Чадаев: Демография. Подход к снаряду

Аватар пользователя Разведка Погоды

Пишу как человек, который в разные периоды жизни жил и в городе, и в деревне. 

  1. Если сменить рамку с "рожать больше детей" на "выращивать и готовить к жизни больше дееспособных граждан", многое в этой теме начинает выглядеть радикально иначе. 
  2. Главный двигатель падения рождаемости при массовой урбанизации — вовсе не переселение из "просторного" сельского жилья в "тесное" городское. Принципиальное отличие городского уклада от сельского с точки зрения воспроизводства населения — город, в отличие от деревни, не является той средой, где новые работники вырастают и обучаются сами по себе, в естественной среде. Наоборот, городской уклад создаёт массу препятствий для успешной социализации детей и молодых. Можно сказать, что он для них является изначально токсичной средой. Даже тогда, когда внутри создаётся дорогостоящая "инфраструктура детства" — ясли, детсады, школы, вузы и т.д., они лишь частично компенсируют эту токсичность, но не преодолевают её. 
  3. В сельском укладе ребёнок становится полезным работником практически с того момента, как он научается ходить и говорить — для него уже есть масса задач, с которыми он точно справится и принесёт пользу семье. В городском укладе, где главной задачей семьи является повышение денежного дохода, он является обременением вплоть до получения диплома и выхода на первую работу. 
  4. В сельском укладе родители и дети проводят вместе бОльшую часть времени, и именно в ходе совместной хозяйственной деятельности происходит и воспитание, и передача опыта от старших к младшим. В городе совместное время родителей и детей ограничено лишь вечерним досугом и выходными днями, и это в лучшем случае. Совместная продуктивная деятельность старших с младшими, направленная именно на решение главной задачи семьи (заработок), городским укладом попросту не предусмотрена. 
  5. Именно превращение каждого ребёнка в долгосрочный "пассив" (статью расходов) в городском укладе является первичным движком падения рождаемости в урбанизированных социумах. Но на него накладывается вторичный, являющийся ключевым при планировании деторождения. Те родители, которые согласны воспринимать ребёнка как именно инвестицию (пусть и очень долгосрочную), довольно быстро осознают, что для того, чтобы у него был шанс состояться в жизни и занять такую позицию, которая обеспечит ему в итоге бОльший доход, чем был у них, в него надо вложиться действительно по-крупному — и деньгами, и временем. Его надо не просто отдать в сад и школу — его надо самим воспитывать, искать кружки, нанимать репетиторов, пристраивать в лучшие учебные заведения, содержать там и в то же время вкладываться в его каждодневное потребление (еда-одежда-гаджеты-отпуска), чтобы он не чувствовал себя хуже других в группе/классе/курсе. Ещё ему нужно жизненное пространство — в идеале "своя комната", чтобы он мог там "самореализовываться" без стеснения. Когда детей один-два, это ещё технически возможно в нуклеарной семье, хотя уже напряжно (даже при условии, что она полная). Когда три и более — почти нереально, если родители — люди со средним или низким доходом. 
  6. Субъективно женщина, думающая о перспективе стать матерью, пытается ответить именно на этот вопрос — есть ли "место" для её будущего ребёнка: в доме, в бюджете, в социуме, в её и мужа личном времени и т.д. И чаще всего ответ отрицательный. 
  7. У мужчины всё ещё грустнее. Поскольку институт рода как таковой умер, никаких бонусов от факта "продолжения рода" для него наличие детей не несёт. А вот обременений и ограничений масса — начиная от расходов или территориальной мобильности и заканчивая долей внимания его жены и к нему, и к себе самой, и к другим детям. У многодетных мужчин нет никаких привилегий перед малодетными или бездетными в социальной реальности — ни формальных, ни неформальных/культурных. В этом смысле ответа на вопрос "зачем мне (ещё) дети" у мужчины тем более нет. 
  8. Государство решает сейчас этот вопрос так: оно как бы берёт себе в жёны всех женщин детородного возраста и пытается само их с их потомством содержать/обслуживать в меру своих ресурсных и организационных возможностей, сводя роль мужа и отца к роли донора генетического материала и должника по алиментам в случае развода. 
  9. Радикальный ответ на демографический кризис состоит в полностью обратной стратегии: 
  • Сделать наиболее заинтересованным в рождении детей и их дальнейшем воспитании/продвижении/успехе именно отца (а не мать). 
  • Создать ситуацию неравенства в обществе именно по этому критерию: у многодетных должно быть больше прав и возможностей, чем у малодетных и бездетных. 
  • Изменить структуру расселения таким образом, чтобы "человейники" стали исключительно "общагами" для перспективной молодёжи, а целью каждой взрослой состоявшейся семьи стал Свой Отдельный Дом (легко расширяемый, в отличие от городской квартиры, при пополнении семьи)
  • Высвободить для многодетных как можно больше времени для того, чтобы родители могли проводить его с детьми, без ущерба для их дохода
  • Создать правовые, хозяйственные и технологические возможности для появления семейных бизнесов, где дети могли бы работать вместе с родителями в любом возрасте, приносить пользу для семейного бюджета
  • Уйти от формата нуклеарной семьи к семье многопоколенческой/родовой, где у матери даже при наличии множества детей остаётся достаточно свободного времени для занятия своим здоровьем/образованием/досугом, чтобы, в некотором смысле, вся остальная семья работала на её физический и психологический комфорт и чувство защищённости — причём чтобы и то и другое росло с ростом количества членов семьи
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Многие положения звучали на АШ от разных участников. Добавил в блог в качестве дополнительного ракурса. Смещение фокуса на отца - вполне разумное предложение.

