Законопроект о лютом бреде для ЦБ РФ

Аватар пользователя Карел

Друзья, хорошее привезли.

Вчера ряд депутатов нашей Государственной Думу в порядке реализации права законодательной  инициативы внесли на рассмотрение законопроект о внесении ряда изменений в деятельности нашего с вами Банка России.

Накал лютый. Как обычно с лютым накалом приходят известные граждане: Миронов, Нилов, Делягин и прочие (шайка горлопанов, которых и на аш'е помимо цыпсятины несколько сотен наберётся).

Заходят граждане в этот чат сразу с двух ног. И предлагают назначить ЦБ ответственным за обеспечение темпов роста ВВП. Центральный банк. За ВВП. Ну OKAY. Дальше. За рост реальной заработной платы. За рост реальных денежных доходов. За рост номинальной заработной платы. И чтобы  она была выше среднемировой. Ну и, конечно, обязать ЦБ за всё это отчитываться.

А, да, еще хотят иметь право официально шепнуть Первому о том, что ему (Первому) надо бы написать представление на счёт того, что Председателя ЦБ надо снять. Сейчас пока они могут шептать это только друг дружке в ухо.

Вот мы часто слышали от неглупых людей, что надо в Госдуму набирать граждан профессиональных. Юридически грамотных. Не спортсменов там каких-то, не артистов. Предложение вполне разумное. Но понимаете, вот тут среди подписантов (всех не смотрели) большинство вроде грамотное, есть доктора экономических наук. А толку?

Мы заяндексили вопрос среднемировой зарплаты. Нам в принципе этот момент показался странным. Непонятно, на кого гражданин Миронов равняться предлагает. На середину мира? В котором есть Сомали. В котором есть Уганда. Руанда и Зимбабве. В общем, заяндексили. И нашли пока всего лишь один вариант среднемирового годового дохода на одно лицо (https://www.zippia.com/advice/average-income-worldwide/): 9733$. Как это считали, на основании чего, кто считал – непонятно. Но допустим. Но если допустим, то уровня мы уже достигли. Чего еще хочет гражданин Миронов от ЦБ? А, обеспечить рост ВВП. Ну-ну.

Мы понимаем весь этот хайп по поводу ЦБ в соцсетях. Как еще завлекать подписчиков? Но куда завлекает подписчиков гражданин Миронов? Возможно, на ютуб-канал гражданина Делягина?

Стыдно. Мы считаем, стыдно. Вот сразу. За среднемировое. Стыдно. Ну надо раскрыть понятие. Среднемировые показатели. Какие конкретно? А гражданин Миронов твёрдо уверен, что надо в номинале? А может по ППС?

Стыдно за беспечность в отношении фактологии. Так, в пояснительной записке указывается, что в ноябре 2024 года доллар стоил 114 рублей. Мы смеем доложить гражданину Миронову, что максимальный курс доллара к рублю в ноябре 2024 года случился 29 числа и составил 109,5782 руб. Откуда у депутатов взялось 114 рублей? С какой форексной помойки эта цифра? Почему не больше? Мы уверены, на Вебмани было и 120. Кто больше?

Возвращаясь к средним. Если таки разговор про просвещенный Запад, где, как каждый знает, получают минимум по 10к евры каждый месяц, то понятно ли докторам экономических наук от подписантов, что подъем наших с вами доходов до подобных величин немедленно повлечет за собой как минимум аналогичный подъем цен? Или снижение ставок по ипотечным кредитам ничему наших депутатов не научило?

Подписанты в пояснительной записке ратуют за снижение социального неравенства (которое, внезапно, будет обеспечено подъемом зарплат до уровней, превышающих среднемировые показатели) и за создание предпосылок для устойчивого внутреннего потребительского спроса.

Т.е. мы так поняли, что текущий устойчивый повышенный потребительский спрос гражданина Миронова не устраивает? Хотелось бы поинтересоваться, чем же? Неужто инфляцией?

Су.а, ну что это такое? Ну почему? В одной голове такое разное? А можно нам другую Думу, а? Или без представителей Справедливой России? Можно? А можно вообще без Думы? Ну нахера? Можно клонировать кого надо? А кого не надо – не клонировать.

Это, кстати, еще раз о том, что не все йогурты доктора экономических наук одинаково полезны.

StockGambler

*

Историческое дополнение, XIX век.

В России в наше время очень редко можно встретить довольного человека.

...Кого ни послушаешь, все на что-то негодуют, жалуются, вопиют. Один говорит, что слишком мало свобод дают, другой, что слишком много; один ропщет на то, что власть бездействует, другой — на то, что власть чересчур достаточно действует; одни находят, что глупость нас одолела, другие — что слишком мы умны стали.

