О культуре цитирования, критическом мышлении и циничном засирании мозгов

Аватар пользователя SergL

Коллеги, тут на АШ как очень кучно пошли весьма странные публикации. По большей части – связанные с демонстрацией великих свершений китайских ученых и инженеров. Я слегка комментировал особо выдающиеся, но этого явно мало. Приходится отвлекаться от новогодних приготовлений на полноразмерную публикацию.

С большим интересом читаю авторские материалы. Мысли коллег интересны. С чем-то согласен, с чем то нет. Но – авторский материал всегда будит мысль. Иная ситуация с копипастой (в том или ином виде). И тут я бы выделил три уровня некорректности:

1. Автор публикации не владеет вопросом, но честно пытается перепостить заинтересовавший его материал. Пример – публикации про "Беспрецедентный радиолокационный эксперимент, проведенный китайскими учеными в Южно-​Китайском море". Я на эту тему небольшую заметку написал https://aftershock.news/?q=node/1459101 . У меня познания минимальные, на уровне офицера наведения 125 комплекса (военная кафедра). Но этого оказалось вполне достаточно. А потом в комментариях много интересной информации добавилось. В результате коллективным разумом внесли ясность в вопрос. Оказалось:

  • идея таких систем (пассивная радиолокация) давно известна
  • во всем мире с разной степенью успешности над такими системами работают
  • а самые продвинутые страны имеют на вооружение что-то весьма похожее.

К топикстартерам претензий особых нет. Люди просто не в курсе, громкий заголовок привлек внимание, новость притащили на сайт. В принципе, ничего страшного. Но лучше бы, при отсутствии каких-то знаний в этой области, в комментариях прямо указать на отсутствие уверенности в корректности / актуальности приведенной новости

2. Автор статьи не владеет вопросом, но агрессивно навязывает свою точку зрения на перепечатанный материал. Ближайший пример – публикация https://aftershock.news/?q=comment/17771750#comment-17771750  с названием «Технологический прорыв в производстве «зеленого» водорода». Тут обман на самом старте. И технологического прорыва нет. Есть некий удачный эксперимент. И к «зеленому водороду» эта технология прямого отношения не имеет. Пишет автор про получение водорода электролизом морской воды и утверждает что «Новое оборудование CenerTech позволило проводить прямой электролиз морской воды без опреснения, тем самым снижая затраты и обеспечивая стабильное и долгосрочное производство водорода». При наличии минимального интеллекта можно за 5 минут нагуглить три цифры:

  • Стоимость электроэнергии для промышленности нигде (ни в США, ни, тем более, в Европе) не падает ниже 10 центов. А скорее ближе к 20, но – возьмем для удобства 10
  • Затраты электроэнергии на производство 1 кг водорода нужно 55-65 кВт*ч электроэнергии. Возьмем для ровного счета 60
  • из 1М3 воды можно получить примерно 100 кг водорода (грубо, для удобства оценки)

Далее считаем на пальцах, на электролиз куба воды нужно 6000кВт*ч – т.е потратим на это 600 долларов. Стоимость опреснения морской воды – 2 доллара за куб. Далее хочется процитировать уважаемого Сергея Викторовича. Дебилы, ь…дь! Мы ведь про капекс даже не вспомнили, только про опекс говорим…

В общем, откровенный бред получается. Да, вполне возможно, в некоторых случаях удобнее использовать морскую воду. Но о каком «Технологическом прорыве» мы говорим???

Дальнейшая дискуссия с  Cangmangdadi уже откровенно веселила. Сочетание немалого апломба с отсутствием минимальных познаний из учебника химии за 9 класс – это потрясающе. Что категорически не понравилось:

  • В публикации 4/5 объема занимала не технологическая новость, а панегирик «развитию водородной энергетики в КНР». Нет там никакой особой водородной энергетики. Как во всем мире, присматриваются к технологии и пилят потихоньку государевы деньги.
  • Откровенная ложь. Цитата: «Как на мой любительский взгляд, новость о том, что можно добывать "зеленый" водород в промышленных масштабах». В исходном источнике ни о каких промышленных масштабах речи не идет.
  • Феноменальная тупость собеседника. Вот фрагмент нашей переписки:


Cangmangdadi16:42-27/Дек/24

Вы по­ис­ко­ви­ком поль­зо­вать­ся уме­е­те? Тогда по­ищи­те что-​то вроде:

Researchers discover a way to produce hydrogen and purify water at the same time

Affordable, easily produced catalyst fuels a new process that could revolutionize off-​grid energy solutions.

