Философия - опаснейшее оружие Запада

Аватар пользователя АЧТ

Исходя из постулатов марксизма, все просто: общественные отношения, а следовательно и идеология зависит от развития производительных сил.

В своей статье: Марксисты-идеалисты, я показал, что сама реальность противоречит этой идее. Краткие тезисы статьи:

- большевики пришли к власти в стране, где не было выдающегося развития производительных сил. Маркс сам считал, что революция в России произойдет в самую последнюю очередь.

- СССР развалился, когда развитие производительных сил в стране достигло максимума.

Мой вывод: Страну Советов построили большевики-идеалисты, мечтатели, которые чихать хотели на марксизм и его основные базовые постулаты. Они с настойчивостью бульдозеров прошлись по стране, привнося в реальность тот образ Светлого Будущего, что был у них в коллективном сознательном. Что это, как не махровый идеализм.

И развалилась страна, когда к власти пришли марксисты-материалисты, которые поверили Марксу и думали всерьез, что базис определяет надстройку. И никаких дополнительных телодвижений от них не нужно, ну максимум небольшие реформы и все наладится.

Никто так толком мне возразить ничего и не смог. А следовательно для построения общества людей, которое по определению является искусственным, т.е. созданным опять же людьми требуются идеи и смыслы, заранее очерчивающие контуры будущего общества. Не точный проект конечно же, а скорее эскиз будущего здания.

И такое видение будущего дает философия. Не история - наука о прошлом (хотя история тоже может рассматриваться, как корень будущего общества), не социология - которая дает представление о сейчас, и даже не футурология, которая исследует развитие существующих нынче тенденций в будущем, а именно философия, которая формирует совсем новое, еще не исследованное видение будущего.

С этой точки зрения марксизм - небольшое ответвление огромного дерева философской мысли Запада, протяженной во времени и во множестве направления и течений. В свое время СССР потратил огромные ресурсы и средства на развитие марксизма-ленинизма. Но никакого успеха не достиг. Вспомните хоть одного всемирно известного марксиста философа из СССР. Наоборот, только те философы, что вышли за пределы марксизма, оказались хоть как то востребованы на Западе и в пост-СССР. Зиновьев например. Но именно за это в СССР они были преданы остракизму. Это и понятно. Мысль нельзя запереть в тесной комнате догматов. Она всегда стремиться вырваться из ограниченного пространства заданных аксиом и постулатов. А если она самокастрируется в угоду идеологическим установкам, то становится серой, тусклой и неинтересной. Не было в СССР более скучного предмета, чем марксизм-ленинизм. Не в силу того, что не было интересных и оригинальных мыслителей, а скорее из-за того, что любой философ после вдумчивого изучения философского наследия человечества приходил к мысли об ограниченности и узости марксизма и выходил за его рамки. Что автоматически выключало исследователя из философского сообщества СССР. Чтобы у Страны Советов по части новых идей и смыслов не было уж никаких шансов, из СССР отправили "Философский пароход"

Помните слова, которые приписывают Сталину:

"Без теории нам смерть, смерть!" 

Сталин интуитивно чувствовал, что нас Запад переиграет не в вооруженном противостоянии, а на поле смыслов, идей. В области философии. И защититься мы от этого не сможем. От идей защититься очень сложно. Идеи овладевают умами. От них нет защиты, кроме других идей.

Соответственно вся система "философской" мысли в СССР была задумана, как система идеологической войны, против других идей, проникающих к нам с Запада и порождаемых в среде интеллигенции и народа в СССР. Этакие идеологи-солдаты, а никакие не философы исследователи. Для исследований не было поля исследований. Все, что надо, считалось уже найденным Марксом, Энгельсом, Лениным и в какой-то мере Сталиным. Былые идеи, которые в начале 20-го века казались свежими и интересными массам, истирались и ветшали от долгого употребления. Набили оскомину и вызывали приступы скуки, у тех, кому они предназначались.

Запрет на наличие у нас идеологов, создателей смыслов, философов, жрецов - назови их как хочешь, в России имеет глубокие корни. Как я понял Футюха, сам суровый и скудный климат, огромные просторы нашей страны привели к тому, что большинство населения работало чисто на получение хлеба насущного. Это были крестьяне. Отсутствие серьезных препятствий на поверхности, приводило к набегам кочевых племен и соответственно формированию больших отрядов воинов. ля кормления одного воина требовалось гораздо больше крестьян, чем на Западе, поскольку прибавочный продут был совсем незначительным.  Допускалось наличие торговцев-купцов, а в последствии и заводчиков, которые однако никогда не были у власти и которых сильно обезжиривали воины в периоды лихолетья.