Третьи, наконец, участвуют во всех пакостях и, хохоча, приговаривают: ну где такое безобразие видано?! Даже расхитители казенного имущества — и те недовольны, что скоро нечего расхищать будет.

Михаил Салтыков-Щедрин

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ципсятина, как всегда заранее предупреждаю - всех в топку баню.

Время не трачу.

Комментарии

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 10 месяцев)

Граждан профессиональных набирают отнюдь не с помощью выборов.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 4 месяца)

надо в Госдуму набирать граждан профессиональных. Юридически грамотных. Не спортсменов там каких-то, не артистов

Умные в политику не идут, потому что умные. Им и в такси хорошо.

Аватар пользователя mw
mw(5 лет 3 месяца)

Так то да, но есть ньюанс: "оппозиция" в нашей думе - это не политика. Это ток-шоу для таксистов.

Аватар пользователя mw
mw(5 лет 3 месяца)

--

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 5 месяцев)

Так это же наш камрад с АШ пишет. Может он сам хотел выложить у себя?

Аватар пользователя Карел
Карел(11 лет 10 месяцев)

На камрад две ссыли, если не заметили. И также если не смотрите - камрад выкладывает утренние сводки сюда, остальное в телеге.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 5 месяцев)

Бывают кроме сводок отдельные статьи по отдельным поводам, вот пример:

https://m.aftershock.news/?q=node/1446661

Ну хорошее можно и несколько раз постнуть. Просто забавно будет если захочет постнуть, а его свернут как баян.

Аватар пользователя Карел
Карел(11 лет 10 месяцев)

Не переживайте. Да и мусолить достаточно здесь. Больше на инфомусор похоже.

Скрытый комментарий Oleg78 (c обсуждением)
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(6 лет 3 месяца)

У вас какое образование?

Аватар пользователя Карел
Карел(11 лет 10 месяцев)

Достаточное пары высших. Только сразу - не по теме и карантин.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 5 месяцев)

С Мироновым все понятно, он из года в год одну и ту же манку жуёт... вместе с дедушкой Зю.

Делягина как то видел у Соловьева... ну он реально лютый бред нес тогда... так что не удивительно.

Набиуллина все правильно делает.

Сколько не спрашивал у местных "борцунов с ЦБ" про их рецепты, никто не смог внятно изложить свою позицию.. кроме лозунгов беспонтовых.

Аватар пользователя Карел
Карел(11 лет 10 месяцев)

Абсолютно согласен.

Только чтобы они бредом головы не застряли, надо также методично и регулярно выкладывать и факты о работе нашей гениальной главы ЦБ, и этих клоунов чихвостить в пух и прах с их бредом.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 5 месяцев)

Факт номер 1 и один из самых основных... финансовая и банковская система страны НЕ РУХНУЛА!!!!

Не смотря на очень жесткие санкции, откровенную экономическую войну колл. запада против страны.

А изначально их расчет был сделан именно на это!!!

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А(8 лет 7 месяцев)

Есть другая точка зрения: в России есть бюджетное финансирование, а есть частное (кредиты от банков). Санкции бьют по частному финансированию. Повышение ставки ухудшает банковское кредитование. Мнение Набиулиной не совпадает с мнением Мишустина. Ну а про сроки необходимые для запуска заводов (и их работа) вообще не укладывается в логику банкиров.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

финансовая и банковская система страны НЕ РУХНУЛА!!!!

А  почему  она  должна  была  рухнуть?  Предприятия  работают,  налоги  собирают,  платежи  производятся,  карточками  люди  пользуются.   Заблокировали  300млрд.  и  еще  сколько-то  неизвестно?   Так  они  итак  лежали   в  западных  фин.  инструментах,  на  нашу  экономику  никак  не  влияли.   Сократился  поток  долларовой  выручки?   Так  он  итак  не  попадал  в  нашу  экономику.   

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 3 дня)

Ты эту мысль попробуй донести какому нибудь ОзёрномуД. Том же бронепоезд в голове, а рация настроена на космос и сигналы с земли не принимает.....

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Сколько не предлагал сторонникам высокой ставки взять в долг хотя бы под 50% - ни один не заинтересовался. А ведь можно и под 200% и под 500% предложить.

Вот в этом и суть.
Для своего личного кармана они такой участи никогда не пожелают, зато если за счет всей страны - то тогда они "патриоты и эксперты", причем все как один.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 5 месяцев)

И что даст, если завтра кредит в банке будет под 5%? Да че стесняться... под 0,5%!!!

