Заметка о Сирии

Аватар пользователя Midshipman

Интересное решение конечно было принято Асадом, ну да ладно, его жизнь - его решение.

Как я вижу дальнейшую судьбу Сирии

1. Наши базы там останутся - Латакия и Тартус по сути закупоривают выход Сирии в Средиземное море - контроль стратегический.

2. Обе эти провинции Сирии населены в основном алавитами (60-80%), христианами (около 10-15%), ну и арабами.

Таким образом несмотря на решение Асада, алавиты оттуда никуда не денутся, следовательно будут биться если к ним прийдут наказывать арабы. Не удивлюсь если подразделения армии, верные Асаду уже там, горная местность которая отделяет эти 2 провинции от остальной Сирии перекрываются легко, ну а с учётом того что там наши стоят - без шансов. 

3. Когда пыль уляжиться, надо будет налаживать быт, следовательно надо будет договариваться - поэтому либо коалиционное правительство, либо разделение по типу конфедерации - этого никто не хочет. 

Протурецкая оппозиция уже обратилась к нашим, хотят договориться - Курдистан туркам не нужен, как и евреями гуляй-поле с севера, ираку - с запада. 

Поглядим как дальше будут развиваться события smile29.gif

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Призрак большого леса

Протурецкая оппозиция уже обратилась к нашим, хотят договориться - Курдистан туркам не нужен, как и евреями гуляй-​поле с севера, ираку - с запада. 

Боюсь, что при нынешнем раскладе - нам нужно пересмотреть свое отношение к курдам. Конечно не резко и не гласно.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Курдов поддерживают США. Как вы хотите это пересматривать без участия самих курдов (читать, они сперва должны изгнать США). 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

Интересное решение конечно было принято Асадом, ну да ладно, его жизнь - его решение.

Не вижу вариантов, кроме как с выхлопной трубой в опе.

алавиты оттуда никуда не денутся, следовательно будут биться если к ним прийдут наказывать арабы

И придут и потребуют выдачи. Сначала командиров. Потом участников, а потом и до всех остальных доберутся.

Когда пыль уляжется, надо будет налаживать быт, следовательно надо будет договариваться - поэтому либо коалиционное правительство, либо разделение по типу конфедерации - этого никто не хочет. 

С чего это вдруг работорговля требовала коалиций или конфедерации? Никто кормить там никого не собирается. Они сами пришли туда кормиться, а не рай на земле строить и этим и будут заниматься со всевозможным усердием и азиатским прилежанием. 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 1 месяц)

smile3.gif

Закусывать надо

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

Обязательно, а не сало в задний карман ныкать.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

И придут и потребуют выдачи. Сначала командиров. Потом участников, а потом и до всех остальных доберутся.

А если не выдадут, то что? 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

Полагаю, начнётся стрельба. И по большей части, в мирняк.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Стрельба там и не заканчивалась никогда. Но что она даст? Денег там нет, зачем туда идти и терять людей и оружие?

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

Вопрос полного контроля ставшей "ничейной" территории, является даже более принципиальным, чем возможность получить оттуда ништяки. Во-первых, это постоянная военная угроза. Во-вторых, угроза подрывающая власть и господство боевиков. В-третьих, массу вновь обращённых, надо проверить в деле. Впрочем, первых двух, более чем достаточно. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

С чего это территория вдруг "ничейная", если там есть командиры? У вас пункты один и ноль друг другу противоречат. Просто это же вопрос затраты ништяков без варианта их восполнения обратно, а так ли много у новый власти ништяков, чтобы так разбрасываться, не получая ничего взамен? Война ради войны, когда можно договориться - это вот зачем надо?

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

С чего это территория вдруг "ничейная", если там есть командиры? У вас пункты один и ноль друг другу противоречат. Просто это же вопрос затраты ништяков без варианта их восполнения обратно, а так ли много у новый власти ништяков, чтобы так разбрасываться, не получая ничего взамен? Война ради войны, когда можно договориться - это вот зачем надо?

У войны есть цели, эти цели должны быть достигнуты и сохранение независимых анклавов достижению этих целей, естественным образом мешает. Захватив страну за неделю, практически без потерь и затрат, поимев гору вооружений и новобранцев желающих воевать, какой смысл им останавливаться? Я такого смысла не вижу. Остановить их может вооруженная, опирающаяся на народ сила, имеющая надёжный тыл, союзников, поддержку, бесперебойное снабжение, и много чего ещё. А главное цель, не просто выжить, а политически заявить о себе. Заявить что? И где это всё?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

У войны есть цели, эти цели должны быть достигнуты и сохранение независимых анклавов достижению этих целей, естественным образом мешает.

Кто вам такое сказал? Какие же это цели, почему им анклавы мешают? У войны, кроме целей, есть ещё ресурсы. И если завоевание цели потребует больше ресурсов, чем оставить цель в покое - то какой смысл воевать? 

Захватив страну за неделю, практически без потерь и затрат, поимев гору вооружений и новобранцев желающих воевать, какой смысл им останавливаться?

Можно пойти и захватить нефтеносные районы у курдов. И отбить потери ништяков новыми ништяками. С чего вы решили, что алавиты - единственная возможная цель? А главное - самая привлекательная цель?