Вам, по­жа­луй, не стоит быть таким са­мо­уве­рен­ным, счи­тая себя умнее ки­тай­цев. Я же про­сто скром­ный чи­та­тель, как уже неод­но­крат­но го­во­рил.

SergL18:54-27/Дек/24

Дядя Петя, вы не про­сто дурак...

Срав­ни­те:

-​Исходная фраза вашей пуб­ли­ка­ции: Ком­па­ния CenerTech, до­чер­няя ком­па­ния Ки­тай­ской на­ци­о­наль­ной офф­шор­ной неф­тя­ной кор­по­ра­ции /CNOOC/, в пят­ни­цу объ­яви­ла о за­вер­ше­нии проб­ной экс­плу­а­та­ции экс­пе­ри­мен­таль­ной уста­нов­ки для элек­тро­ли­за мор­ской воды ме­га­ватт­но­го клас­са, ко­то­рая обес­пе­чи­ва­ет по­лу­че­ние во­до­ро­да с уров­нем чи­сто­ты 99,999 проц.

-​Главная фраза бредово-​рекламной пуб­ли­ка­ции по вашей ссыл­ке:  Their catalyst can also be used with any type of water, another factor that gives it an edge over current ways to generate hydrogen, such as water electrolysis. т.е. Их ка­та­ли­за­тор также можно ис­поль­зо­вать с любым типом воды, что яв­ля­ет­ся ещё одним фак­то­ром, да­ю­щим ему пре­иму­ще­ство перед со­вре­мен­ны­ми спо­со­ба­ми по­лу­че­ния во­до­ро­да, та­ки­ми как элек­тро­лиз воды.

Так о чем вы го­во­ри­те? Об элек­тро­ли­зе или нет?

Суммируем. Это второй уровень некорректности. Автор публикации не владеет вопросом, но агрессивно пытается пропихнуть свою точку зрения. Назойливый дурак, но его публикации можно просто пропускать

3. Высший уровень. Здесь у нас опять с огромным отрывом лидирует Cangmangdadi. Сотрясаясь в пароксизмах, пишет о китайском истребителе 6-го поколения https://aftershock.news/?q=node/1459630

Вот он на мутноватом фото

Вот тут уровень маразма достигает феерических высот. Несколько цитат из публикации и мои комментарии:

Цитата: «Прежде всего, демонстратор имеет конфигурацию крыла с двумя треугольниками, дизайн, который сразу же вызывает вопросы о его роли и возможностях. Новая конфигурация крыла с двумя треугольниками в Китае является серьезным претендентом на изменение правил ведения воздушной войны.

     Этот аэродинамический дизайн, сочетающий в себе две отдельные секции с разными углами стреловидности, создан с одной целью: добиться максимальной производительности как на сверхзвуковых скоростях, так и в ближнем воздушном бою. В то время как стандартные треугольные крылья обеспечивают устойчивость на высоких скоростях, двойное треугольное крыло позволяет добиться большего, обеспечивая плавный переход между различными режимами полета.»

Вы всё поняли, совки убогие? Палочки должны быть попендикулярны! Крыло должно быть «с двумя треугольниками». А давайте картинки посмотрим. Вот треугольное крыло – МиГ-21.

А вот это что?

Ту-144 и Конкорд

А вот Миг-29

Вижу "два треугольника на всех! А вот Су-57

Так тут же целых "три треугольника" на каждом крыле! Опередили весь мир!

Еще один пример. Цитата: «Во–вторых, у него нет хвостового оперения, что совершенно неслыханно для современных боевых самолетов. Отсутствие хвостового оперения у этого нового демонстратора шестого поколения неслучайно - это принципиально новый дизайнерский выбор, который имеет огромное значение как для аэродинамики, так и для скрытности»

Ага, неслыханно. Но вот совсем! А давайте картинки посмотрим?

Далекий 1910 год . Петр Нестеров (!). Он, между прочим, не только пилотом был…

А вот дельтаплан. Как то ведь летает без вертикального оперения?

А вот картинки поновей. Штатовский В-2

Наш ПАК ДА

С-70 Охотник

Вот я в растерянности. "Ведь не драться с дураками кочергою" (С). Как в одной голове совмещаются приведенные выше картинки и заявление "у него нет хвостового оперения, что совершенно неслыханно для современных боевых самолетов" Клиника, ей богу

Ну, и так далее. Там вся  публикация такая. Просто жалко время тратить…

Что мне кажется важным. Первый тип некорректностей иногда допустим. Ну, дело житейское. Единственная рекомендация: если профессионально не можем оценить достоверность актуальность перепечатанной новости – в конце не помешает написать это в явном виде и попросить владеющих вопросом прокомментировать публикацию.

