Гражданская авиация в России

Аватар пользователя Grga Pitich

Цитата. Всего несколько лет назад. «По странному стечению обстоятельств тендеры на закупку авиационной техники для нужд России выигрывают фирмы западных производителей, в основном «Боинги» и «Аэробусы». Многочисленные отечественные конструкторские бюро, авиационные предприятия и заводы при отсутствии размещения на них твердых государственных заказов закрываются. Государством теряется технология производства воздушных судов, а высококвалифицированные специалисты вынуждены искать себе работу на Западе. Большинство этих предприятий являются градообразующими» [271].

Данные по изменению количества гражданских воздушных судов в России, Китае и США с 1995 года приведены на графиках.

Изменение количества гражданских воздушных судов в России, Китае и США, 1995 - 2022

Количество гражданских воздушных судов в Россию на конец 2021 года - 7,1 тыс., но далеко не все они находятся в эксплуатации. На конец 2022 года в Китае 7,351 тыс. гражданских воздушных судов, в том числе 3,919 тыс. крупных и средних.

Количество гражданских воздушных судов в России, 1995 - 2020, тысяч.

«На начало 2017 года российский парк воздушных судов насчитывает 579 магистральных самолетов, из которых 494 самолета иностранного производства со средним возрастом порядка 11 лет» [476]. Т.е. в 2017 г. иностранных самолетов в парке было 85,3%.

Производство гражданских воздушных судов в России и США

Производство российских самолетов за период реформ многократно уменьшилось, отрасль вплоть до начала 2010-х практически не развивалась. Возрастная структура самолетного парка РФ ухудшилась, и это особенно заметно на фоне возрастной структуры самолетных парков развитых государств.

Информация к размышлению. Советские граждане летали исключительно на самолетах отечественного производства. Из выступления Г. Зюганова на заседании Государственной Думы 21.04.2015: «Что вы будете делать с самолетами, 9 из 10 уже иностранные, если вам завтра перестанут поставлять запасные части?».

Из выступления Г. Зюганова на заседании Госдумы 06.04.2009: «15 авиационных заводов в стране в советское время производили полторы тысячи летательных аппаратов». Например, в 1976 - 1980 годах в СССР производилось в среднем за год ~ 1800 самолетов (с учетом военных). В 1986 - 1990 годах выпуск составил в среднем менее 800 самолетов за год (также с учетом военных).

Данные по производству гражданских самолетов в России и США приведены ниже на графиках.

Производство гражданских самолетов в России и США, 1990 - 2021

Если в начале реформ, в 1992 году, в России произведен 81 крупный самолет (в том числе 77 магистральных), то к концу правления Б. Ельцина (в 1999 году) - всего 9.

Таблица: производство гражданских самолетов в России по годам и типам

Цитата. Вице-премьер Д. Рагозин, передача телеканала «Россия 1» «Воскресный вечер с В. Соловьевым» 6.08.2017: «С 2013 года по нынешнее время мы закупили за рубежом 367 иностранных самолетов. Это Boeing и Airbus. Более того, в связи с тем, что наша промышленность не выпускала гражданские самолеты, для того, чтобы поддерживать свои, национальные, компании, мы иностранных производителей освобождали от НДС и от таможенных сборов... Это, получается, в год мы, находясь на игле иностранного авиапрома, тратим и платим за рубеж 470 миллиардов рублей... Это оскорбление просто для нации, оскорбление для авиационной державы».

Заметный рост производства отечественных самолетов наблюдался в 2013 и 2014 годах, с 2015 года производство уменьшилось.

Производство гражданских самолетов в России в 2010 - 2022 годах [I.10, I.11]

Год Производство
2010 12
2011 22
2012 18
2013 102
2014 97
2015 17
2016 22
2017 21
2018 28
2019 43
2020 27
2021 42

Первый вице-премьер С.Иванов, 05.04.2007: «К 2010 году будет ежегодно производиться до 60 самолетов SuperJet-100». В подобных прогнозах главное произнести предлог «до».