А вот на идеологов-жрецов уже прибавочного продукта не хватало. Соответственно из глубокой древности мы пользовались философским продуктом иноземцев. Перенимая его и приспосабливая к своим жестким природным условиям. Не сказать уж, что не было совсем уж ничего своего и оригинального. Не было чего-то ядерного, что завладело бы умами больших общественных масс у нас и на Западе.

Что же творилось на Западе. Там в силу куда лучшего климата и природных условий оставалось достаточно времени и сил, прибавочного продукта на содержание философов и философии. Посмотрите, небольшая Греция дала огромную кучу мыслителей, на размышлениях и выводах которых до сих пор формируется западная философская мысль. 

Мягкий субтропический климат, с высокими урожаями, богатое дарами море, горный рельеф, позволяющий легко организовать защиту своих поселений привели к появлению больших временных ресурсов, которые и вылились в быстрое развитие философской мысли. А наличие многих независимых городов-полисов привело к разнообразию условий для политического устройства и экспериментов. С взаимным обменом идеями, конечно.

Эстафету приняла Римская Империя. К сожалению сильная централизация власти привела к тому, что философия выродилась в поддержку этой власти. И все же Плутарха, Диогена, Цицерона, Марка Аврелия и т.д. помнят все даже сейчас.

А далее эстафету на многие столетия перехватили средневековые монастыри, которые являлись некоторым аналогом городов-полисов. Понятно, что мысль там развивалась в русле христианства, но опять таки имена Блаженного Августина и Фомы Аквинского многое нам могут сказать, да и Джордано Бруно сожгли совсем не за предсказание множества обитаемых звездных систем.

Ну, а про Новое Время я уже не говорю. Все идеи, которыми мы сейчас пользуемся, как сами собой разумеющимися, возникли в умах и спорах западных философов.

Я считаю, что такая политика издревле проводилась властью в Европе целенаправленно. Власть там заметила на примере многообразия разных народов и форм организации общества, что зерна идей, зароненных в нужное время в головы некоторых пассионарных личностей или сообществ, нерез десятилетия приносят совершенно невероятный результат. От полного разрушения общества, до его трансформации в нужном властям направлении. А поскольку генерировать новые поколения смыслов и идей сама власть не умела, пришлось тратиться на поддержание достаточно затратного института мыслителей и философов, а потом и ученых. Само получение новой идеи требует огромных затрат на размышления, оттачивание ума и даже в таком виде не обязательно реализуется. Многим просто не дано преодолеть барьер новых смыслов. Несмотря на любое обучение и усилия. То есть сотнями лет приходится поддерживать институт тысяч мыслителей, с очень небольшим выходом результата. Явление, немыслимое в бедной ресурсами России.

А далее производится селекция идей. Я долго не мог понять, зачем десятилетиями поддерживать Маркса, капиталисту Энгельсу. Но как я понял, из идей Запад не выбрасывает практически ничего. И полезные идеи он использует в своем обществе, а вредные внедряет в своих противников.

Если исходить из такой логики, то усилия по внедрению марксизма в России, на которые были потрачены десятилетия и приличные средства, окупились потом развалом страны и Гражданской войной в России и исключением ее из победителей в Первой мировой. Причем если уж на то пошло, то нас идеями трахнули в 20-м веке дважды: в 17-м году, там даже два раза. Февральская революция имеет тоже западные корни.

И в 1991-г, когда мы сдали все за жвачку и джинсы свободный рынок и демократию.

Не вина Запада, что в России появился Сталин, что сумел внедрить госкапитализм и взять все это Гуляйполе под контроль. Задайтесь вопросом, что с нами бы было, если бы победил Троцкий и устроил из русских хворост в Мировой революции?

Или не пришел бы к власти Путин и опять таки не начал бы национально ориентированную политику. Были бы той же Украиной и готовились бы сложить головы в битве с Китаем?

Именно поэтому Путин и говорит об опасности любой идеологии в нашем обществе. По причине того, что это всегда будет не наша идеология. Мы не умеем работать с такими вещами. Не можем просчитать, к чему они могут привести. Не контролируем процесс. Но это позиция обороны, позиция реагирования на удар, а не наступательная позиция. 