Второй тип некорректности близок к криминалу. Написал ерунду – так поправь/затри публикацию, не позорься.

А вот третий тип представляется откровенным… Вот даже не знаю, какой термин выбрать. Мой старый товарищ такого рода сообщения именует попыткой «насрать в мозг», вы уж извините за прямой текст. Пожалуй, я именно на этой формулировке и остановлюсь. Поток дезинформации и лжи – это именно попытка насрать в мозг. Я на это не поведусь. Папа и братец имели отношение к авиации, я с детства интересуюсь. Моих минимальных познаний достаточно для фильтрации откровенного бреда. Но нас таких процентов 10 наберется от силы. Далеко не все могут сориентироваться. И прочтение этого высера от Cangmangdadi может создать ощущение «Китай вырвался вперед, мы все отстали навсегда». А это совсем не так (что вовсе не повод расслабляться). 

Выводы:

  • Коллеги, призываю всех внимательно относится к перепосту информации
  • По возможности, производить первичную оценку достоверности
  • Просьба к администрации сайта - Особо злостных публикантов, регулярно засирающих мозги аудитории, помечать соответствующей пометкой.

Всех с Новым Годом! Пойду селедку чистить

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя аминхотеп 2
аминхотеп 2(5 лет 10 месяцев)

Этот тип с китайским флажком поросто подствляет китайцев выставляя их неумехами

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(9 лет 6 месяцев)

Ваще-то, энтот тип, с китайским флажком, поросёнок-ухилянт.

Аватар пользователя аминхотеп 2
аминхотеп 2(5 лет 10 месяцев)

Этот тип с китайским флажком поросто подствляет китайцев выставляя их неумехами

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(6 лет 2 месяца)

Cangmangdadi, как мне кажется, коллективный проект, либо бот с ИИ. Какой нормальный китаец, вместо того чтоб спать, торчит в комментах? На разницу часовых поясов внимание не обратили? Такой рупор Мао в России. Пусть будет, он не агрессивный. 

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(9 месяцев 2 недели)

да какой там рупор Мао, по-моему, так просто дурачок какой-то с акцентуацией личности на китайских достижениях – на грани патологии. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 2 месяца)

Там может отдел сидит, и по сменам постит статьи, вот и получается что постит в любое время.

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 11 месяцев)

Вариант с китайцами, которые пользуются ии для перевода имеет право на жизнь, мне кажется.

Многие фразы и обороты этого криптокитайца имеют внутреннюю ддисгармонию какую то.

Зачем только это надо, непонятно.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

Да какой нафиг Мао? Обычный хохол-пропагандон. Тупые пропагандоны сразу начинают с рассказов "в рашке всё ужасно - надо свергать рижим!", быстро схватывают бан и идут регать новый аккаунт. А хитрые пропагандоны Россию стараются не упоминать, пишут про "сказочную жизнь" в США/СССР/КНР или ещё где-то. Пишут с намёком "вот свергнем рижим и так же сказочно заживём!".

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 7 месяцев)

И какая же разница часовых поясов между Россией и Китаем ? 

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 10 месяцев)

Мск - Пекин - 5 часов

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 7 месяцев)

В самой России есть разница и побольше, сечёшь ?

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 10 месяцев)

это вместо спасибо за информацию?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 7 месяцев)

Ты эту инфу себе нашёл,  я-то и так знаю что между Россией и Китаем глупо кивать на разницу поясов, её нет.   Русские не все в Москве живут 

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 10 месяцев)

Пшел вон... Не нужно хамить в чужом доме

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 5 месяцев)

Этот товарищ с труднопроизносимым ником - явно с промытыми китайской пропагандой мозгами. Окитаёзился по уши - типа мы тут в Китае срединное царство, пуп земли, а вокруг - варвары.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 11 месяцев)

Китайская пропаганда: бессмымленная и наглая.

Давно даже не открываю глупых опусов этого персонажа.

Чего и вам желаю.

С  наступающим Новым годом! 🎄

Аватар пользователя mastak
mastak(12 лет 4 месяца)

Кто то тут утверждал, что Cangmangdadi - хохол на зарплате в Китае.

Это вполне объясняет его дурь, некомпетентность и апломб.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(11 лет 4 месяца)

Таки да. Присоединяюсь.

