В качестве эпиграфа уместно воспроизвести слова Рамзана Кадырова: "Его они не посадят, ничего с ним не сделают. Я сам лично со всеми разговаривал. Он скоро освободится"
Это, напомню, о перспективах осуждения Муслима Мурдиева. История подробно освещалась в СМИ, повторяться не буду. Тональность этого заявления в высшей степени провокационная. Но, к сожалению, именно так и будет. "Его они не посадят". К сожалению.
Правда, вовсе не потому, что всемогущие чеченские депутаты "переговорили с кем надо". Просто на момент инкриминируемых Мурдиеву действий ему было 13 лет (судя по публикациям). В строгом соответствии с действующим законодательством, уголовная ответственность начинается с 14 лет. А до этого возраста подросток может смело брать в руки любое оружие и... "Его они не посадят".
Вообще, это отдельная проблема, которую нужно решать. Тут нам впору равняться на светоч мировой демократии. Цитата:
"...в Нью-Йорке за убийство уголовная ответственность наступает с 13 лет, за другие серьёзные преступления — с 14 лет, тогда как общий возраст уголовной ответственности — 16 лет. В Оклахоме ребёнок от 7 лет может быть признан уголовно наказуемым при условии, что во время совершённого преступления он понимал, что делает, и что его действия противозаконны. В Неваде возраст уголовной ответственности — 8 лет, в Колорадо и Луизиане — 10, в Орегоне — 12 лет.
В 23 штатах и федеральном округе Колумбия не установлен минимальный возраст уголовной ответственности. Так, несовершеннолетние могут быть признаны виновными в совершении уголовно наказуемых деяний наравне со взрослыми за большинство серьёзных преступлений. В остальных 27 штатах минимальный возраст варьируется от 10 до 15 лет. "
В России проблему малолетних преступников старательно заметают под коврик. Изредка появляются цифры: По статистике подростки, не достигшие 14 лет , ежегодно совершают около 100 тысяч преступлений, в том числе и тяжких (это отсюда https://cyberleninka.ru/article/n/maloletnyaya-prestupnost-v-rossii ). Надеюсь, законодательство скорректируют должным образом. Но это еще когда будет (и если будет). Что делать сейчас в данном конкретном случае? Есть опасение, что будет создан очень нехороший прецедент. Фактически, заявление Кадырова даёт индульгенцию малолетним отморозкам. Видится минимум пара направлений:
-До 14 летнего возраста за ребенка полностью отвечают родители. Суд вполне может установить ВИНОВНОСТЬ Муслима Мурдиева, но не сможет назначить ему наказание. Зато дальше, уже в рамках гражданского судопроизводства, с родителей следует по максимуму снять компенсации за физический и моральный ущерб. Там 4 эпизода, накрутить по максимуму. Плюс сразу арест на всё имущество как обеспечительная мера. Если начнется сбор денег с диаспоры - отслеживать и давить законом за малейшее нарушение.
-Да, конечно, бедный вьюнош ни в чем ни виноват. Но ведь что-то или кто-то навело его на такую модель поведения? Тут либо вина родителей - в этом случае видим "иные факты ненадлежащего исполнения взрослыми родительских обязанностей". Что позволяет немедленно изъять ребенка из семьи и ставить вопрос о лишении родительских прав. Либо есть еще какой то взрослый, который подтолкнул горемычного Муслима на этот скользкий путь? Ну, в этом случае масса статей на выбор прокурора.
Как это соотносится с детьми мигрантов, которые не знают русский язык? Очень просто.
Если вы приехали в страну и привезли детей - вы должны позаботиться об их адаптации. Если ваши дети не знают русского - вы плохие родители, "ненадлежащим образом выполняющие родительские обязанности". Если знания ребенка неудовлетворительны - дается контрольный срок. По истечению - изъятие детей. Куда детей девать? Да отсылать обратно в родную Среднюю Азию, нам они тут точно не нужны. Если это дети родителей, каким то чудом получивших гражданство - в детдом. А родителей - лишать гражданства.
В общем, мне кажется, даже в рамках нынешнего законодательства вполне можно найти эффективные инструменты для решения проблем такого типа. Однако, для этого требуется политическая воля. Вот ее и пожелаю руководству родной страны.
Повторюсь - все необходимые законы имеются. Необходимо их грамотно и планомерно применять.
Комментарии
И тут сразу возникает вопрос: кому необходимо и зачем? )
Право-Охранительным органам... А у вас какие версии?
Цитата:
Правоохранительные органы РФ - это государственные учреждения, осуществляющие охрану общественного порядка и борьбу с преступностью. Примеры:
А вы уверены что им это необходимо? Им это - положено, но никакой необходимости нет, раз не выполняют. Им и так - хорошо.
Еще раз:
- Закон есть? Есть.
- Почему не применяете?
- Да нахрен надо.
Коллега, я уверен в двух вещах
-необходимо
-ежели не прекратите флуд - я вас забаню. давайте по делу говорить
Самое главное в вопросе как заставить выполнять законы тех, кто их должен выполнять.