Не даром к власти пришел Трамп. Просто в какой-то момент наши перехватили повестку у идеологов-делателей (идеомейкеров) Запада. С Запада к нам начался отток нормальных граждан, которым надоела эта политика ЛГБТ, пробуждения, феминизм и прочие БЛМ с толерантностью, который грозился превратиться в бурный поток. Но по большому счету, кроме сохранения былого статус-кво опять таки в западном понимании, мы ничего не предложили западному обывателю. Позиция шаткая и повестку сейчас удачно перехватывает Трамп. Куда поедут традиционалисты из деградирующей Европы? К нам или в традиционалистские США, где выметут поганой метлой всякие извращения и прижмут мигрантов? Вопрос риторический.

Теперь понятно, почему отсутствие собственных институтов порождающих новые смыслы, новые способы обустройства общества приводят к постоянным потерям и краху общества, не имеющем их и не умеющим ими управлять.

Что же делать? Как предложение, завладеть местностью, которая приводит к порождению новых идей. Может борьба за проливы с Турцией имела именно этот смысл, ну кроме открытого для всех, типа свободы торговли и перемещения военного флота? Если философию может порождать Греция, может тогда ее присоединить к себе.

Ну и развивать философию у себя. Оплачивать и хорошо, философские факультеты в стране, несмотря на всю дичь, которую будут генерировать их профессора. Но давать гранты только за исследования, которые прямо не вытекают из западной философии. Хрен знает из какого сора рождается будущее. Но гранты выдавать только Но дальше замалчивать и игнорировать эту критическую слабость нашей цивилизации уже недопустимо. Это однозначно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

...самая лучшая война — разбить замыслы противника;

на следующем месте — разбить его союзы;

на следующем месте — разбить его войска.

Самое худшее — осаждать крепости.

Есть еще один уровень самого лучшего: убедить народ противника, что ты прав и он сам сложит оружие у твоих ног и примет твою власть.

А мы на Украине осаждаем крепости... 

Комментарии

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 8 месяцев)

Чего ?????!!!! Не вина Запада, что в России появился Сталин, что сумел внедрить госкапитализм
Автор, что за бред ???
Лесом, такую писанину. Остальные ляпы даже цитировать не буду, этого более чем достаточно.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

А что такого-то. Запад хотел вогнать марксизмом Россию в ничтожество, но не мог предсказать появление Сталина, который этот марксизм вывернул наизнанау

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 8 месяцев)

Да тем, например, что Сталин построил социализм, вопреки ожиданиям спонсоров революционеров. Работающий социализм. И неплохо работающий, судя по опережающим темпам роста ВВП (того еще, настоящего, а не современного с проститутками). А вот Хрущев уже трансформировал систему в госкапитализм корпоративного типа.
И всякие философы изначально пытались выработать логику общественного построения на стыке психологии и инстинктов (поведенческие императивы), а позднее все это выродилось в мозгоблудство, бо в заказчиках подобного, недостатка не было. Всякая аристократическая и около шваль, которая даже не читала всю эту чушь просто похвалялась наличием в скудной библиотеке ( из пары десятков книг) наличием труда именитого философа. А позднее, когда наконец научились читать, пошли всякие Руссо и прочие, которых цитировали и обсуждали не потому что они что-то из себя представляли, а потому что иного ничего не было. Оттуда и поперла вся эта приближенность к "жопе императора". Мол, "с тобой не о чем говорить, ты того-то мозгоблуда не читал."  Человеку свойственно стремление к исключительности, как стремление выделиться. Инстинкт такой. Все эти тайные сообщества и прочее в том же духе, выросли из такого. Вот и вся подоплека всех этих философий и идеологий, хотя строится все на банальной логике и социоанализе.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

Он построил госкапитализм. Социализм это заводы - рабочим, земля - крестьянам. Это было неосуществимо. 

А Сталин построил работающую систему госкапитализма, где всё принадлежало государству, а власть - верхушке партии. 

Вот и вся подоплека всех этих философий и идеологий, хотя строится все на банальной логике и социоанализе.

И по этому мы глубоко находимся в западном контексте) 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 4 недели)

Колхозы и так были "земля крестьянам". Колхоз принадлежал колхозникам и больше никому. Это совхозы уже стали государственной собственностью. Учите матчасть перед тем, как что-то заявлять

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

Колхозы и так были "земля крестьянам". Колхоз принадлежал колхозникам и больше никому.

Вот вы идиот или притворяетесь?!