Производство серийных самолетов SuperJet-100, 2010 - 2021

В начале 1999 года совершил первый полет летный образец самолета Ту-334. Самолет был сертифицирован готов к серийному производству с 2003 г. Однако «эффективные менеджеры» пошли другим путем - решили разработать другой самолет этого класса - Sukhoi Superjet-100. «В итоге на разработку нового самолета, от эксплуатации которого отказываются многие авиаперевозчики, ушло более 10 лет, более 2 млрд. долл., а по некоторым данным и все 3 млрд... Будем откровенны - машина SSJ-100 получилась весьма неудачной... Он просто не конкурентоспособный и точно ни в чем не превосходит ТУ-334» [531]. Да и российским этот самолет назвать сложно: авионика, топливная система, шасси - из Франции; система электроснабжения, гидравлическая система, интерьер, противопожарная система, колеса, тормоза, кислородная система - из США; система жизнеобеспечения, система управления - из Германии и так далее [531].

Производство вертолетов

Данные по производству вертолетов в России и США приведены на графике.

Производство вертолетов в России и в США, 1990 - 2021

Возрастная структура воздушных судов

По данным Росстата в 2010 году возраст 5,4% гражданских воздушных судов в России был до 5 лет, 11,% - более 30 лет. В 2021 году: до 5 лет - 18%, более 30 лет - 57,9%.

Возрастная структура парка гражданских воздушных судов России, 1995, 2005, 2021
Возрастная структура парка гражданских воздушных судов Германии и Франции в 2020 году

В 2022 году 19% воздушных судов, зарегистрированных в Германии, имели возраст до 5 лет, зарегистрированных во Франции - 19,9%.

Безопасность полетов

Общее количество погибавших в происшествиях с воздушным транспортом в США больше, чем в СССР и в России. Однако и интенсивность работы воздушного транспорта в США многократно выше, чем в России.

Для сравнения стран по безопасности воздушных перевозок можно использовать удельный показатель - количество погибших на 1 миллион часов полета всех самолетов и вертолетов. Но в РФ данные по налету часов авиацией не публикуются. Если рассчитывать количество погибших на 1 миллион перевезенных пассажиров, то, очевидно, показатель для США будет завышенным (задача общей авиации США - не перевозка пассажиров). Поэтому на графике для США приведены две линии в расчете на 1 миллион перевезенных пассажиров: суммарное количество погибших на воздушном транспорте и количество погибших, исключая общую авиацию.

Количество погибших в катастрофах и происшествиях на воздушном транспорте, приходящихся на 1 млн. перевезенных пассажиров, 1970 - 2020

Цифровые данные по происшествиям на воздушном транспорте в России приведены в таблице, источник - [I.11].

Год Число происшествий Погибло, человек Ранено, человек
1993 ... 222 -
1994 ... 310 -
1995 54 175 -
1996 43 220
1997 35 80
1998 33 37
1999 21 43
2000 17 20 -
2001 27 218
2002 21 131 -
2003 9 29 -
2004 17 50
2005 12 56 -
2006 12 313 -
2007 23 41 -
2008 27 143 -
2009 23 59 16
2010 24 34 112
2011 38 139 109
2012 38 90 52
2013 30 102 26
2014 38 59 60
2015 41 60 71
2016 52 59 43
2017 39 50 29
2018 42 128 36
2019 27 70 142
2020 36 35 71
2021 30 71 11

Перевозка пассажиров воздушным транспортом

В 2017 г., по данным Росстата, российский показатель превысил советский 1990 г. (РСФСР). Китай в 2019 году перевез пассажиров в 40 раз больше, чем в 1990 г. В 2022 году авиатранспортом в России перевезено 96 млн. пассажиров, в 2023 - 105 млн.; в Китае в 2023 году - 620 млн.

Перевозка пассажиров воздушным транспортом России, и  некоторых других государств, 1990 - 2020, млн. чел.
Перевезено пассажиров воздушным транспортом в расчете на одного жителя в России и некоторых странах, 1990 - 2020

Количество аэропортов (аэродромов)

Цитаты. В.Путин: «В стране за последние 15 лет более чем в три раза сократилось число аэропортов» [52]. 1 канал TV, 01.04.2011: «По сравнению с 2000 годом количество аэропортов сократилось на 40%». National Bureau of Statistics of China: число аэропортов в КНР с 1990 по 2019 год увеличилось в 2,5 раза.

В государственном реестре России на 19.03.2024 зарегистрировано 228 аэродромов класса А - Е и 5 вертолетодромов. Аэродромы класса Е имеют взлетно-посадочную полосу всего 500 м (это временные и полевые аэродромы). Крупнейшие аэропорты России - Шереметьево, Домодедово и Внуково. В 2021 г. только два российских аэропорта были способны принимать тяжелые аэробусы А380 - Домодедово и Пулково, летали аэробусы только из Домодедово.