Баньте - ваше право. )
чиновник законы выполняет выборочно, учитывая приоритеты
1 свои интересы
2 интересы класса чиновников
3 интересы правящего класса
4 интересы государства
5 интересы населения
И это правильно. Потому как "от себя гребет только бульдозер".
Но! Грамотными корректирующими воздействиями (например, расстрелы коррупционеров на китайский манер) вполне можно ранжирование приоритетов скорректировать...
У вас концептуальная ошибка. Фундаментальная.
Бульдозер, на самом деле, гребет впереди себя.
А от себя гребет курица.
Пора бы уже выучить основы мироустройства!
4 пункт - эпизодически, 5 пункт - никогда.
Правопохоронительным органам
Я так считаю - малолетку за преступление в спецзаведение помещать, до совершеннолетия, его родителей или опекунов сажать на срок, который положен за совершенное преступление. Убил кого-то - в спецшколу, где учить будут как зверя в цирке, за решеткой и под надзором специально обученных людей, после достижения совершеннолетия - в тюрячку, досиживать оставшийся срок. Ну а родителей сразу укатать, раз не смогли за "кровиночкой" присмотреть.
Кстати, отличная мысль! Что натворили, воспитывая, за то и отвечайте. Мать за дочь, отец за сына.
Опять же не защищаю мигрантов. Но если то что вы предлагаете применят к 13 летнему условно русскому - начнется - "они же дети"? Так ведь на буркаине именно так и начиналось.
Обратите внимание - я нигде не говорил о применении этого подхода к какой-то одной национальности. Подход должен применяться ко всем единообразно.
Так сейчас примерно так и есть. Назначается наказание и когда подросток становиться взрослее, то начинает отбывать это наказание с учетом сидения под следствием и т.п.
Таких дегенеративных выродков единицы на миллион. Они исключения из общего правила.
А ради исключений не меняют законодательство, а вырабатывают правило реагирования на нестандартную ситуацию.
ну, примерно 5-10 000 тяжких преступлений малолетних в год на 5-7 миллионов в этой возрастной группе... это вы примерно на три порядка промахнулись
В СССР была система правовых актов, регламентировавших детскую преступность и ответственность за оную, при возрастном цензе ниже порога уголовной ответственности.
Что мешает возродить?
King3214 о каких единицах вы говорите, таких 99 из 100, вы посмотрите что в школах твориться, если в классе 2-3 чурки учителям можно вешаться, хорошо только директору школы который получает взятки от родителей выродков.
Половина родни работает в сфере образования.
Ничего подобного вашим рассказам я ни разу от них не слышал.
Цимес этой истории в оценочных суждениях господина Кадырова и Бастрыкине и Колокольцеве, что старательно избегается, а не в мурдиеве.
Про детей мнение имею, в первый класс (тем более в сад) можно (и нужно) принимать без экзамена. Потом тестирование на возможность перевода во второй класс. Такая вот гуманная форма колеса телеги.
Нет.
Пусть ваши дети-внуки поучатся в классе с этими зверьками.
Потом послушаем ваше мнение
Кадыров давно берега попутал..
Кто знает, может мы чего-то не знаем, но скоро узнаем.
Может, дали ему порезвиться, на последок.
Ну, возбужденное уголовное дело - это никак не "оценочное суждение". Вообще, правильнее всего будет посмотреть судебные материалы.
Спецшколы надо возрождать. А про то, что написано в последнем абзаце - правильно. Ювеналка изначально была создана не что бы местных щемить, а чтобы социализировать детей из тех семей в которых он не имеют возможности социализироваться. В семьях приезжих не говорящие по русски дети не могут социализироваться, а школа не готова к социализации таких детей - там скорее спецшкола нужна. Вот и получается, что ювеналка должна активнее работать именно с семьями приезжих.
+1
а зачем орагнам опеки работать с горячими понаехами, которые могут и голову отрезать за порушение их обычаев? куда проще нагибать автохтонов...
Потому что за понаехов платить будут больше, и нарушений там проще найти. А голову вряд ли отрежут, если приезжать сразу с невеселыми людьми в форме)
то есть выя утверждаете что будет закон, по которому нарушитель понаех будет платить больше чем автохтон? Может сначала сделаете сроки по УК РФ для понаехов больше чем для автохонов? А то по телевизору чего только не расскажут про боротьбу - а по факту ничего не меняется...
вы лично будете искать нарушения с перспективой стать трупом прямо пропорционально найденным нарушениям?
да да да, конечно невеселым людям в форме будет интересно защищать ювенальщиков от толпы мигрантов, ага:
По данным из социальных сетей, нападение было совершено в Орехово-Зуево на полковника полиции. Он сделал замечание толпе мигрантов, которая распивала алкоголь в общественном месте. Дебоширы поняли, что перед ними полицейский, но все равно толпой напали на него. Затем нападавшие скрылись.
и разумеется без Бастрыкина крокодил не ловится и не растет кокос:
Председатель СК Александр Бастрыкин затребовал от регионального следственного управления доклад о ходе расследования, сообщили в пресс-службе ведомства.
Нет, будут искать сотрудники ювеналки по рутинному протоколу.