Вот вам принадлежит дачный участок. Так? Вы можете его засадить морковкой? Можете. Можете перепахать и не обрабатывать? Можете. А продать? Тоже.

Колхозник ничего этого не мог. Он сажал что ему скажут, собирал. Сдавал. А если больше трех колосков уносил - то тюрьма. 

Государство у него выкупало продукцию по цене в 10 раз ниже себестоимости. За отработанный день он получал 1,5кг зерна. Меньше уровня выживания. Надо было работать после "колхоза" на огороде и держать скотину, чтобы выжить. 

В колхозе даже одежду не выдавали. Телогрейку надо было купить на базаре в райцентре. Для этого ходили и продавали молоко и сливки и копили деньги.

А да, деньги колхоз тоже не давал.

И после этого вы реально хотите меня убедить, что земля принадлежала колхознику? У вас все дома?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 4 недели)

Вот вам принадлежит участок, снт. Вы можете там дом построить? Только садовый. Ижс - не выше трёх этажей. И что это значит, что вы этими участками не владеете? 

Колхозники владели как землёй, так прибылью с неё. Вашем 1. 5 кг зерна вообще из пальца высосаны, в каждом колхозе выплаты определяли на месте, не могло везде быть одинаково просто никак, так как никакой общей тарифной сетки не было. Вот так вы матчасть знаете

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

Вашем 1. 5 кг зерна вообще из пальца высосаны

Нет не из пальца. Про это говорилось на заседании правительства в 50-м году. Переживали очень товарищи. Под балычок и коньячок.

в каждом колхозе выплаты определяли на месте, не могло везде быть одинаково просто никак, так как никакой общей тарифной сетки не было.

Закупочные цены устанавливало государство. Поскольку они были ниже себестоимости, то никакой прибыли колхоз не получал. Да, говорилось - в среднем. Так что были колхозы, где давали и меньше. Потом это перешло в полную деградацию колхозников, повальное пьянство и безнадегу с бегством в город наиболее энергичных.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 11 месяцев)

Не пиши больше. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

А то че?

Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 11 месяцев)

А стоит ли тратить на подобных свое время? 

Земля принадлежала колхозникам? Были бы живы родители, даже не знаю, как бы они отреагировали. Возможны любые варианты: смех, слезы, ругань.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 4 недели)

Какого правительства? США? Англии? Где ссылка? Или вы там лично присутствовали? 

Поскольку они были ниже себестоимости,

Это вы откуда взяли? 

Потом это перешло в полную деградацию колхозников

Как же они страну в ВОВ накормили тогда? Если только и делали, что деградировали? Вы, кажется, описываете уже совхозы, а не колхозы. Матчасть учите, ещё раз

Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 11 месяцев)

Колхозникам даже собственная жизнь не принадлежала. Колхозы - советский вариант концлагерей.

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь(2 года 11 месяцев)

Чем моложе чел

Тем страшнее ему жилось в СССР 

Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 11 месяцев)

Мне скоро 60. А мои родители 1928г.р. были колхозниками, пока в 1945 не попали под трудовую мобилизацию. Никто не спрашивал их желания - пришла разнарядка из района отправить столько-то на работу тогда-то и туда-то, и погнали они давать стране алюминий. И было им тогда по 17 лет, а образование, как батя шутил, два коридора церковно-приходской школы, которую в 1938ом разобрали на кирпич для стройки ТЭЦ, Впрочем, такая же участь постигла и все остальные церкви в округе. Всё же плану и ради людей?!

Деды не пережили ВОВ, бабушку застал только одну. Тоже колхозница, скотницей была, 1905гр. и жила она до смерти с нами в квартире. Так что, я из первых рук знаю, как жили колхозники в СССР. И какие у них охренительные пенсии были тоже знаю. Ей сыновья с дочкой денег давали, чтобы она внуков пришедших в гости хоть конфеткой могла угостить. Вот она от этого счастливая была, да? И слезы у нее тогда от счастья были?!

И все АШовские коммуняки, неважно толпой или поодиночке, меня своими сказками не проведут. "Миллион мух не убедят меня, что дерьмо - это вкусно." Я сам с братом в очереди до открытия магазина зимой сидел возле него, чтобы колбасы или мяса купить семья могла. Норма на человека и второй раз уже не пускали. Впрочем, и не припомню, чтобы на второй раз хватало "завоза". Тебе вообще знакомо такое слово - завоз? Я помню эти пустые полки, заставленные трехлитровыми банками с березовым соком. Но это же было по плану, правда ведь!? У нас же всё было по плану, значит и это тоже!? А ведь это были 70е - самый расцвет СССР. Представляешь, как тогда жили простые работяги в остальные этапы его существования?