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Тоже самое, что дало снижение ставки в 2022, когда после начала СВО на панических настроениях рубль без всякой инфляции рухнул чуть ли не до 140. Но по мере последовательного и неуклонного  снижения ставки, рубль укрепился аж до 50 к доллару.

Было? Бы-ы-ыло.... но как только летом ставка поползла обратно вверх, курс развернулся обратно, а затем еще Минфин прогноз по инфляции скорректировал в сторону увеличения... вот так до сих пор этот снежный ком с горы и катится, набирая оборотов и прибавляя в массе.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 5 месяцев)

Вы тогда много долларов за 50 скупили?

Только как связать высокую ставку и курс рубля... можете объяснить?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Скупкой долларов не занимаюсь. Это - прямая поддержка чужой страны во время войны. Импортом не занимаюсь, так что баксы мне вообще ни к чему. Мне рубль крепкий нужен.

как свя­зать вы­со­кую став­ку и курс рубля

Ставка - не единственная причина, есть и другие, но в числе всех она - одна из главных.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(8 лет 8 месяцев)

что даст, если завтра кредит в банке будет под 5%?

Это даст возможность развиваться малому и среднему бизнесу, который может производить всё, что  мы покупаем за валюту за бугром по бешенному курсу, кстати. Уже объяснял ранее таким вот охранителям Набиулиной: госпроектный крупный биз может развиваться под финансы из бюджета на развитие инфраструктур, . Но всякую фиговину крупный биз делать не будет.  А для мелкого и среднего, чтобы выжить нужно иметь прибыльность минимум  на 20% выше, чем кредит банка на развитие. При ставке банка 20% можно ли  ожидать работу заводика по выпуску современных протезов  с прибыльностью 45% ?    Какова  будет цена протеза? И вот так во всём от гвоздей  до компьютеров.  Не говоря про мебель, текстиль, подшипники и т.д.

А сейчас, при ставке  ЦБ 25% народ несёт бабки в банк, который их не выдаст бизнесу в кредит, а скинет  на финансовый рынок для спекуляций на биржах, битке, разнице курсов, вывода за рубеж Но эти деньги уже не попадают в сектор экономики реального производства.

Высокий курс выгоден экспортерам нефти и газа. Понятно. Но там гос доля, имхо,  сильно не 100%. Это же не совок...Там олигархи кормятся.

И не надо мне указывать на приличный пока уровень жизни.  Это заслуга Мишустина, вопреки стараниям ЦБ и Набиулиной.

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986(2 года 3 месяца)

А не могли бы вы расписать правдоподобную причину брать в долг хоть какую-либо сумму под 50%?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Ладно, под 21% - это текущая ставка ЦБ.

А на счет под 200% - так это при Ельцине было. Вот сами и попробуйте расписать правдоподобную причину брать в долг при такой ставке.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(9 лет 6 месяцев)

Ваши мысли слишком узконаправлены. Такая ставка сделана для того, что НЕ БРАТЬ кредиты. И не спрашивайте меня для чего это делается. Скажу одно - повышением ВВП, развитием производства товаров народного потребления, строительством жилья и т.п. государство сейчас не заморочено абсолютно. По факту идёт война (но с НЕвоенными целями по сути). То, что говорится в эфире, это именно для вас. Но!!! Смотрите немного шире! Идут боевые действия (читай - война), в экономику льют необеспеченные деньги, огромные деньги!! При всём при этом нам всем есть ЧТО есть, ЧТО пить, мы НЕ бедствуем и эту реальную войну даже толком не чувствуем!!

Перестаньте, пожалуйста, мыслить парадигмами мирного времени. Мы слишком хорошо живем в этой безумной мясорубке! 

Аватар пользователя Карел
Карел(11 лет 10 месяцев)

Верно, ещё Кримсон месяц назад это говорил, статью его размещал. Инфляция и СВО

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Ваши мысли слиш­ком уз­ко­на­прав­ле­ны.

Ясно. Конечно, если вывернуть мне мозги на изнанку, то я увижу все по другому.

Пе­ре­стань­те, по­жа­луй­ста, мыс­лить па­ра­диг­ма­ми мир­но­го вре­ме­ни.

У меня есть ответ, достаточно подробный.... но появилась более интересная тема, иду туда. А здесь все равно бес толку распинаться.

Аватар пользователя durovol
durovol(10 лет 8 часов)

А ты на свои жить не пробовал?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Не тыкай, я тебе не тыкалка.
И научись сперва читать, чтобы впредь вопросы дебильные не задавать. Если же изначальная цель - с собственными тараканами в голове поговорить, то я в этой беседе лишний.