В Китае, по данным NBS, в 2022 году действовали 253 сертифицированных аэропорта, в т.ч. крупнейший в мире аэропорт Дасин (под Пекином). На конец 2023 года в Китае 259 аэропортов.

Количество гражданских аэропортов в  России и в Китае, 1990 - 2023

В США на начало 2023 года действовали 19969 аэропортов, в том числе 517 сертифицированных, обслуживающих пассажирские перевозки.

Количество гражданских аэропортов в США, 1990 - 2022

По данным [379] за период с конца 2000 года по конец 2012 года количество аэропортов в РФ сократилось с 500 до ~ 315 за счет уменьшения аэропортов классов Г - Е, обслуживающих внутренние линии.

За период реформ уменьшилась суммарная протяженность внутренних авиалиний в России, но она значительно увеличилась в Китае. Статистических данных по России нет, ниже приведены данные по Китаю.

Протяженность регулярных авиалиний в Китае, млн. км, 1990 - 2022

Цитата.М.Толбоев, Герой России, В.Путину 7.02.2012: «Владимир Владимирович, мы знаем состояние авиации России: мы имели 1341 аэродром - сегодня осталось 123, мы имели 6 тыс. площадок - сегодня осталось 60. Мы потеряли стратегическую авиацию...

Раньше летали (Махачкала - это маленький пример для большой страны): Махачкала-Кавминводы-Ростов, Ан-24 самолёт. Сейчас летаем Махачкала-Москва, Москва-Ростов, Ростов-Махачкала, Махачкала-обратно. 400 км мы вынуждены преодолеть за 4 тыс. И притом ценообразование, смотрите, какое? И всё это, Владимир Владимирович... Я не хочу Вам вопрос задать, я хочу попросить Вас. Где Министерство промышленности и торговли? Торговли - я понимаю, все торгуют. А где промышленность?»

О стоимости полетов

Отдельные данные приведены на гистограмме и в таблице.

Средняя стоимость полета в салоне экономического класса самолета, в расчете на 1000 км пути в России, долл., 1990 - 2022

Отметим, что средняя стоимость пассажирских перевозок на региональных и местных авиалиниях в РФ превышала стоимость перевозок на международных и магистральных внутренних авиалиниях (в расчете на 1 км полета пассажира). Она значительно превышала (до падения курса рубля в 2014 - 2016) и аналогичный показатель в США. По данным [386] себестоимость перевозки пассажира на магистральных авиалиниях РФ составила в 2012 году 2,5 руб./км, на региональных - 5 руб./км, на местных - 35 руб./км.

Тарифы на воздушные перевозки в России и США

Объем перевезенных гражданской авиацией грузов

В 2021 году объемы российских грузовых авиаперевозок превысили советский уровень 1970 года. В 2023 году объем перевозок сократился до 0,5 млн. тонн. В Китае в этом году авиатранспортом перевезено 7,35 млн. тонн грузов.

Перевозка грузов гражданской авиацией России и Китая, 1985 - 2023, млн. тонн

Данные по грузовым авиаперевозкам в США приведены на графике ниже: погружено коммерческих грузов (Enplaned revenue tons), включая почту. Они относятся ко всем регулярным и нерегулярным рейсам крупных сертифицированных авиаперевозчиков США во всех аэропортах, обслуживаемых в 50 штатах, округе Колумбия и на территориях США.

Перевозка грузов гражданской авиацией США, 2000 - 2022, млн. тонн


© И.Г.Калабеков, Российские реформы в цифрах и фактах, 2008 - 2024

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересные графики и цифры, на которых хорошо видна тенденция отечественного гражданского самолётостроения. Вся, так сказать, бездна успеха.  Возможно будет кому-то интересно. В тизере количество воздушных судов, произведённое в СССР ( с РСФСР и без), а затем и в России с 1969 по 2013 годы. 

Первая статья, поэтому не стреляйте в пианиста..)

Комментарии

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 9 месяцев)

Про вертолеты мало.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

Я смотрел именно самолёты. Гражданские. Вертолёты - прилов.. ) 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 9 месяцев)

Самолетов наклепать можно. 