И это мы еще везунчики были в каком-то роде, мы жили в своем доме, который батя построил, до 1983г, когда он под снос попал. Родители кроликов с курами держали, все-таки с питанием полегче было. Да, отопление печное, туалет холодный в ограде, вода из колонки на улице. Но и картошка своя, и овощи какие-никакие, и кусты ягодные были, и несколько яблонь. Яблоки толком созреть не успевали, но у других и таких не было. Короче, не мне вам вещать о прелестях жизни при наимудрейшем плановом хозяйстве под руководством ЦК КПСС.

Аватар пользователя Вервик
Вервик(2 года 5 месяцев)

Это в теории земля принадлежала крестьянам. А на практике как только  райком стал устанавливать, что посадить и за сколько продать, то земля перестала принадлежать крестьянам, а стала принадлежать райкомам, хотя со всех экранов утверждали, что именно крестяне тут хозяева. 

Это как власть народа сейчас теоретическая. Народ избирает депутатов и передает им полномочия. А на практике, как только начались выборы по спискам, власть перестала принадлежать народу, а перешла в собственность партийных боссов, составляющих списки.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(3 года 1 месяц)

А как Вы хотели?  Чтоб сегодня понеслось поветрие "сеем брюкву", и по осени страна осталась с миллионами тонн брюквы, но без пшеницы?   

Мало того, "за сколько продать"  - очень странная величина, не социалистическая, выдает капиталистический образ мыслей.    

В социализме цена очень странное явление, совсем не то, что при капитализме.

Аватар пользователя Карвель
Карвель(6 лет 2 месяца)

А как Вы хотели?  Чтоб сегодня понеслось поветрие "сеем брюкву", и по осени страна осталась с миллионами тонн брюквы, но без пшеницы?

Хотелось бы, чтобы не врали. Вы считаете, что крестьяне, которым большевики орали "Землю крестьянам, фабрики рабочим", это представляли так, как получилось в итоге? Я готов 1000 к одному поставить, что большевистских лгунов на вилы бы народ поднял, если бы они действительно объяснили, как именно земля будет крестьянам принадлежать. Это называется ложь. А те, кто сегодня на голубом глазу пытаются снова назвать правдой то, чем оболванили русский народ - мерзавцы и подлецы.

Чем вранье большевиков лучше вранья, ну к примеру украинских политиков, обманывавших украинцев? Давайте, вперед... Расскажите, что и они не врали - вторая Франция уже почти. Русские, едущие на Украину на заработки, тоже, в принципе, реальность. Но есть нюансы, как говорится. Абсолютно аналогичные большевистскому вранью.

У Севы-Риги в книге было, как я понимаю, на основе реальных фактов... Когда рабочие, делающие детали для паровозов, просто закрыли завод и пошли пьянствовать. Типа завод наш? Наш! Тогда - хотим работаем, а хотим водку пьем! А то, что вам запчасти нужны, не наши проблемы! Приходите через недельку. И в чем они не правы, если завод действительно их?

p.s. Как жили в деревнях я тоже знаю из первых уст. В 60-е, в 70-е, а не ранние годы. Когда у школьника обуви не было в школу ходить - только валенки для зимы, а летом босиком. Соответственно, осенью-весной крутись как хочешь. Особенно осенью, когда хочешь-не хочешь, а на подработку поголовно всех загоняли на колхозные поля.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(3 года 1 месяц)

Ну мне тоже может быть хотелось, чтобы Вы не врали.
Вас выдает техника враля и подложного полемиста. Называется "соломенный бычок". 

Я тоже так могу. 
Вот Вы еще скажите, что  адепт либерального капитализма Ельцин не врал! 
Раз он врал и Вы тоже значит врете! Как все капиталистические либералы - врали. 
Если бы народ знал в 1991 году, что такое капитализм на самом деле, да он Вас бы с вашимими Чубайсами и с Вашим враньем порвал бы на мелкие кусочки!!!  


А по сути вопроса.  Земля крестьянам, была выдана. Она был отнята у церкви,  помещиков, кулаков и отдана в коллективное управление крестьянам. 
Мало того, крестьяне были дополнительно обеспечены механическими ресурсами МТС, кроме того им были выданы и дотации и другая помощь. 

