Поломка или захват

Аватар пользователя Разведка Погоды

Буквально сейчас наткнулся на заметку ТАСС:

Для тех, кто не желает ходить по ссылкам

Решил сходить в первоисточник:

Гуглоперевод

Обратил внимание, что первоисточник рассказывает о высадке группы "помощи", лихо обходя обстоятельства, приведшие к высадке. При этом упоминаются "ржавые танкеры". Зная лицемерие Европы, сходил в реестр судов:

Кратко по сути

Судно EVENTIN (IMO 9308065, MMSI 352001758) - Crude Oil Tanker построенное в 2006 и ходит под флагом Panama.

Срок жизни танкера - 15 лет. Конкретная посудина  - примерно 19 лет от роду, что говорит о рисках поломки. Однако терзают сомнения, что наши отправили в рейс совсем убитое судно. Довольно ненулевая вероятность, что танкер захватили, втирая о поломке. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хотелось бы услышать мнение разбирающихся в теме: поломка это или захват?

P.S. В ходе дискуссии аргументы в пользу старости судна были неплохо оспорены. Соответственно, высока вероятность захвата под благовидным предлогом.

Комментарии

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 12 месяцев)

Такое можно сделать с помощью субмарин. Просто аккуратно и незаметно повредить винт, например и этого будет достаточно. 

Но это может работать в обе стороны.

Скрытый комментарий Lehan (c обсуждением)
Аватар пользователя Lehan
Lehan(11 лет 2 месяца)

Старое фото судна:

Аватар пользователя Разведка Погоды

Спасибо, поправил

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Обратил внимание, что первоисточник рассказывает о высадке группы "помощи"

Для того, чтобы взять на борт буксирный конец или дать ему свой вовсе не нужна никакая "группа помощи" - это стандартная процедура, которую экипаж проделывает в каждом порту.

Муть какая-то.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 6 месяцев)

И буксиры эти - очень мелкие посудинки. В Венеции постоянно таскают огромные круизные лайнеры двумя мелкими буксирами.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Жизнь танкера зависит прежде всего от состояния  внутренних переборок танков. Нефть, особенно в тропиках, быстро разъедает сталь и тут - либо  дорогостоящая замена либо списание.

Но часто ведущие компании продают танкер, начиная с 10- летнего примерно возраста  компаниям второго эшелона, те немного поюзав, продают ниже и т.д с вариантами.

Однако, если возить однородные грузы, то на дырки можно не обращать внимания. Да  определённого времени, конечно. 

Поэтому состояние корпуса и состояние силовой установки, это разные вещи.  Как правило  силовая установка находится в приличном или даже хорошем состоянии по сравнению с корпусом, но это зависит от соблюдения норм эксплуатации. Иногда это можно определить  глядя на список владельцев.

Часто суда ложатся в дрейф в нейтральных водах, чтобы выполнить плановый или аварийный ремонт главного двигателя - это обычная практика. Если в территориальных, то нужно получить разрешение и береговая охрана имеет право подняться на борт судна для выяснения причин в случае возможной опасности.

На глаз - судно в нейтральных, но лень смотреть  расстояния. Могли запросить техпомощь для ремонта.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 4 месяца)

Как бы то ни было, пока эти суда под чужими флагами, предъявлять нечего. Российская нефть поставляется частными компаниями на танкерах с припиской к иностранным государствам и портам - нет препятствий для морской блокады без создания "казуса белли". Сами себе...

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Под чужими флагами находится бОльшая часть мирового флота, включая и G7. Поэтому чревато грубым нарушением их же собственных  законов. С неясными пока последствиями. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 4 месяца)

Намёк более, чем толстый - в эту игру можно играть вдвоём. Правда, через наши воды мало, кто ходит, а тем более плавает.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Вопрос больше о доверии к законам и тенденции к переустройству. Собственно и началось уже. Пираты, сэр.. Суть не меняется.

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(6 лет 8 месяцев)

Танкер загружают нефтью только после оплаты груза. Танкер везёт уже не российскую нефть. Она принадлежит другому государству или компании.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Правильно пишите, только после инцидента мало кто будет покупать нефть в Усть-Луге - заберут по беспределу.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 4 месяца)

Пусть походят по рынку, поищут другую... Ценник уже вырос, значит покупатель примет меры сам.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 11 месяцев)

Танкер загружают нефтью только после оплаты груза.

совсем необязательно

Скрытый комментарий Alien_hel (c обсуждением)
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 6 дней)

На картинке танкер Волгонефть.

Они на Балтике ходят?

Аватар пользователя Разведка Погоды

Картинку ТАСС ставило, я копипастил из их статьи.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Картинка исправлена

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 8 месяцев)

Западники возвращаются к истокам: кк были пиратами, так ими и остались.

Аватар пользователя Leonidas
Leonidas(12 лет 4 недели)

Срок жизни танкера - 15 лет. 