   

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 6 месяцев)

Camarada “PIPL”:
Lembro que em algum dos artigos (creio que você também estava comentando) se não me engano sobre ferrovias – não lembro direito o assunto, faz muito tempo - fiz um comentário.
Recebi uma resposta do autor extremamente rude.
Lembro que respondi de forma cordial na medida do possível e escrevi “resposta anotada” e, nunca mais comentei em artigos desse autor.
Aqui temos um ditado:
“Dou um boi para não entrar numa briga, mas, se entrar, dou uma boiada para não sair”!
Há coisas e situações – e alguns autores - que é melhor “deixar de lado”, ignorar.
Algumas vezes eu até leio mas, sem comentar, sei como serei recebido então...
 

Tradução Google:

Товарищ «ПИПЛ»:
Помню, в одной из статей (думаю, вы тоже комментировали), если не ошибаюсь насчет железных дорог – тему точно не помню, давно это было – я оставил комментарий.
Получил крайне грубый ответ от автора.
Помню, что я ответил максимально сердечно и написал «ответ принять к сведению» и больше никогда не комментировал статьи этого автора.
Вот у нас есть поговорка:
«Я буду драться, чтобы не полезть в драку, а если и сделаю, то буду драться, чтобы не вылезти»!
Есть вещи и ситуации – и некоторые авторы – которые лучше «оставить в стороне», игнорировать.
Иногда я даже читаю, но, не комментируя, знаю, как меня примут, так что...

smile13.gifsmile314.gifsmile284.gif

Аватар пользователя PIPL
PIPL(11 лет 4 месяца)

Товарищ Brasil_Proftel .

Такие статьи рассчитаны на импульсивных граждан. Которые сгоряча могут совершить поступок выгодный автору статьи. Критический комментарий воздействует на импульсивного гражданина противоположным образом. Что в свою очередь не нравится автору.

Так что лучше критически комментировать по мере возможности. Меньше панических происшествий будет. И да больше конфликтов с автором статьи будет.

---

Camarada Brasil_Proftel .

Tais artigos são projetados para cidadãos impulsivos. Que podem cometer um ato benéfico para o autor do artigo. O comentário crítico afeta o cidadão impulsivo de maneira oposta. O que, por sua vez, não agrada ao autor.

Portanto, é melhor comentar criticamente sempre que possível. Haverá menos pânico. Haverá mais conflitos com o autor do artigo.

   

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 6 месяцев)

Sim!
Concordo.
Mas, é muito difícil eu fazer um comentário, como se diz aqui "enfiando o pé na jaca" (chutando/criticando o artigo ou o assunto), não é meu feitio, não é como escrevo normalmente.
A reação ao que escrevi foi desproporcional.
Por esse motivo não comentei mais "lá".

Tradução Google:

Да!
Я согласен.
Но мне очень сложно комментировать, как здесь говорят "засунуть ногу в дырку" (пинать/критиковать статью или тему), это не мой стиль, я не так обычно пишу.
Реакция на то, что я написал, была непропорциональной.
По этой причине я больше не комментировал «там».

smile13.gifsmile19.gifsmile455.gif

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 6 месяцев)

"enfiar o pé na jaca":

«засунь ногу в джекфрут»:

https://wss0271.wordpress.com/2020/05/11/ditados-populares-enfiar-o-pe-na-jaca/

smile464.gif

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 11 месяцев)

Я уже писал в комментариях про то что китайцы чего то опять наскирдовали деньги конечно отрабатывать надо но нужно быть скромнее. Подозреваю, план по рекламе Китая сейчас выполняют в стиле "Пятилетка за три дня!". Короче, задолбали со своим Китаем. Подозреваю, это какелы пытаются в тролинг. 

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(5 лет 4 месяца)

Давно его не читаю.

Если в блоги пишет, то и ладно с ним. Если на пульс, то может редакторам стоит присмотреться к содержимому его публикаций? 

Аватар пользователя Licx
Licx(9 лет 11 месяцев)

Cangmangdadi - это хм.. смердяков, ну знаете, нынче молится на западные "тиналогии" немодно, вот многие начинают шебурчать ручонками на китай, тем более там удобно есть Кпк, значит можно попутно трындеть о превосходстве кхетайского ккомунизма над "загнивающей буржуазной рашей", бу-га-гаsmile3.gif 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 11 месяцев)

Кому-то нравится, в частности тов. деревенский очень даже впечатлён. 

Вот ещё образчик.

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 8 месяцев)

Это разведка.