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

У теоретика Алексея Чадаева, 47 лет от роду - один ребёнок. 

Зато идей - куча.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 12 месяцев)
  • Высвободить для многодетных как можно больше времени для того, чтобы родители могли проводить его с детьми, без ущерба для их дохода

Он про удаленку вообще слышал? Я уже пять лет из дома работаю.

Кстати, жена говорит, это помогает в воспитании  детей smile3.gif

Аватар пользователя Разведка Погоды

Для этого нужна и жена дома, и комнаты отдельные. Иначе некомфортно работать. Да и не для всех удалёнка возможна.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 12 месяцев)

Все правильно.

Но когда есть такая возможность - надо воспитывать. Иначе они мать живьем съедят smile3.gif

Аватар пользователя Разведка Погоды

Согласен. Та же историяsmile19.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(6 лет 4 месяца)

Ну уж удаленка удаленке рознь. Большей части знакомых удаленщиков с полным рабочим днем приходится баррикадироваться от семьи в рабочее время. У кого тесное жилье с детьми до 10-12 лет - трагедия, особенно если не хватает заработка для оплаты коворкинга возле дома.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 12 месяцев)

Моим младшим  по 5, они идут утром в садик. Приходят домой - я еще час-два работаю.

Старшие - в школу и техникум, но они и не мешают.

В выходные я принципиально не работаю.

Единственный минус то, что мой рабочий кабинет - это наша с женой спальня smile1.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(6 лет 4 месяца)

У вас короткий рабочий день, вы молодец. Граничный возраст я написал. И в спальне вы наверняка закрыты )

Категорически советую обзавестись жильем с хотя бы маленьким кабинетом. Незаменимая комната даже после того, как дети разлетятся по своим гнездам. Точно нужнее гардеробной или занимающего площадь острова на кухне.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 11 месяцев)

smile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Polaris
Polaris(9 лет 4 месяца)

Количество детей у него самого не имеет значения для рассматриваемого вопроса.

Даже кастрат мог бы высказаться на этот счет так, как не сможет вся многодетная Дума, у которой финансовый вопрос не стоит.

Анализ - наиболее содержательный и верный из всех прочитанных мной до сих пор.

Дети должны повышать уровень жизни, а не понижать - вот и весь секрет демографии.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Бинго!

