В книге Г. М. Коваленко «Великий Новгород в иностранных сочинениях XV - нач. ХХ века» (1) приводятся отрывки из путевых заметок иностранных послов и других путешественников, проезжавших через В. Новгород.
Иногда в их заметках можно найти и хронологию событий, из которой, в свою очередь, можно определить среднюю скорость передвижения на участке Москва - В.Новгород.
На основе свидетельств путешественников из книги Г. М. Коваленко (1), либо источников, на которые Г. М. Коваленко ссылается, была сделана таблица средних скоростей передвижения иностранных посольств по маршруту В. Новгород — Москва в 15 - 18 веках (см. таблица 1).
Таблица 1.
В таблице 1 графа "День отъезда" - это день отправления из Москвы или из В.Новгорода, "День прибытия" - день прибытия в В.Новгород или Москву, "Ссылка" - № ссылки на источник в конце статьи в разделе "Использованная литература".
На основе таблицы 1 были сделаны диаграммы средних скоростей передвижения.
Диаграмма 1. Средние скорости передвижения по маршруту В. Новгород — Москва (ось Х в масштабе)
Диаграмма 2. Средние скорости передвижения по маршруту В. Новгород — Москва (ось Х без масштаба)
По оси Х диаграмм 1 и 2 указан год путешествия, по оси Y – скорость передвижения в км/день. Диаграмма 1 выполнена с соблюдением масштаба лет по оси Х, диаграмма 2 – без масштаба лет по Х, года здесь распределены равномерно. Расстояние от В.Новгорода до Москвы принято в 540 км.
Комментарии к таблице и диаграммам.
1. Судя по диаграммам, скорости передвижения по маршруту Москва – В. Новгород падают с середины 15 века до конца 16 века, затем в 17 веке, в целом, стабилизируются и с 18 века начинают расти. Странная картина.
2. Скорости передвижения, получаемые из свидетельств Иосафата Барбаро 1436 года (п.1) и Амброджо Контарини 1473 года (п.2), тоже вызывают вопросы. Контарини пишет:
…от Московии Новгород отстоит на 8 дней пути… (1, с.21).
Записки Контарини я разбирал здесь (20). Под Новгородом Контарини имел в виду, вероятно, Ярославль – летописный Великий Новгород согласно гипотезе авторов Новой Хронологии (26).
В записках Иосафата Барбаро приводится почти аналогичное высказывание.
…Великий князь (московский) покорил также Новгород, что на нашем языке означает «девять замков». Это громаднейший город, отдаленный от Москвы на восемь дней пути в северо-западном направлении…(1, с.21).
Вероятно, информацию про 8 дней пути Амброджо Контарини позаимствовал у Иосафата Барбаро. То есть, под Новгородом Барбаро имел в виду, скорее всего, тот же самый Ярославль – летописный Великий Новгород.
3. Посольство Сигизмунда Герберштейна 1517 года (п.3).
Странности посольства С. Герберштейна в Россию я разбирал здесь (2). Если вкратце, то непонятно, зачем Герберштейн по дороге в Москву заезжал в нынешний В. Новгород, и почему скорость его передвижения на участках непосредственно до и после В. Новгорода увеличивается в 1.5–3 раза по сравнению с остальными. На мой взгляд, оба свои посольства и 1517 года, и 1526 года С. Герберштейн добирался из Вильны в Москву через Смоленск. Нынешний В. Новгород, вероятно, был добавлен в его маршрут уже позднее, что вылилось в «увеличение» расстояния, которое Герберштейну предстояло «проехать» до Москвы, и привело к «увеличению» скоростей передвижения его посольства на прилегающих к В. Новгороду участках (см. таб. 2).
Таблица 2. Маршруты посольства С. Герберштейна в Москву.