Запускается материал по интересующей теме с "вброшенным котом  " . Что б раззадорить людей хоть что то сведущих в теме . Вдруг в пылу доказания правды что то выболтнут.

Про орешник так все статьи такие - белыми нитками сквозь всю статью красной нитью - ну разболтайте хоть что нибудь.))))

Аватар пользователя perehvat
perehvat(9 лет 4 месяца)

Любопытная мысль.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 9 месяцев)

Вполне возможно. На Авиабазе тёрся такой Дядя Миша из Израиля. Тоже подначивал божественной американской техникой и отсталостью российской. Кто-то там повёлся с Красноярска. И заехал на реальный срок. "Кто даст правильный ответ, тот получит 10 лет".

Аватар пользователя ROSS_ShturMaN
ROSS_ShturMaN(1 год 8 месяцев)

Проблема видеться более обширной.

Со статьями связанными с морскими темами не меньший треш. Люди пишут не рефлексируя полную чушь и нелепицу в основном. Такой впечатление, что нам даровали инет чтоб дурь каждого видна была это и есть то к чему стремятся.

Например со шлюпкой которую неспасали а потом спасали. Вы незаметили что все кто как то связан с морской темой молчали.......

На каждом судне на мостике должна быть обязательная книга SAR(search and rescue) она состояла насколько помню из 4х частей и как раз четвертая обязательна для гражданских судов. Так сложилось что это одна из последних книг которая может привлечь внимание офицера на мостике и на нее все забивают. Ее читают обычно когда уперлись что получен сигнал бедствия и никто не знает че с этим точно делать. Так как по поводу аварийной связи все может в курсе а вот именно что со всем этим делать(кто главный на арене, что делать тем кто в непосредственной близости или просто слышат переговоры спасающих или ищущих.) никто доподлинно невкурсе.

Поэтому те кто наиболее осведомлен - зная что они многое запамятовали - молчат . А вот те кто вообще невкурсе процедур - орут как резаные в коментах.

Причем так почти в любой теме. В узкоспециализированных специалистам это просто более заметно.

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 10 месяцев)

а не могли бы пояснить для микроэлектронщиков :-) что там на самом деле было?

Аватар пользователя ROSS_ShturMaN
ROSS_ShturMaN(1 год 8 месяцев)

ну если написано сигнал SOS - то можно дальше нечитать.

такое впечатление что сигнал SOS переподают на журфаке и  отдельный экзамен по его знанию есть.

есть разные сигналы- бедствия безопасность срочности. сигнал бедствия(это когда чето произошло опасное с судном и они просит о промощи) это MAY DAY- произносится как МЭЙДЭЙ. 

 передают такой сигнал разными способами разными средствами связи, так же сигнал бывает подписанный и неподписанный (подписанный - это когда есть время подробно расписать чего произошло и что требуется помогать). Конечным адресатом такого сигнала служит MRCC - координационный центр по поиску и спасению - который собирает информацию о происшествии и координирует силы для помощи.

В случае если какое то судно в непосредственной близости от происшествия получило сигнал о бедствии раньше чем координационный центр, то оно само себя назначает координатором и начинает управлять всем до установления связи с центром и передачей ему управления.

Так вот в первых сообщениях не было про это никакой информации. Соответственно не зная кто что должен делать нельзя оценить ни степень его вовлеченности, ни то выполнил он указания(руководителя операции- не зная кто он) или нет. Тем более было сначала что вояки руководят. Потом была инфа что картахена подключилась.

Вообшем видимо Картахена послала катер и сказала ни с кем необщаться экипажу (непонятный момент - но возможно связан с тем что продеться дополнительные иммиграционные формальности оформлять(испанские имиграцонные власти с давних времен очень настороженные- баскская угроза) что сложно в текущей ситуации с массой ограничений, так как территория судна это и территория флага и страны флага) так как в закрытой шлюпке при такой погоде ничего особо не угрожало если не было раненых.

Так как нет преговоров сторон, то сложно понять точно кто кому чего говорил и соответственно почему сказали на борт не подниматься. Хотя в той ситуации такой заперт больше звучал как рекомендация - они могли подняться и MRCC с этим ничего бы не сделал. Капитану принявшему решение об этом надо было бы его просто обосновать.

Но в том районе такое огромное количество судов  - что лодка не пропала бы даже неделю перемещалась и попрошайничая то хлеб то соляру(совсем небылица - но марокканские рыбаки почти так и живут)))).

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 10 месяцев)

Спасибо!