Проблемы с двигателями для самолетов гражданской авиации их просто не производят в РФ. Никакие, ни для каких категорий ВС. Есть только экспериментальные.

Для вертолетов(кроме Ми-8) та же ситуация...

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 1 месяц)

Проблемы с двигателями для самолетов гражданской авиации их просто не производят в РФ. 

Эээ..ПС-90А и ПД-14 мне приснились?

Я и на них работаю, в том числе, если что, поэтому ваши слова для меня просто.. ересь?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 4 месяца)

Так и Д-30 у Пермских моторов в каталоге производимой продукции...

Аватар пользователя Karia69
Karia69(9 лет 8 месяцев)

Так эти "калоши" до сих пор работают на транспорте газа.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 9 месяцев)

И? Вся малая авиация на канадских и американских движках, как поршневые, так и турбины.

 Ваши ПД-14 на каких серийных типах стоят?

А ПС-90А какой объем выпуска? На 100 бортов Иловских и чуток туполевских, причем 80% их это госавиация, а не гражданская(о которой речь)

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

Самолетов наклепать можно. 

Да вот как-то не клепается, судя по цифрам

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 11 месяцев)

Потому что наклепанное будет некуда девать.

На экспорт их не продать (сша, европа закрыты, у китая свои есть) а на внутреннем рынке не нужны тысячи среднемагистралов в год.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

сша, европа закрыты, у китая свои есть

Вы сами ответили на свой комментарий) 

Всем есть куда девать, а вот  России некуда. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 11 месяцев)

Ну попробуйте продать Ту-204 в США и евросоз например.

Вместе посмеемся)

Китайским Comac на китайском рынке тоже конкуренты не нужы.

Что там у нас остается? Нищая африка которая самолеты только даром брать может?

Так куда и сколько вы хотите продавать?

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

Вопрос стоит не так: зачем покупать импортные самолёты и гробить собственное, готовое производство. Нам же продали аирбасы и боинги. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 11 месяцев)

За счет чего процветают боинг и арбуз?

За счет обьемов продаж. По всему миру. Сотни самолетов в год

А для нас мир считай что закрыт. Нам не дадут продавать свои самолеты в значительных обьемах.

И что в итоге? Огромная отрасль будет делать по 50 машин в год потому что больше внутри страны и не надо а наружу мы продать не можем?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 1 месяц)

... и поэтому купим у Китая.

Прально?

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

Кто Вам сказал, что внутри страны не надо самолётов? ) Вы какие-то расчёты делали? Позвольте взглянуть для интереса и общего развития?

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 11 месяцев)

Разница между "мочь" и "не дать" просто огромно! Надо сперва мочь, а потом решать вопрос "не дадут"!

Производственный график расписывается на многие годы вперёд! Если нужны лишние борта здесь и сейчас, то их априори не появится у тех ими уже занят! Поставят в очередь, если есть производитель, который предлагает забрать товар завтра, то и к нему потянется очередь!

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Platon
Platon(6 месяцев 3 недели)

Африка купит, ЮВА купит - работать как при СССР надо

Аватар пользователя Karia69
Karia69(9 лет 8 месяцев)

Иран будет покупать. Когда в начале этого, не побоюсь этого слова, тысячелетия иранцев прижали санкциями они были готовы покупать у нас, в том числе гражданские самолёты. Нефтегаз кое-что получилось, а, например, ПВО запорол некий ОнВамНеДимон.

Аватар пользователя Platon
Platon(6 месяцев 3 недели)

даsmile9.gif

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

Рынки надо готовить себе самим. Америка купила наш рынок, купив чиновников. Европа так же поступила. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 1 месяц)

Там не только покупка.

Тег #Интеллектуальныерабызапада не просто так появился.

Тусовка очень хотела войти в Запад.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

Давили на все педали)) Там профессионалы продаж. 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(9 лет 8 месяцев)

Помню, как в 90-ые в альма матер, связанный с авиацией, появился факультет манагеров. Их там напрямую учили, что самолёты надо покупать у западных эльфов.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 6 месяцев)

Тусовка очень хотела войти в Запад.

Дык, а куда еще ей было хотеть входить? В Индию с кастами и едой которая выглядит так как будто ее один раз уже ели? Или в Корею и Японию с многослойными клановыми заморочками, где место круглоглазых варваров оказалось бы где-то возле параши?