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

"дети должны повышать уровень жизни" - если о таком написала бы женщина ее тут же заклеймили меркантильной потреблядицей, желающей торгануть своим репродуктивным органом

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Все выглядит очень хорошо и логично. Но упираемся в "филина". Задачи прекрасны, но вопрос "как это все сделать", увы, не раскрыт вообще. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Надеюсь, слайды рецепты будут позжеsmile1.gif

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Точно. Представительный форум, девочки в строгих костюмах, разносящие папки с материалами и прохладительные, доклады, круглые столы и все прочие атрибуты ИБД. smile1.gif

Аватар пользователя Разведка Погоды

Это уже есть

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Возможно, просто Чадаева туда не зовут, совершенно не в курсе его жизненно-творческого пути (и не стыжусь).

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 9 месяцев)

Уйти от формата нуклеарной семьи к семье многопоколенческой/родовой, где у матери даже при наличии множества детей остаётся достаточно свободного времени для занятия своим здоровьем/образованием/досугом, чтобы, в некотором смысле, вся остальная семья работала на её физический и психологический комфорт и чувство защищённости — причём чтобы и то и другое росло с ростом количества членов семьи

Я правильно понимаю, что сносим бетонные курятники и строим терема для многопоколенческих/родовых семей?

Я только за!

Покажите мне этих титанов! Предикторов из бессмертного археопага, облаченных в сияющие латы...

Аватар пользователя Разведка Погоды

Он только начал) Я сам бы посмотрел на этих титанов. Но диагноз верный: город в текущем виде  токсичен для деторождения.

Аватар пользователя alvl
alvl(6 лет 4 месяца)

Деревня в текущем виде точно так же токсична. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Не соглашусь. Был в разных деревнях. Даже выезжал туда на несколько месяцев.

Аватар пользователя alvl
alvl(6 лет 4 месяца)

И что, у детей много возможностей проявить себя в качестве рабочей силы?

https://aftershock.news/?q=comment/17915574#comment-17915574

Аватар пользователя Разведка Погоды

Навалом: подай, принеси и т.п.

Аватар пользователя alvl
alvl(6 лет 4 месяца)

Что подай, что принеси?

Аватар пользователя Разведка Погоды

Что угодно. ))) Это к помощи по дому/огороду относится,  а не сельхозработы в совхозе, как раньше.

Аватар пользователя alvl
alvl(6 лет 4 месяца)

Что что угодно? Конкретно, и чтоб в городе такой работы нельзя было сделать. Чистить картошку, убирать в доме, вешать-снимать белье и ходить в магазин можно и городского ребенка заставить в любых объемах.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 1 месяц)

В одной из тем хорошо говорилось, что построили самоубийственные для народа человейники.

Там ни жить ни рожать нельзя, только запрограммировано вымирать.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Проект "одноэтажная Россия" в теории прекрасен. Упирается все в сущие мелочи - инфраструктуру. Для сельскохозяйственной страны (хутора) - нормально, для промышленнной сразу "приехали". "Коттеджный поселок" для предприятия на 500 рабочих мест - и все заканчивается не начавшись.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Отнюдь. Вполне взлетает и даёт повышение ВВП за счёт развития инфраструктуры, транспорта и территорий. Просто посконные жопошники не умели в управление людьми и старались их согнать в кучу, чтоб на виду были. Чтобы получить эффект - надо вложиться, а не требовать за копейку канарейку и чтоб басом пела от народа повышения рождаемости в нечеловеческих условиях.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

Да ничего подобного. Шахтерские города и состояли по бОльшей части из частного сектора вокруг шахт. Глава семьи пахал под землей и зарабатывал достаточно для того, чтобы жена растила детей и занималась домом и хозяйством. Я выросла в таком городе. Сдуру там в советское время открыли швейную фабрику, типа, шахтерские жены ломанутся туда работать. Так они и побежали... Пришлось въетнамцев завозить. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

С клавиатуры сняли: хотел привести пример. smile1.gif Многие облцентры до сих пор - частный сектор ан масс.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

Так и есть. Город вокруг завода, фабрики или шахты со времен начала промышленности был рядовым явлением. Другой вопрос, что СССР стал строить многоэтажки для заводчан, чего делать не стоило. 