Аватар пользователя durovol
durovol(10 лет 8 часов)

То есть не пробовал? Понятно.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

А если в долг не брать, то жизни нет? Что за аргумент такой, зачем мне брать в долг?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

А затем, что ни один по настоящему крупный проект без кредитования не обходится. Есть целые отрасли производства, которые не могут не брать кредиты.

И если кто-то страстно жаждет, чтобы производство в России кредитовалось под 21%+++, то пусть сперва сам возьмет в долг, а потом уже для других это обосновывает.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Это бред. Давайте просто логически подумаем: есть деньги, есть проект, но между этими двумя ВСЕГДА должен быть посредник, который денег даёт под проект в кредит? Вот иначе прям вообще никак?  Все просто обязаны кормить посредника, а он своими деньгами сам рисковать не может?

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А(8 лет 7 месяцев)

Вы очень далеки от настоящего производства, со сроком окупаемости больше пяти лет. Если Вы можете открывать производства на свои (личные), то вы ох...илиардер.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Слушайте, ну ведь деньги в кредит - они же не безхозные. Они тоже чьи-то личные. Не видите нелогичности? 

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А(8 лет 7 месяцев)

Да. Деньги в кредит не безхозные. В России много чего можно делать, но как посчитаешь, сколько надо вложить, СЭС, Росприродназор, налоговая, местная администрация и т.д. Кто по итоговой цене это будет покупать?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Мы говорим про кредит сейчас, остальные расходы от базовой ставки не зависят.

Аватар пользователя Скорпион 1961
Скорпион 1961(7 месяцев 3 недели)

Есть целые отрасли производства, которые не могут не брать кредиты.

Не пиши бред. Существует куча гос программ, которые финансируются из бюджета страны и никак не привязаны к банковским кредитам!  Если для тебя это новость, то ничем помочь не могу - живи и дальше в своём заблуждении...    

Кредиты, как правило, берёт мелкий и средний бизнес (по каким критериям он таким считается - сам найдёшь в сети), а вот всё необходимое для страны финансируется из кучи фондов, где предусмотрена даже безвозмездная финансовая государственная помощь!  Там не то что процентов нет, там само тело отдавать не надо.     эхе-хе...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Если для тебя это но­вость

Нет, не новость, так что в помощи не нуждаюсь.

Кре­ди­ты, как пра­ви­ло, берёт мел­кий и сред­ний биз­нес

Ну так давай им по 200% толкать кредиты начнем или по 400%, как при Ельцине. Не, ну а че такова? Кто надо - им лично Путин разрешает тело беспроцентного государственного кредита не возвращать. А вся остальная страна - да ну их с их проблемами. Лодыри, не хотят работать...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

а вы уверены, что кредит на кофейню - это то, без чего наша страна прожить не сможет? 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Уверен, что вы предлагаете слишком сильно упростить вопрос.
Эффект от роста ставки глобален для экономики всей России, а не только кофейни, без которой мы разумеется и так проживем..

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Так мы и пытаемся от вас добиться границ этой "глобальности". Вам говорят, что важные и нужные производства получают деньги вовсе не через кредиты и ставка им не важна. А кто же тогда страдает и почему это важно, что мы прям прожить без них не сможем?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Вам го­во­рят, что важ­ные и нуж­ные про­из­вод­ства по­лу­ча­ют день­ги вовсе не через кре­ди­ты и став­ка им не важна.

В самом деле не важна? А почему? Потому что кто-то ляпнул это на форуме и считает, что отныне это - железный аргумент?

Что у вас за представление об этой системе? Вам мерещатся льготы во всем? Ошибаетесь, причем очень сильно. Все эти льготники не могут себе позволить закупку на Алиэкспрессе или в ближайшем магазине, они затариваются через специальные снабжающие базы. А там ценники конские, но покупать в другом месте нельзя, потому что там - товары таких же льготников, которые по миру пойдут, если их продукцию по этим ценам покупать перестанут.

Так что все эти льготники переплачивают друг дружке, хотя например те же отвертки или плоскогубцы для работников можно купить в магазине в два-три и иногда более раз дешевле. А теперь прикиньте, во сколько обойдется оборудование и все остальное на такой закупочной базе. Льготы, блин... это рассрочка и по сути такой же кредит, просто растянутый во времени. А льгота дается только на старте.

Так мы и пы­та­ем­ся от вас до­бить­ся гра­ниц этой "гло­баль­но­сти".

Таблица ставок ЦБ была отсортирована по убыванию, так что держите скрин из моей недавней темы и сами порассуждайте над 7-м в мире местом России с конца. На мой взгляд, необъяснимое стремление догнать Зимбабве - это достаточно глобально. Впрочем, ваша личная граница в этом вопросе имеет право и на более широкие горизонты.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Все эти льготники не могут себе позволить закупку на Алиэкспрессе или в ближайшем магазине, они затариваются через специальные снабжающие базы.