Своей отдельной коммунистической культуры с модой, архитектурой, литературой, может быть даже языком ведь так и не создали, не говоря уже о той части культуры которая "для бахатых", а входить скажем, в тайскую или японскую без смазки - это фокус достойный Гудини.

Поэтому без внятной и поддерживаемой как верхами так и низами идеологии оказалось что кроме желания "войти в Запад" делать-то особо и нечего. А создавать идеологию страшно, потому что придется расстрелять несколько миллионов - и кто знает, может и тебя?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 9 месяцев)

Нищая африка которая самолеты только даром брать может?
 

Африка нищая?! Только даром брать может?!!

Вы не знаете про Африку ни-че-го!!
 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 6 месяцев)

Вы почему то решили удалить мой комментарий, но я повторю.

Первый график ошибочный, то ли % в подписи, то ли количество самолётов в подписи на поле.

И откуда в России в 1995 году 8000 самолётов ? 

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

Никаких комментариев я не удалял :) Здесь свобода слова.

Да, цифра странная.. Но , возможно, это все воздушные суда в эксплуатации, включая малую и специализированную авиации.

Если учесть. что всего в СССР было выпущено 33829 самолётов. Из них только АН-2 18 000 шт.. Правда, туда и всякие не совсем пассажирские входили типа ЯК-52 ))

Картинка с таблицей есть, но как вставить - убей бог не разберу))

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 6 месяцев)

может конечно сбой был ..но я вроде сохранял коммент..с телефона писал..

https://su90.ru/aerotech.html#g3

здесь цифра 8400 самолетов на конец 1991..но это весь СССР..в РФ вряд ли осталось 95 % этого количества..Ан-2 числилось 5 с небольшим тысяч.. 

бОльшая часть произведенных Ан-2 была экспортирована ..

.......Кроме того, 580 самолетов эксплуатировались в авиации Министерства авиационной промышленности (МАП), Министерства радиопромышленности (МРП) и Министерства общего машиностроения (МОМ), более 2200 самолетов летали в почти 220 клубах ДОСААФ

Аватар пользователя miasnikoff63
miasnikoff63(6 лет 6 месяцев)

График не ошибочный, он просто манипулятивный. Там шкала в процентах от 95 года. Отправная точка - 8000 у России и 852 у Китая. Ну и дальше пустой рынок авиаперевозок Китая худо-бедно насыщается и на эффекте низкой базы показаны сумасшедшие 800+% роста там и даже небольшое снижение у нас. Учитывая отношение населения Китая к населению России, довольно странно ставить Китай в пример, имеющий примерно такое же количество вс на конец 2021 года, как и Россия.

Да и в целом статейка воняет. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 2 дня)

Ну а что вы хотите от материала, где традиционно выкапывают стюардессу?

В начале 1999 года совершил первый полет летный образец самолета Ту-334. Самолет был сертифицирован готов к серийному производству с 2003 г. Однако «эффективные менеджеры» пошли другим путем - решили разработать другой самолет этого класса - Sukhoi Superjet-​100. «В итоге на разработку нового самолета, от эксплуатации которого отказываются многие авиаперевозчики, ушло более 10 лет, более 2 млрд. долл., а по некоторым данным и все 3 млрд... Будем откровенны - машина SSJ-100 получилась весьма неудачной... Он просто не конкурентоспособный и точно ни в чем не превосходит ТУ-334»

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 6 месяцев)

https://refru.ru/

у этого Кала(бекова) свой сайт даже запилен.. этакий счетовод , тоже статистикой занимается.. 

Аватар пользователя cskurt
cskurt(5 лет 5 месяцев)

Не ну на самолетах уже много попилил гос бюджета и еще попилят. Это как штаты пугают РФ, так и нас пугают самолетами, дабы еще денех дали правильным людям.

Вопрос проще, кого посадили, сколько тысяч человек за срыв заказов? Сталина на Вас нету.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 6 месяцев)

Нашему поколению будет стыдно смотреть в глаза внукам, когда они спросят - "Деда, а ты точно жил в Великой стране, - СССР!?"

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 5 месяцев)

Расул Гамзатов  

"Третий мир"

https://stihi.ru/2017/09/09/69

Аватар пользователя martyn
martyn(12 лет 4 месяца)

Вашему - да. А почему не сейчас, а только будет?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 2 дня)

Ту-334

... и снова откопали стюардессу.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 4 месяца)

Наверное хороший самолет, хотя не точно, в основном украинский по производству.