То что сельское хозяйство было малопродуктивным и неконкурентноспособным так извините, это климат   такой. И пшеница, которая в германии давала урожай в 78 ц/га,  у нас давала 5-7 ц/га.  И не каждый год.
Пока Лысенко и его товарищи не  создали великий сорт Безостая-1  который у нас мог давать урожайность до 40 ц/га все было плохо. 
И крестьяне не могли по одному купить трактор.   

А кулак, который по сути был тем же председателем колхоза,  не горел желанием давать дешевый хлеб. 
И он в отличие от председателя,  просто  снимал шкурку с и без того нищего населения и присваивал все себе, тем и жил. 

Так что не надо нам тут сказочки лепить! 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

Да согласился я бы с вами полностью. Если бы не экспортировали сейчас зерно столько же, сколько импортировали тогда. 

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(3 года 1 месяц)

До сих пор есть одна неразрешимая проблема нашего с/х. 
Она звучит так: Россия в зоне рискованного земледелия, и на большей территории пшеница у нас нормально не растет. 

Очень многое сделали селекционеры  чтобы поднять урожайность (Лысенко) и добились хорошей урожайности.  Климат потеплел. Повысилась агрокультура. И прочее. 

Но где-нибудь в Волгодчине, Карелии с урожайностью все так-же плохо. Вот и имеем хозяйства миллионеры на Кубани  и загибающиеся деревни "на северах". 

И все так-же  твердые сорта у нас дают плохую урожайность. 
Поэтому выгоднее вырастить 40-50 ц/га  простой пшеницы, продать, и на вырученные деньги купить 35-40 ц твердой в пересчете на гектар.  Чем посеять твердую и получить 10 ц/га. 

А хлеб и макароны делают из твердой. :(  Поэтому импорт пшеницы будет всегда. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 4 недели)

а стала принадлежать райкомам,

Это вы про совхозы. И про времена Хрущёва. Давайте не путать разные периоды и структуры в одну кучу. В колхозах райкомов не было, был Госплан как заказчик и всё. Райкомы управяли уже совхозами, которые строились на иных принципах. 

Аватар пользователя Стужева
Стужева(2 года 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя mbira
mbira(9 лет 11 месяцев)

Марксизм был всего лишь основой для построения. Откуда вообще следует что его-Маркса выводы  есть непрогрешимая догма справедливая вовеки веков, аминь)?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

Да я о чем говорю, блин.

Почему же в СССР его за догму приняли, хотя сама жизнь его опровергала?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 5 месяцев)

Я согласен с Вами.  Марксизм был предельно далекой от практического воплощения концепцией.  Маркс был далек от управления конкретными структурами.

Поэтому КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИКИ под соусом одного и того же марксизма могли делать ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ вещи.

Конкретный пример - Сталин вводил национальную монополию на внешнюю торговлю, Горбачев отменял.   В оба периода у власти была КПСС и оба решение были как бы по Марксу.    

Аватар пользователя start_p
start_p(6 лет 1 неделя)

Сталин конкретно уничтожил марксизм, потому как с помощью его политэкономии невозможно было построить справедливое общество. А Сталин именно идею Справедливости воплощал в жизнь:

  •  обеспечение одинаковой доступности сколь угодно высокого образования всем вне зависимости от происхождения;
  •  ликвидация монополии всех “элитарных” социальных групп на управленческую деятельность во всех её видах;
  •  ликвидация монопольно высокой цены на продукт управленческого труда, которая и вызывает вражду между всеми занятыми в иерархии управленческих должностей и  людьми, занятыми в иных областях деятельности. 

Про марксизм конкретно было написано в работе "Экономические проблемы социализма.."

«Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно дальше коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и особенно путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.
Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму» . 
Но это — не пустые декларации о благонамеренности, поскольку И.В.Сталин обнажил поработительную суть марксизма, чем поставил общество перед вопросом о выработке освободительной альтернативы поработительному марксистскому проекту: 
«... наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме» .
Это действительно было так, поскольку налогово-дотационный механизм был ориентирован на снижение цен по мере роста производства, имелись и расширялись так называемые «общественные фонды потребления» — всё то, что предоставлялось гражданам СССР бесплатно или на основе частичной оплаты его реальной себестоимости. И после приведённой фразы И.В. Сталин продолжает: 
«Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из “Капитала” Маркса, ... искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как “необходимый” и “прибавочный” труд, “необходимый” и “прибавочный” продукт, “необходимое” и “прибавочное” время. ( ... )
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению.
Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени , но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие» .
Если из политэкономии марксизма изъять упомянутые И.В. Сталиным понятия, то от неё ничего не останется, со всеми вытекающими из этого для марксизма последствиями.
Вместе с «прибавочным продуктом» и прочим исчезнет мираж «прибавочной стоимости», которая якобы существует и которую эксплуататоры присваивают, но которую Сталин не упомянул явно. 
В приведённом фрагменте И.В. Сталин прямо указал на метрологическую несостоятельность марксистской политэкономии: 
Все перечисленные им её изначальные категории невозможно выявить в процессе практической хозяйственной деятельности. Вследствие этого они объективно не поддаются измерению. Поэтому они не могут быть введены в практическую бухгалтерию ни на уровне предприятия, ни на уровне государственных органов управления экономикой — Госплана и Госкомстата. 
Это означает, что марксистская политэкономия общественно вредна, поскольку на её основе невозможен управленчески значимый бухгалтерский учёт на уровне предприятий и формирование макроэкономической статистики. И сверх того её пропаганда извращает представления людей о течении в обществе процессов производства, распределения и потребления и об управлении народным хозяйством. 

Но политэкономия марксизма — следствие философии марксизма, и соответственно, — указав на метрологическую несостоятельность политэкономии марксизма, И.В. Сталин намекнул на необходимость ревизии философии марксизма, проведение которой неизбежно приводит к выработке более эффективной философии , что и открывает пути к общедоступности концептуальной властности всем заинтересованным в этом членам общества и тем самым действительно ведёт к прекращению эпохи толпо-«элитаризма». 
По сути И.В. Сталин, обвинив марксизм в метрологической несостоятельности, вынес ему смертный приговор.  Однако за прошедшие после убийства И.В.Сталина более, чем полвека подавляющее большинство приверженцев коммунистических идеалов так и не поняли ни уроков «мраксизма», ни И.В. Сталина…

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь(2 года 11 месяцев)

Ну наконец-то.

Было время и цены снижали

Философия СССР --новая философия нового времени.

Для этого воспитывался лучший человек,

Давалось лучшее образование 

Давалось лучшее воспитание 

И даже а деревнях детки учились танцевать польку и вальс

Все лучшее детям

Первые в мире декретные по беременности и родам 

Отпуск и отдых во дворцах-санаториях.

Социальный договор с государством

Работаем все и деньги идут в общий карман

Откуда всем поровну 

И все имеют право

И все имеют льготы

И все равны, плюс лифты профессиональные.

Время когда "где-то багульник на сопках цветет 

Кедры вонзаются в небо

Кажется будто давно меня ждёт 

Край где ни разу я не был

Возле палатки 

Закружится дым,

Вспыхнет костер над рекою

Добровольно ехали строить бам, ЛЭП и на арктические тдс.

Им не понять,

У них в голове холодильник и кружевные трусы.

А у нас был стук сердца от радости, 

Распределение в Тикси или Амдерму на труднодоступную станцию

И дело не в бабле,

А в радости познания нового, 

Желания свершений и светлого будущего.

Надежда была на яблочные сады в розовом цвете. На Марсе.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

Как в анекдоте про Вовочку:

Ыыыы как я хотел жить в СССР.) 

Вам бы фентези писать

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(3 года 1 месяц)

Марксизм описывает капитализм с прибавочной стоимостью.  
В обществе (социалистическом, директивного планирования), которое строил Сталин, нет прибавочной стоимости. Даже нет стоимости. 
Есть  затраты на производство. Это совсем другая величина. 

И социалистический план - это система балансировки затрат и результатов труда. 

И в отличии от модели капиталистической  где балансировка осуществляется плохо, но автоматически, на основе виртуальной сущности "деньги",  при директивном планировании можно гораздо лучше  все отладить.  При одном условии - нужно понимать как все работает.  

 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(9 лет 5 месяцев)

Вас настолько хватило?

Я уже после вот этой пурги перестал читать - "СССР развалился, когда развитие производительных сил в стране достигло максимума".

Аватар пользователя А судьи кто
А судьи кто(4 года 12 месяцев)

   Что вас не устраивает? Терминологический аппарат экономической науки достаточно развит, чтоб описывать системы, презентующие себя в отличных понятиях. Представление об СССР как госкапитализме вполне себе популярно.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

Все средства производства принадлежали государству. Значит оно и было главным капиталистом. Л-логика.