Как вы себе представляете закупки стратегического характера "на алиэксрессе". То есть вы жалуетесь, что мы развиваем своё, а не за границей закупаемся? Фига се жалоба! Дайте две! Да, своё будет пока дороже, может и потом - тоже, но оно СВОЁ! Дешевое заграницей - это отток капитала, и вся "дешевизна" отменяется вывозом денег за границу, так что вы на самом деле платите больше через отсутствие денег в стране через какой-то период, через простое обнищание страны, когда даже "дешёвое" станет тупо дорогим из-за того, что купить не на что. 

А табличка в отрыве от временого промежутка и прочих факторов- это просто табличка. ничего не значит, просто циферки

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Как вы себе пред­став­ля­е­те за­куп­ки стра­те­ги­че­ско­го ха­рак­те­ра "на али­эк­с­рес­се".

Не выискивайте поводов за что зацепиться.

То есть вы жа­лу­е­тесь, что мы раз­ви­ва­ем своё, а не за гра­ни­цей за­ку­па­ем­ся?

Нет, то есть я вижу, что вы разговариваете не со мной, а с собственным бурным воображением про меня.

А таб­лич­ка в от­ры­ве от вре­ме­но­го про­ме­жут­ка и про­чих факторов-​ это про­сто таб­лич­ка. ни­че­го не зна­чит, про­сто ци­фер­ки

Не собираюсь давать дополнительных ссылок на темы, в которых целые толпы посетителей пытались разбить мои аргументы, но так ничего и не добились. Мне ваше мнение ни чуть не мешает. Оставайтесь при нем, мне решительно безразлично.

Аватар пользователя Скорпион 1961
Скорпион 1961(7 месяцев 3 недели)

Из тебя хохол так и не вылез, я о государстве говорил, а ты о собственной жопе озабочен, мля...

Ты про государство ни слова не сказал в своих комментах, у тебя только личный интерес!  Так вот, хохла выдавливай из себя, теперь ты в России живёшь.  И если ты этого не поймёшь, то и пошёл на хрен, свидомый ....

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Из тебя хохол так и не вылез

В ципсоборца перепрофилировался? Продолжение настолько же бесславное, как и абсолютно бесполезное. 

пошёл на хрен, сви­до­мый ..

Не вздумай такие номера в моих личных блогах выкидывать - вышвырну моментально, причем коленом под зад и с публичным унижением.

Ступай-ка лучше с эдвайзером общаться - это как раз по твоим интересам.

Аватар пользователя Скорпион 1961
Скорпион 1961(7 месяцев 3 недели)

Слышь, хохол, Советник сам ушёл, его никто не выпиливал, как меня.  Это вы, хохлы, ресурс засрали, "новоиспеченные" россияне, которые знают как жить, но просравшие свою страну.

Так что, я имею право тебе, скотине, указывать, а вот ты, просиратиль, мне - нет!  

И кстати, доллары уже поменял на юань, или до сих пор пользуешься привычной для тебя валютой?   Как я понял - ты приверженец доллара, самый "патриотичный патриот" России...   гы...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Слышь, хохол, Советник сам ушёл, его никто не выпиливал, как меня.  Это вы, хохлы, ресурс засрали, "новоиспеченные" россияне, которые знают как жить, но просравшие свою страну.

Так что, я имею право тебе, скотине, указывать, а вот ты, просиратиль, мне - нет! 

Я - умный, вокруг козлы.
Я - честный, вокруг жулье.
Я - гений, вокруг быдло.
Я - д'Артаньян, все пидарасы (с)

Но если ото всех воняет говном, может быть это ты обосрался?

Аватар пользователя Скорпион 1961
Скорпион 1961(7 месяцев 3 недели)

Ты только что про демонстрировал хохляцкую методичку!  Поздравляю.  

На мои тезисы и вопросы ты отвечать не можешь и не хочешь - ты чистый хохол и ментально ты никак не изменился, проживая до этого вна Украине, а теперь в России   smile44.gif

Вас, таких истинных хохлов, за версту видно и слышно - самые горлопанистые и самые патриотичные - это бывшие граждане Украины!   пипец!     

А на счёт "говна" - ты и есть говно, которое учит меня как жить, припёршийся ко мне в страну...   Ты даже украинские тезисы выложил, даже не подозревая, что в России так никто и ни кому не говорит.  Вот в этом и есть твоя проблема - ты хохол, который не понимает куда попал...    эхе-хе...

Страницы