Нет такого. После 15 лет (третьего специального сюрвея, который проводится раз в пять лет с обязательным докованием и выдачей новых сертификатов, срок действия который опять же, пять лет) интервал междоковых сюрвеев для танкеров, первозящих нефть или нефтепродукты (а корректнее судов, сертифицированных для перевозки грузов, регулируемых МАРПОЛ Аннекс 1) сокращается вдвое (2.5 года) вне зависимости от состояния и присвоенного САР рейтинга.

Двадцать лет вполне себе нормальный средний возраст, особенно если это настоящий Самсунг

Аватар пользователя Разведка Погоды

Спасибо за дополнение, выделю. Это настоящий Самсунг и его захватили под благовидным предлогом.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Возражу. Сюрвеи, сюрвеями,  а физику коррозии никто не отменял.  Нефтяной танкер старше 15 лет почти всегда проблемен по части корпуса. 

Именно этим объясняется их продажа после 10 лет. Ремонт и замена частей корпуса становится невыгодной. 15 лет - критический возраст для нефтяных танкеров. "Проблема коррозии и защиты внутренних поверхностей танков крупнотоннажных нефтеналивных судов возникла в послевоенный период, когда танкеры стали подвергаться массовым коррозионным разрушениям в связи с перевозками сырой высокосернистой нефти. Ежегодные убытки от коррозии внутренней поверхности танкеров, перевозящих ближневосточную нефть, составляли 150 тыс. дол. в год на одно судно, а скорость язвенной коррозии в ряде случаев достигала 3,2 мм/год." https://sea-man.org/pokrytiya-dlya-ballastnykh-tankov.html

Однако компании второго эшелона, а есть и третьего и ниже, меняют  части набора  в Китае ( это пока ещё недорого) и продолжают эксплуатацию.  Для них это выгодно.

Увы, РФ  это страна по большей части 3-го эшелона. Исключение - это Совкомфлот, , флот Газпрома и Транснефти из новостроя и возможно ещё несколько мелких  компаний.

Поэтому  аренда  и скупка всего старья  наш, надеюсь временный, удел. 

Если танкер потерял ход из-за технической неисправности, то это объективная реальность. О захвате говорить рано.

А самсунг это или японец особой роли не играет. Сталь и покрытия сейчас примерно одного качества.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Хорошее возражение, тоже выделю. Однако, разве может быть потеря хода вызвана описанной вами причиной? Немцы утверждают, что выброса не было, значит не в коррозии дело. А двигатель и рулевую машину должны были проверить, чтобы получить сюрвей, или нет?

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

 В первом комменте я предположил возможную остановку  ремонтом главного двигателя. Это норма даже для новых судов.  Причин для  подобных остановок  судна в возрасте - масса.

Аватар пользователя Leonidas
Leonidas(12 лет 4 недели)

Сюрвеи, сюрвеями,  а физику коррозии никто не отменял.

Уважаемый оппонент. Состояние судна документирует Класс на основании сюрвея.

Нефтяной танкер старше 15 лет почти всегда проблемен по части корпуса.

На чём основанно такое утверждение?

Именно этим объясняется их продажа после 10 лет. Ремонт и замена частей корпуса становится невыгодной. 15 лет - критический возраст для нефтяных танкеров.

Сколько танкеров после 10 лет вы продали? Какой ремонт частей корпуса без thickness measurements вы имеете ввиду?

Мой вам совет, бросайте читать приведённый вами в качестве доказательства сайт sea-man.org они вас доведут до цугундера. Более безапелляционного дилетантства я, пожалуй, в интернете не встречал.

С уважением, дальнейшие дискуссии с википедией не считаю продуктивными, посему позвольте откланяться.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Добавил ссылку на ваш комментарий в постскриптуме авторского. Значит-таки захват.

Аватар пользователя axdrv
axdrv(3 года 9 месяцев)

Qui prodest. Вопрос фрахта(какая поставка) и страхования. 

Аватар пользователя е2е4
е2е4(4 месяца 3 недели)

"Дрожжей" в обсуждение подкинуть или пусть тихо идёт?

Аватар пользователя Разведка Погоды

Срач-то зачем?! Коллеги выше сказали, что для такого судна 20 лет не критичны. Похоже, что захват.

Аватар пользователя Radik
Radik(2 года 10 месяцев)

Валяй.

Аватар пользователя е2е4
е2е4(4 месяца 3 недели)

ОК.

Катастрофа танкеров возле Краснодарского края и Крыма, признана самой опасной и серьёзным бедствием, даёт ЕС основания для повышенного контроля к перевозкам такими кораблями. Потому и обострённое внимание. Хотя вопрос политики разумеется есть. Но будь я на их месте тоже бы задумался о допуске хлама в свои воды, с кого страховку и прочие компенсации получать? Науру разные платят? Особенно если ущерб на миллиарды.