Кстати, наши с мужем родители очень долго отказывались переезжать из домов на земле в квартиры. Очередь подходила, они отдавали ее и стояли дальше. Переехали когда все дети выросли и на сад - огород сил не осталось. 

А поселки сливались в город, только названия оставались, по именам шахт. Северный Маганак, Зиминка и пр. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Вопрос только в том, каков масштаб. Для одной шахты-двух шахт или завода - согласен. Но тогда и текучка кадров (думаю) была минимальной - как пожизненный найм. А если нужно население для промышленного кластера поселить?

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

Как раз сейчас это проще. В городе, где я выросла, только шахт было пятнадцать. Кстати, теперь все закрыты. И коллективы были большие. 

Сейчас на заводах много людей не работает. Текучка была. Люди переходили с шахт на заводы и обратно, росли, учились и пр. ТРанспорт работал, в том числе, ведомственный. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Верю Вам. Значит, с этой стороны проще. Теперь остается государству профинансировать создание таких кластеров "в чистом поле" и жилья при них, потому как бинес такое не потянет в принципе.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

Почему непременно в чистом поле? ПРомзоны из центров крупных городов практически исчезли. Большинство их и были на окраинах, как у нас в Самаре. И чего бы не предлагать субсидируемые государством или бизнесом ипотеки рабочим и инженерам в пригороде или ближних селах? Сколько тех инженеров то... Госсподи. Манагеров и курьеров всяк больше.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

А место есть в этих пригородах/ближних селах? И потом - с коммуникациями как? Электрику протянуть не проблема особо, а вот водопровод/канализация/отопление? Последние две составляющие - это дикие деньги.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

Отопление - газовый котелок и ведро дистиллированной воды. Вода - скважина, канализация автономная. Все давно придумано и воплощено

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Потому и спрашивал. Есть подозрение, что с автономной канализацией будут проблемы. На современном уровне и с современными нормативами. Именно для постоянного проживания.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

У нас весь поселок многие годы живет с разными системами такой канализации. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Не сомневаюсь, у нас еще много мест, и где стоки в водоемы сливаются и пр., и пр. Но если мы говорим о "поселениях будущего", то это действительно большие затраты. Со стороны государства. Сама-то тема мне нравится (там вопросы по образованию/медицине/культуре, конечно, но это уже вторично). Но не уверен, что государство это "потянет". А у бизнеса экономика не выдержит.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

Никуда не сливается, жить рядом с помойкой никому не хочется. В озерах рыбу ловят и дети купаются. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Трёхкамерный септик не требует практически ничего. Иногда бактерий добавить, ещё реже - ил почистить. ТОПАС - да, требует электричество. Но не сильно много. Сток в обоих случаях не питьевой, но и не ужас для природы.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

Сток в сад идет. . Деревья только толще становятся))  На хороших микробов только тратиться приходится. Но это дешевле, чем водоотвод в городской квартире

Аватар пользователя Разведка Погоды

Именно так

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Если недалеко есть водный бассейн, то так нельзя - органику нужно чистить. Но это мы уже очень далеко уйдем от основной темы. Повторю - сама идея мне нравится.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

Растения вполне успешно на органике цветут)) Особенно розы.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Не сомневаюсь, у самого ТОПАС на даче. Но в реку/озеро - низзя, надо обеззараживать, а это кан. коллектор, станции очистки и пр.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 2 месяца)

За кабанами, лосями, ежиками, зайцами и пр кто то обеззараживает? Может в тайге станции очистки замечены? 

Все перегниет.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(2 года 4 месяца)

Думаю, всех перечисленных Вами по численности меньше, чем людей на этой территории. Что касается объема бытовых стоков, то тут вообще разница в порядках. Потому, собственно,  такие требования и есть.

Страницы