Аватар пользователя ROSS_ShturMaN
ROSS_ShturMaN(1 год 8 месяцев)
Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 6 месяцев)

Cangmangdadi ИМХО (более чем вероятно) выполняет черный заказ (условного даркнета) по черному ПР-у Китая через псевдо пиар(и вместо ПР) его достижений (значительной частью фейковых). 

Был такой частый гость на АШ как "овец" (может это он и есть). Что пиарил американские достижения с контекстом - России и контр-западу до этих достижений как до Луны пешком - США стронг, все прочие страны включая Россию не дотягиваю мягко выражаясь. Но была возможность написать по значительной части таких фейковых тем что все же США зачастую сливают не только Китаю но и России. А когда это стало более чем очевидно в каждой второй статье - овец условно ушел в туман(остались лишь замы овца и оракла).

Суть подобных статей (от автора Cangmangdadi (огромная(большая) земля? разве это не Россия?) про Китай) - полностью аналогичная сути статей овца, но с немного другим акцентом. Уже Китай стронг и супер.стронг, а Россия где-то там далеко в хвосте(и на самом деле зачастую это сложно оспорть (но откуда это вообще пошло зачем это распространять уклсовно Китаю про себя и под таким ацентом?)). Китай так свои достижения не стал бы подавать и продвигать даже в самом страшном сне и кошмаре, т.е. это 100% вместо китайская пропаганда от западных ЦИПсО, а не Китай даже если ссылки даются на китайские издания или это контр западная пропаганда (чем возможно интересно троллить американцев), но отнюдь не антироссийская(целевая аудитория не Россия).

Cangmangdadi это какой-то переобутый ЦИПсО овец работающий под прикрытием и не факт что в Китае, возможно через китайский прокси.

По китайским меркам (по уровню наносимого вреда российско-китайским отношениям) его уже давно бы депортировал из Китая на Украину, чтоб пошел честно служить в ВСУ. 

То что Трамп обещал поссорить Россию и Китай - можно уже фактически найти в опусах данного непонятно кого, но вроде как с Украины, что еще более добавляет неприязни соответствующим темам(а значит и Китаю) и эта неприязнь прямо сочится из комментариев - в комментариях вентилятор на вентиляторе работает. Чего собственно категорически не должно быть в темах о Китае на уважаемом ресурсе АШ иначе это можно использовать в Китае уже против АШ и против России. В контексте вот что патриоты пишут про Китай - сами почитайте в комментариях а там китаефобия на китаефобии на ровном месте(опять непонятно от кого) и против автора, ЦИПсО открывают шампанское. 

Если Китай не догадывается что автор - ЦИПсО и не депортирует (т.к. есть языковые преграды), то владелецу АШ ИМХО было бы более правильно попросить пруфы что чел находится в Китае с его ФИО(для последующей депортации из Китая). А затем турнуть забанить его на АШ в любом случае(хотя бы на основании банов к учетке и то что его лживые и манипулятивные статьи наносят прямой ущерб российско-китайским отношениям) - лучше отсутствие каких-либо новостей о Китае (есть еще минимум два человека что более рационально пишут о Китае) чем такие фейк новости, где комментарии сплошь наброс на вентилятор российско -китайским отношениям и на автора (и косвенно или прямо нанесение не нулевого ущерба включая репутационный Китаю(Китай может и АШ  у себя забанить, а потом будут вопли по всему АШ, а нас то за шло)).

*** 

Новости о Китае до Cangmangdadi и после него (а также комментарии к ним) - это две большие разницы ИМХО. Но возможно китайские новости так в глаза не бросались(были кратно реже). А теперь ни дня без фейка или парочки на пульсе.

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza(9 месяцев 4 дня)

Слишком сложно. Идейный скакун выискивающий новости, где ему кажется, что он тем самым принизит Россию. )) 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 7 месяцев)

Китай лидер по новым патентам, это даже амеры признали.  И по многим другим вещам.   Но некоторым хоть ссы в глаза - всё божья роса.

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 10 месяцев)

Патенты - довольно косвенный показатель уровня развития страны. Там нужно, для начала, сортировать по собственникам патентов. Гораздо информативные процент американских или японских патентов, полученных китайскими заявителями.

При наличии минимального навыка можно писать по паре патентов в месяц.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 12 месяцев)

Нда не говорите.

Но некоторым хоть ссы в глаза - всё божья роса

Вам предоставили доказательства то что в статьях человека написан бред, а вы все опять на Китая дрочите. Причем тут вообще Китай, статья не обэтом.