И чего его не делают хохлы? - загадка.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 10 месяцев)

А сколько необходимо выпустить в год самолётов чтобы полностью закрыть в них необходимость для России, без учёта экспорта?

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

Хороший вопрос. Встречал только прогнозы в табличках. Развал отрасли явно планировали. Вот про планирование развития ничего сказать не могу)

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

Развал отрасли явно планировали

Вы совершенно напрасно не совместили слова Зюганова с графиком выпуска SSJ-100. Ну т.е. на момент 2015 SSJ-100 уже выпускались и был пиковый 2014. И полученное совмещение нам говорит вовсе не о "Развал отрасли явно планировали", а о том, что с 2010-2012 отрасль уже возрождали по китайскому варианту - что могли использовали готовое, по возможно локализованное.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(10 лет 10 месяцев)

Я не сам писал статью - это копипаста. Структура текста без изменений. 

 Про плановый развал отрасли я написал имея в виду то, что по моим размышлениям план был чётки и простой: завалить отрасль, навязать свою продукцию и сервис, развить за счёт этого собственное производство. Как показывают цифры и графики из статьи - план удался полностью.  

Слова Зюганова не значат ничего. У него работа такая - слова говорить. И ответственности за эти слова - 0 (ноль). 

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

 план был чётки и простой: завалить отрасль

А если в порядке допущения предположить, что советский парк кушал мягко говоря больше, потому как оптимизировать по стоимости полётов долгое время было хм... не принято? И что А и Б не разваливали отрасль, а забирали рынок?

Слова Зюганова не значат ничего. У него работа такая - слова говорить.

Возможно. Но я обратил внимание на то, что за словами в 2009 году пошли дела по возрождению отрасли. А слова 2015 совпадают с попаданием под санкции и снижением выпуска суперджетов. Ну это как минимум про то, что Зюганов на уровне живоинтересующегося в курсе.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 4 месяца)

Не надо предполагать ерунды. К снижению расхода топлива стремились всегда.

Насколько позволяли технические и технологические возможности.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

 А это тогда как понимать? не стремились или стремились, но не получилось?

Ил-96-300
6700000/(300*7500)=2,97(грамм топлива в час на 1 пассажира и км пути)
У Боинг 777-300
8500000 грамм топлива в час/(550 пассажиров*10190 км)=1,15 (грамм топлива в час на 1 пассажира и км пути)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 4 месяца)

Понимать это надо как передергивание. 550 пассажиров - это максимальная полезная нагрузка. А дальность с максимальной полезной нагрузкой  у него не 11000км а 7000км.

А вот у Ил-96 вы привели не максимальную дальность, а именно дальность с максимальной полезной нагрузкой.

Просто и незатейливо.

Но впрочем это у западников постоянно. На выставке смотришь характеристики какого-нибудь F-15 - дальность  - ого ! Масса полезной нагрузки - огого ! Скорость - огогого !

Вот только все эти параметры никогда не достигаются одновременно ;)

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)
Дальность полета с макс. загрузкой (км)

7 500 - 11 000

непонятно, почему вы решили что так, но даже в пересчёте с 7500  получается 2,06.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Он вообще не понимает слово конкуренция. А и Б банально делали самолёты лучше и дешевле в расчёте на км того самого пассажира. С более дешёвым обслуживанием, лизингом и прочими факингами. А СССР, а потом и РФ этого не делали. Иначе бы участь А и Б была бы такой же, как у Форда с Опелем и Саабом в эпоху появления китайских авто. 

СССР и РФ делали самолёты банально хуже. И чтобы начать делать хороший, конкурентный самолёт прямо сейчас уже просто вложить бабла явно недостаточно. Китай и США не пустят нас на рынок.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

Ну у меня именно такая картинка и складывается. И да, Китай - тоже нам тут скорее конкурент, всё верно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 4 месяца)

Ага, а поэтому не будем делать ничего. 

Помните, каким говном были корейские автомобили лет 30 назад? Я помню. А китайские лет 10-15 назад? Не просто говно а смешное говно.

Однако они продолжали работать и получили результат. 

А компьютеры белой и жёлтой сборки помните? Ну и где она теперь эта белая сборка? 

Страницы