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

С чего вы решили, что алавиты - единственная возможная цель? А главное - самая привлекательная цель?

Не уверен, что речь идёт только об алавитах. Но цель, скорее всего действительно привлекательна для них, а главное, относительно беззащитна, поскольку мала. Рад буду ошибиться.

Можно пойти и захватить нефтеносные районы у курдов.

Они так и сделают, только позже, а пока, будут добивать всё, что поддерживало Асадов и прежнюю власть и порядок.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

а главное, относительно беззащитна, поскольку мала.

Спорный аргумент, так как есть география, а точнее - горы. Там защищаться можно долго даже малой группой. Особенно против тактики "атака малыми группами на быстрой технике". Война в пустыне и война в горах - разные вещи. При этом "приз" за победу очень непонятен. В отличие от курдов. 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

А всякое полезное, они через те же горы получать собираются?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

"они" это кто? И как получают сегодня?

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

Они, это те, кто в горах защищаться, по вашему, собрались. Как сейчас, не очень и важно, поскольку, кое что поменялось.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

И что же поменялось? Для тех, кто в горах? Морские порты - те же. Поставщики - тоже. Денег - как не было, так и нет. 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

И что же поменялось?

Самая малость. Изгнанные из страны в анклав террористы, вернулись никакими не террористами, а законной и уже де факто признанной оппозицией. На днях они проведут выборы. Не сомневаюсь, что именно они станут демократически избранной властью и на законных основаниях потребуют прекратить любое сопротивление, объявив неподчинившихся вне закона и потребовав их блокады от соседей.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

А самим этим террористам как в такой же ситуации жилось? Ну одни жили в анклаве - выжили же? Ну эти теперь поживут. А блокада от соседей - это от кого? Израиль - и так не поставляет. Ливан - своих проблем хватает. Турция - тоже не поставляла. А "демократически избранный" Асад никак не отменял кучу разных анклавов на территории Сирии.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

А самим этим террористам как в такой же ситуации жилось? Ну одни жили в анклаве - выжили же?

Очевидно, что их снабжали соседние страны. 

Ну эти теперь поживут.

Об этом я и говорил, кто снабжать-то будет уже известно?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

С учётом того, что интересанты у каждой из сторон не менялись - те же, кто и вчера снабжал. Ничего же не изменилось в целом, только власть в Дамаске. 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 1 месяц)

Там всё далеко не черно-белое, оппозиция была разная, не надо мазать её одной краской и ставить в один ряд с террористическим организациями, которые также участвовали в движе - дождёмся результата, тогда видно будет smile29.gif

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

Очень сомневаюсь, что мирным оппозицьонерам удастся отстранить от власти упоротых головорезов.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Если вы ещё не поняли, то там местных мало кто спрашивает вообще. Смена власти, почти без кровопролития - вы правда считаете, что это просто головорезы "вдруг" так усилились? И им никто не сопротивлялся? Ну и "мирных" там тоже давно не найти, есть максимум "умеренные", которые голову включать умеют

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

Смена власти, почти без кровопролития - вы правда считаете, что это просто головорезы "вдруг" так усилились? И им никто не сопротивлялся?

Все в мире в ауте, от такого сопротивления. И не так уж и важно насколько головорезы усилились, если так ослабли защитники.

Ну и "мирных" там тоже давно не найти, есть максимум "умеренные", которые голову включать умеют

Мирные от немирных, отличаются не наличием умения включать и выключать голову, а родом занятий. Если их занятие только война, головы там нет, по определению. А вот если их занятия обычные дела, то они, по тому же определению, уязвимы.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Так в этом и дело, что никто не сопротивлялся. Кроме Асада, большая часть людей остались на своих местах. Отсюда вообще сложно понять, что там в принципе поменялось, кто пришёл, кто ушёл, что всё это значит. А вы тут рассказываете, будто там прям супер перемены произошли и как начнётся. Кто начнёт, зачем начнёт, вообще ничего не ясно. Там, вообще может всё закончится как раз и все помирятся. Не ясно ни-че-го

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 6 месяцев)

Там, вообще может всё закончится как раз и все помирятся.

Блажен кто верует. А я вот, что-то сомневаюсь. Нет к этому никаких предпосылок.

Аватар пользователя Туч
Туч(11 лет 1 месяц)

Гы. Обе провинции уже под контролем бородачей. Можно дальше напрягать ум.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 1 месяц)

Скоро узнаем так ли это, или это очередной фейк smile29.gif

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(3 года 5 месяцев)

не стройте иллюзий, никто там государства в европейском понимании строить не будет. Не с кем там договариваться, да и нечем осуществлять наказание за неисполнение, пока Россия в обороне. Сейчас у прокситурок нет сил ставить нам ультиматум. Обоснуются, осмотрятся и предъявят. Чтобы оставить там базы необходимо  кардинально изменить расклад сил, что в текущей ситуации маловероятно. Опора на местных алавитов -будет чрезвычайно затратной, непредсказуемой и ненадежной попыткой. При малейших проблемах у России или слегка продемонстрированной слабости ситуация резко усложнится.