Аватар пользователя Сергей2099
Сергей2099(5 месяцев 4 недели)

Касательно потока новостей передовых достижений Китая. В этом нет ничего удивительного, китайцы в этом периоде времени больше остальных вкладывают денег и ресурсов в разработки новинок. Это не вечно, потом успокоятся. На их технический рост многие соседи и конкуренты смотрят с тревогой, вот и идет поток новостей.

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 1 месяц)

Никакого потом не будет. Дальше только сингулярность.
-

Предсказать точные сроки технологической сингулярности — задача сложная и во многом спекулятивная, так как это зависит от множества факторов: скорости научного и технологического прогресса, доступности вычислительных ресурсов, уровня понимания искусственного интеллекта, а также социальных, экономических и политических ограничений. Однако на основе анализа текущих тенденций и прогнозов экспертов можно сделать некоторые предположения.

---

### **Темпы прогресса ИИ на сегодняшний день**
1. **Экспоненциальный рост вычислительных мощностей**: Закон Мура замедляется, но специализированные технологии, такие как графические процессоры (GPU), тензорные процессоры (TPU) и квантовые вычисления, продолжают увеличивать доступные мощности.
   - Например, GPT-4 (2023) значительно превосходит GPT-3 (2020) по возможностям, демонстрируя ускорение в развитии архитектур ИИ.
   - Инвестиции в ИИ растут экспоненциально, что ускоряет исследования и разработки.

2. **Прорывы в самообучении**:
   - Современные ИИ-системы уже демонстрируют способность к **самообучению** (self-supervised learning) и адаптации.
   - Технологии вроде AutoML (автоматическое машинное обучение) позволяют ИИ самостоятельно оптимизировать модели, что является примитивной формой самоулучшения.

3. **Ускорение прогресса в смежных областях**:
   - Биологически вдохновленные подходы (например, нейроморфные вычисления).
   - Развитие квантовых вычислений, которые могут значительно ускорить процесс обучения и работы ИИ.
   - Интеграция больших языковых моделей (LLM) с робототехникой и сенсорными системами.

---

### **Оценки сроков сингулярности**
Сроки сингулярности зависят от того, как мы определяем её наступление. Например:
- **Узкий ИИ начинает полностью превосходить человека в большинстве интеллектуальных задач (AGI)**.
- **ИИ становится способным к экспоненциальному самоулучшению (ASI)**.

Экспертные оценки сильно различаются:
- **Рэй Курцвейл** (футуролог, автор концепции сингулярности): прогнозирует наступление сингулярности к **2045 году**. Его прогноз основан на экспоненциальном росте вычислительных мощностей и алгоритмических достижениях.
- **OpenAI и DeepMind** (лидеры в области ИИ): не дают точных сроков, но предполагают, что переход к AGI возможен в **2030–2050-х годах**, если сохранятся текущие темпы прогресса.
- **Бен Гёрцель** (создатель проекта OpenCog): считает, что сингулярность возможна в **2030–2040 годах**, если исследования AGI продолжат активно финансироваться.

---

### **Факторы, ускоряющие или замедляющие сингулярность**
#### **Ускоряющие факторы**:
1. **Экспоненциальное развитие вычислительных мощностей** (включая квантовые компьютеры).
2. **Автоматизация разработки ИИ** (AutoML, автоматическая генерация алгоритмов).
3. **Глобальная конкуренция**: страны и корпорации активно инвестируют в ИИ (например, США, Китай, ЕС).
4. **Интеграция биологии и технологий**: использование биологических моделей для создания более эффективных архитектур.

#### **Замедляющие факторы**:
1. **Энергетические ограничения**: современные ИИ требуют огромных энергозатрат, что может стать барьером для масштабирования.
2. **Этические и правовые барьеры**: регулирование может замедлить исследования и внедрение ИИ.
3. **Фундаментальные научные проблемы**: существующие алгоритмы ИИ пока далеки от настоящего "разумного" поведения, и понимание сознания остаётся нерешённой задачей.

---

### **Примерный прогноз (при сохранении текущих тенденций)**:
1. **2030–2035**:
   - Достижение уровня **AGI** (Artificial General Intelligence) — систем, способных решать широкий спектр задач на уровне или выше человеческого интеллекта.
   - Примитивные системы самоулучшения через AutoML и другие методы.

2. **2040–2050**:
   - Развитие до уровня **ASI** (Artificial Superintelligence) — систем, которые могут улучшать свои способности экспоненциально.
   - Вероятное наступление технологической сингулярности, если не возникнут серьёзные ограничения (например, энергетический кризис, политическое регулирование или катастрофические риски).