А причем здесь интересно или нет, это будет их работа после законодательных правок. Ну а толпа мигрантов быстро рассеивается огнем на поражение, особенно если учесть, что за смерть мигранта по нашему либеральному законодательству автохтонам ниче не грозит, особенно из органов.
Это должно быть заботой самих приезжих: учить свои выводки и социализировать. И за их счёт.
Не хотят? Выход там. Всем кишлаком.
Только при таком подходе можно будет добиться вменяемого поведения от этого зверья
Давно изученная и решенная проблема в сша. Школы, больницы, кафе и автобусы для чёрных. Через три, четыре поколения их сознание приблизится к человеческому.
Неа. Потом блм. Все зависит от скр. Чей скр будет выше тот и заблмит. А евjопейские ценности скр не поднимают.
Чушь. Кем этот быдлоМ организован, это раз. И два - посмотрите на состав населения штатов.
Всему свое время молодой человек всему свое время. Тчк.
Если в тувинском селе или в дагестанском ауле никто, кроме начальства, не знает русского языка (а в Туве около 20% населения русского не знает, и живут они, очевидно, не в городах) - детей из этого села в школу не брать?
А глухонемых как разделять?
Мовные патрули организуйте.
ага, давайте на вентилятор, накиньте пожиже...
на таких территориях нужно вводить режим ЧП. потому как у нас один-единственный государственный язык - русский. и - вы хитро цифры передергиваете. Заявление "в Туве около 20% населения русского не знает" вовсе не равно "20% молодежи не знает русский язык". а как они в школах вообще учатся?
На государственном тувинском.
Государственные языки в республиках Российской Федерации:
абазинский язык (Карачаево-Черкесия).
адыгейский язык (Адыгея).
алтайский язык (Республика Алтай).
башкирский язык (Башкортостан).
бурятский язык (Бурятия).
ингушский язык (Ингушетия).
кабардино-черкесский язык (Кабардино-Балкария (в конституции республики назван кабардинским языком), Карачаево-Черкесия (в конституции республики назван черкесским языком).
калмыцкий язык (Калмыкия).
карачаево-балкарский язык (Кабардино-Балкария (в конституции республики назван балкарским языком), Карачаево-Черкесия (в конституции республики назван карачаевским языком).
коми язык (Республика Коми).
марийский язык, или луговомарийский и горномарийский языки (Марий Эл).
мокшанский язык (Мордовия).
ногайский язык (Карачаево-Черкесия).
осетинский язык (Северная Осетия — Алания).
русский язык
татарский язык (Татарстан).
тувинский язык (Тыва).
удмуртский язык (Удмуртия).
языки Республики Крым (русский язык, крымскотатарский язык, украинский язык)
хакасский язык (Хакасия).
чеченский язык (Чечня).
чувашский язык (Чувашия).
эрзянский язык (Мордовия).
якутский язык (Саха (Якутия)).
языки Республики Дагестан. По Конституции Республики Дагестан государственным на территории республики является русский язык и все языки народов Дагестана[3]. К письменным языкам Дагестана относятся аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский и чеченские языки.
Государство у нас Россия и государственный язык один - русский. Вот ежели Адыгея станет государством - тогда она и о своем государственном языке подумает.
Приведенный вами список - это пережиток игрищ 90-х в стиле "берите столько суверенитета, сколько сможете". Прикручивать нужно потихоньку... 68-я статья явно нуждается в коррекции.
Ну, тогда уж игрищ 20-30 годов. Тогда и законы о госязыках принимали, и письменность для каждого языка разрабатывали. Дотянулся проклятый Сталин.
Государственный язык у нас не один, государственных языков у нас много. Вы, конечно, можете считать, что это неправильно, но закон пока что такой. Никому особо такой порядок (когда ребёнок в селе учится на родном языке, а в средней школе переходит на русский) не мешает. Отмена же его добавит напряжённости.
Тут не нужно торопиться, согласен. Но, для начала, я бы все затраты на "местный государственный язык" переложил на носителей этого языка. Хочешь учить своего ребенка на удмуртском - оплачивай это удовольствие.
Я понимаю, во всем виноват
ЧубайсЛенин, это он мины заложил.Твое же предложение, это прямой путь к развалу России. Еще Русской республики до кучи не хватает.
Таксисты же.
Любезный, я не помню, чтобы мы перешли на "ты"
А по сути предложения - поищите в своем паспорте графу национальность? А если у вас национальность юридически не зафиксирована - какие у вас основания требовать себе какого то отдельного "местечкового государственного языка"? На этом кормится местная интеллигенция, она и является главным выгодополучателем.
Посмотри на адм. устройство РФ.
Ни о чем не говорит?
Посмотри к чему привело такое языковое упорство как у тебя Вна Украине.
Ничему не учит?
ПС
Дык, нужна в России Русская республика?
Не, товарищ, похоже, в принципе не умеет вежливо общаться. В сад на недельку...
Можете поискать графу национальность в своем свидетельстве о рождении.
Найдете. Национальности обоих родителей.
И это вполне юридический документ.
Страницы