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь(2 года 11 месяцев)

Так это и Ленин говорил, что госкапитализм 

Как ступенька к социализму.

Для социализма нужен был сознательный гордый и умный образованный человек.

За волосы втаскивали в социализм, воспитывая стремление к великим свершениям.

Но народ спекся на 30 сортах колбасы и джинсах из диагонали с некачественным красителем.

Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 11 месяцев)

А чем конкретно отличается госкапитализм от социализма? 

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(3 года 1 месяц)

Косыгинский социализм ничем особенным не отличается. 
Но социализм  реальный отличается отсутствием стоимости и цены. Ну нет такой величины. 
Есть затраты на производство. Точка.  
И нет денег, как таковых.  Есть универсальные талоны на получение части общего произведенного продукта. 

И когда производимый продукт достигает некоей величины, превышающей потребности, наступает коммунизм. 

Когда вам на одного дают, например,  10 талонов в месяц на гречку, а вы столько не едите. 
И 10 талонов на рис,  и 10 талонов на  масло.  Или универсальный талон на продукты - рубль. 

И Вы их уже не хотите отоваривать. Вам столько риса-гречки-масла не надо.     

Если бы в СССР рубли имели свою нишу,  например продовольственные рубли, и срок жизни. То например продуктовый и базовый коммунизм можно было запросто построить. 

С цифровыми рублями появляется шанс.  ;) 

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь(2 года 11 месяцев)

Вы про кибуц рассказываете?

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(3 года 1 месяц)

Я толком ничего про устройство кибуц не знаю.   :( 
Но, говорят, там много чего по социалистическо-коммунистически. 
 

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 11 месяцев)

А чем конкретно отличается госкапитализм от социализма? 

Отсутствием рыночных отношений между государственными учреждениями. После реформ Хрущева такие отношения возникли (административно-рыночные).

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

За волосы втаскивали в социализм, воспитывая стремление к великим свершениям.

При этом коммунисты отоваривались в спецраспределителях. Икорку жрали и коньяк трескали. Рыба гниет с головы. И не последнюю роль в этом гниении съиграли идеи с запада. Под их влиянием была вся элита. Благоговейно вздыхали - заграница. А своих идей, кроме как за волосы и пинками под жепу никаких не было.

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь(2 года 11 месяцев)

Иерархия -- то что незыблемо в сообществе.

Статус есть во всех племенах и народах.

Статус --это количество перьев 

Трюфелей

И других материальных редкостей типа кофе из дерьма.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

Тогда нехрен остальных вытаскивать за волосы в светлое будущее. Если сам в дерьме

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь(2 года 11 месяцев)

Те, которые коньячок с балычком?

Не сходится

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

Народ посчитал, что сходится.

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь(2 года 11 месяцев)

СССР развалил не народ 

Аватар пользователя silverfishka
silverfishka(2 года 5 месяцев)

Как же эта пурга про джинсы и колбасу надоела! 

Уже к середине 70х полностью перестала работать система вертикальных лифтов. Такие слова "номенклатурный работник" ничего не напоминает? 

Система управленческих органов полностью замкнулась на себя. Там только свои и дети своих. 

С 80х годов сплошная беспросветность в плане карьеры, если ты не чей-то родственник. Везде в почете человек труда, инженер - это аналог бездельника, з/п в разы меньше, а затрат на обучение - в разы больше. Отсюда кризис в управленческих кадрах. Госплан еще есть, но уже ни о чем. Снабженцы вертятся как могут. Кто смог фонды выбить - построит новый цех. 

Кризис системный, а не народ - дурак, на джинсы позарившийся. Чего ж тогда за крепдешин и баварское пиво раньше Родину не продали? 

Эти условные "джинсы" были во все времена, однако рыба всегда гниет с головы, а никак не народ - дурак! 

Аватар пользователя А судьи кто
А судьи кто(4 года 12 месяцев)

  Народ не тот, стало быть. Не обладал предрасположенностью к великодуховному праноедению, в отличие от местных сумасшедших, готовых черпать питательную энергию из маняфантазий о социализме smile23.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Именно поэтому Путин и говорит об опасности любой идеологии в нашем обществе. По причине того, что это всегда будет не наша идеология. Мы не умеем работать с такими вещами.

Вот я и попытаюсь продемонстрировать, что мы тоже не лыком шиты.... 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 4 месяца)

Кто мешает создавать свою идеологию? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мешает то, что она пока не нужна ни одной политической силе. Но вскоре понадобится...

Страницы