3. **После 2050**:
   - Возможное слияние ИИ с человеческими технологиями (нейроинтерфейсы, кибернетика).
   - Полное изменение структуры общества и экономики.

---

### **Заключение**
При текущих темпах прогресса технологическая сингулярность может наступить в период с **2040 по 2050 годы**, при условии, что будут преодолены основные барьеры (энергетические, научные и социальные). Однако это лишь прогноз — развитие ИИ остаётся высоко неопределённым, и точные сроки зависят от множества факторов.
-
-
Нейро интерфейс всем, а не пенсия.)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 1 месяц)

Далее считаем на пальцах, на электролиз куба воды нужно 6000кВт*ч – т.е потратим на это 600 долларов.

У вас какой то странный подсчет. Вы эту энергию для электролиза на рынке, что ли собрались покупать? Вы в курсе, что эта эта энергия практически на халяву от ветровых электростанций. Даже ветряная мельница себя сто раз окупала.


В публикации 4/5 объема занимала не технологическая новость, а панегирик «развитию водородной энергетики в КНР». Нет там никакой особой водородной энергетики.

Действительно пока водородной энергетики нет. Но они идут к этому быстрыми темпами. На этой недели представлен водородный генератор энергии на 500 МВт. Размер похоже в районе обычного контейнера. Вы понимаете, что сотня таких штук может вырабатывать 50 ГВт энергии? А если это еще и халява с морских ветровых электростанций. Вы понимаете, что это все значит для международного рынка энергии? Или вы считаете, что китайцам сложно будет изготовить двадцать тысяч таких агрегатов? Кстати месяца три назад в Китае был представлен водородный авто на 300 КВт. Дополнительно может использоваться как источник энергии для частного дома.

Конечно не все новости следует воспринимать всерьез. Для этого на этом сайте и нужны эти статьи и их критики. Чтобы совместно оценить потенциал и правдивость.
Так или иначе, мир так устроен, что каждый видит его немного по другому.

Но настаивать отдельной статьей, что моя картина мира лучше и сочнее, чем у оппонента, это немного, мягко говоря, наивно. Ну и грубовато. И портит впечатление.

Хотя никто не спорит, даже умные люди ошибаются. На то они и люди.

Аватар пользователя ROSS_ShturMaN
ROSS_ShturMaN(1 год 8 месяцев)

ветряки видимо у вас вылупляються магическим образом - бесплатно , после хорошего грибного дождя.  И как давай электорлизировать все вокруг - что аж водородом запахло)))))

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 1 месяц)

Китай производит 25 млн. авто в год. Чего ему какие то ветряки. Дядя, проснись.)

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 11 месяцев)

Эк тебя Фштырило! Што за вещества употребляешь?

Аватар пользователя ROSS_ShturMaN
ROSS_ShturMaN(1 год 8 месяцев)

у него видимо харвестеры спайс собирают и он в сборочном  цеху новые ветроэнергогенераторы и заказывает. 

Шпайш машт флоу.

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 10 месяцев)

ой... а вы кто по образованию, извините за интимный вопрос? Ваше заявление "Вы в курсе, что эта эта энергия практически на халяву от ветровых электростанций" указывает на полное непонимание ситуации. Вы капекс от опекса отличаете? 

Сходите сюда, посмотрите себестоимость электроэнергии по источникам  https://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source 

потом сюда, для первичного ознакомления https://dzen.ru/a/YS4qxWPSpSb0Pd0b

а потом сюда https://ecotek.pro/news/energolikbez/wind-power-in-the-world/ 

и обдумайте, с учетом КИУМ

по поводу "На этой недели представлен водородный генератор энергии на 500 МВт. Размер похоже в районе обычного контейнера" . это вы бредите... самые лучшие PEMFC выжимают 2000 Вт/кг. Соответственно, стак  500 мВт потянет примерно на 250 тонн массы. Это без коммуникаций, управления, охлаждения и пр...

Короче - учите матчасть

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt(10 лет 4 месяца)

И чего вы так накинулись на хлопца. Вполне прикольные публикации с китайским колоритом. Рассматривайте как развлечение забавное. Что касается технического наполнения то в Союзе было хорошее образование ))) и в целом все понятно.

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 10 месяцев)

Ну тогда помечайте такие публикации как контент 18+  smile1.gif

Лицам, не отягощенным техническим образованием, к прочтению не рекомендовано. Им-то никакого прикола, только комплексы и фрустрации...

Страницы