Аватар пользователя Разведка Погоды

тоже бы задумался о допуске хлама в свои воды, с кого страховку и прочие компенсации получать

Вот под этим соусом нам и накроют судоходство в Балтике: в стиле Южного Парка

Аватар пользователя Radik
Radik(2 года 10 месяцев)

А почему наши корабли не хотят под нашим флагом?

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(4 года 6 месяцев)

Наши корабли ходят исключительно под нашим флагом. (военно-морским)

Под флагом 3х стран ходят суда. 

Аватар пользователя Miha_Skif
Miha_Skif(10 месяцев 6 дней)

Слова "Остров Рюген" прозвучали ;)

А как там, интересно, ситуация с пожарами по всей Калифорнии? В районе Сан-Франциско, например...

Аватар пользователя Miha_Skif
Miha_Skif(10 месяцев 6 дней)

Я имею в виду Силиконовую Долину. Все ли нормально там с противопожарной безопасностью?

Как-то тревожно на душе...

smile10.gif

Аватар пользователя Miha_Skif
Miha_Skif(10 месяцев 6 дней)

smile96.gif

И разлом Сан-Андреас как-то подозрительно долго тихушничает...

Главное, чтобы Форт-Росс не пострадал!

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 5 месяцев)

Эх! Похоже, нас опять "надули"! Теперь даже не понятно: где пыль глотать, в каких судах? Прямо, бяда! зы Что они не делают - не идут дела.. (с)

Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 11 месяцев)

  "ужас без конца"  имеет срок (терпения)?

Стоит обратить внимание на быстроту действий  после введения очередных санкций  сга...   

"они " выполняют намеченные планы, их не останавливают наши успехи в сво, они же видят карту букраины и понимают, сколько времени  потребуется, чтобы... что?  и куда они решат разместить какие-нибудь (свои) чвк...  

+ ещё несколько мест около границ России откровенно подготавливаются 

Аватар пользователя Инира
Инира(5 лет 2 месяца)

Было в 16 веке, Иван Грозный был недоволен, что поляки и шведы "наших гостей на морях бьют", и нанял известного на Балтике пирата.

С пиратом история была мутная, но в результате его "работы", судам из российского порта стало ходить проще.smile13.gif

Аватар пользователя Adept_
Adept_(3 года 2 недели)

Решил сходить в первоисточник:

Тоже сходил. Фото в там совсем другого судна.

Ссылка в этом "первоисточнике" дана на сайт агентства DPA, а не на статью на этом сайте. Саму статью найти не смог. Увы, такова современная журналистика.

Аватар пользователя Разведка Погоды

DPA на своём сайте не публикует новостей. Оно выкладывает их на сайте, который я указал первоисточником. Это в FAQ у DPA написано.

Аватар пользователя Adept_
Adept_(3 года 2 недели)

Значит зря я на них наезжал. Извиняюсь.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Да, ладно. Я сам сначала удивился, но потратил время на изучение их сайта. Вечно все спешат комментировать))

Скрытый комментарий БМВ (c обсуждением)
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

кто сказал, что срок жизни танкера 15 лет? Есть какой то нормативный документ? Есть суда которые и сто лет ходят 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Читайте комментарии. И ссылку на действующий столетний танкер покажите. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

25 лет не хотите их на такой срок рассчитывают. Так, что не надо ля ля. Может вы перепутали со среднем возрастом бывает, он да сейчас 15 лет. Так, что про срок эксплуатации 15 лет врать не надо расчетный не менее 25 лет 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Я и не говорю, что танкер старый, внимательнее читайте. 15 лет поисковик выдал по запросу о среднем сроке эксплуатации. Следующий комментарий должен содержать ссылку на столетний действующий танкер. Или отправлю искать на неделю.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

и да если учесть, что сами же пишут западные сми пишут

Российский теневой флот продолжает расти и равен 9% от всего количества танкеров в мире

23.12.2024

PreviousNext

Приемлемые цены на черное золото способствуют увеличению танкеров, участвующих в перевозке российской нефти. Более того, они вынуждают приобретать новые суда.

Каждый месяц теневой флот продолжает расти на 10 кораблей, и сегодня его численность достигла порядка 850 единиц. Это примерно десятая часть от всех танкеров в мире.

Видят эту ситуацию на Западе не только журналисты, но и политическое руководство стран ЕС и США. Вой на тему экологии не очень сработал, а потому было решено вернуться к старым добрым методам санкционного давления. В этом мы смогли убедиться после публикации очередного пакета санкций со стороны Евросоюза, который включал 52 танкера, в их числе и представители теневого флота. Аналогичного мнения придерживается Британия, расширившая свой черный список на 20 кораблей

Аватар пользователя Разведка Погоды

Это вообще к чему? Сначала с места начинаете обвинять меня во лжи, потом пытаетесь съехать. Либо признайте, что зря наехали, либо заканчиваем беседу.

Страницы