4. Среди путешествий 17 века по скоростям передвижения также выделяются две поездки Адама Олеария в 1635 (п.11) и 1639 годах (п.13) и поездка Иоганна Арнольда фон Бранда в 1673 году (п.22). Касательно Адама Олеария, это были возвращения из Москвы через нынешний В.Новгород к себе на родину после путешествий в Русское царство (1633–1634 гг) и через Русское царство в Персию (1635 – 1639) (25). Часть записок Олеария, касающуюся изображения крепости Ям, я разбирал здесь (22). Вывод: изображение крепости Ям из записок А. Олеария недостоверно.
Вот как А. Олеарий описывает свой обратный маршрут из Москвы в нынешний В. Новгород в 1634 году:
…После этого мы все-таки 24 декабря собрались в обратный путь. Около полудня прибыли приставы с несколькими стрельцами и двумя санями, в которых послы ездили на аудиенцию; послов опять в добром порядке вывезли за город, где мы попрощались с приставами, немцами и другими добрыми друзьями, проводившими нас на протяжении восьмушки мили. Затем каждый сел в свои собственные сани, и мы пустились в путь.
Весь этот день и следующую ночь мы ехали до Клина, деревни, лежащей в 90 верстах или 18 милях от Москвы. Отпраздновав здесь на следующий день проповедью наше Рождество, мы после полудня продолжали свой путь, путешествовали всю ночь и к утру, 26, прибыли под город Тверь, где нам — так как здесь первый ям — дали свежих лошадей, которых мы вечером впрягли; мы проехали в ночь 12 миль до Торжка. Отсюда мы на четвертый или — считая от нашего выезда из Москвы — шестой день*, а именно 31 декабря, прибыли в Новгород…
* - на... шестой день. Олеарий ошибся здесь в счете…(8).
Согласно запискам Олеария он так спешил на родину, что часто менял лошадей и продолжал движение даже по ночам. В результате, согласно его запискам, он доехал от Москвы до В. Новгорода за 8 дней при том, что до этого тот же самый маршрут, но в обратном направлении, т.е. из В. Новгорода в Москву он проезжал за 14 и 15 дней. То есть, 8 дней – это исключительный случай при смене лошадей и езде по ночам. Увеличение скорости передвижения Олеария, на первый взгляд, обоснованно. Но для итогового вывода требуется более тщательный анализ его записок.
Касательно поездки Иоганна Арнольда фон Бранда в 1673 году, то описание его путешествия полностью на русский язык пока не переведено, а имеющееся в свободном доступе издание его записок на немецком языке 1702 года (14) не дает возможности его автоматического перевода. Подождем, когда появится полный перевод этих записок на русский язык.
5. За исключением перечисленных выше случаев от Москвы до В. Новгорода в 16-17 веках было в среднем около 19 дней пути, что, в свою очередь, предполагало скорость передвижения на этом участке равной от 21 до 42 км/день, а в среднем - около 30 км/день.
Этот результат подтверждается и словами Юхана Габриеля Спарвенфельда, шведского ученого, прибывшего в составе шведского посольства в Москву в 1684 году.
…26 марта утром Эльвендаля с Гюттнером послали к воеводе сообщить, что мы доберемся до Москвы (из В.Новгорода - п.н.) не ранее как за 3 недели… (1, с.151).
Иностранные посольства в средние века были похожи на длинные караваны и включали большое количество карет, повозок, обслуживающего персонала, инвентаря, подарков и прочего. Например, посольство Павла Юстена к Ивану Грозному (п.4) в 1569 году состояло из 57 человек (3) и просило для себя на границе 150 подвод:
...велелъ на рубежъ приставовъ и кормъ и полтораста подводъ приготовити…(27, с.174).
В посольстве Николааса Витсена в Московию в 1664–1665 годах было около 100 повозок.
…У нас было 80—90 багажных повозок, карета для посла, 6 повозок для отдыха офицеров… На озере мы встретили шведского посланника на пути его в Москву, со свитой в 94 человека (12).
Такие большие и многолюдные посольские поезда не могли быстро передвигаться по российским дорогам того времени.
Посольский зимний кортеж (23)
Согласно карте магистральных дорог северо-запада Новгородской земли (24) на Большой московской дороге на участке от В.Новгорода до Твери находилось 12 ямов и 11 перегонов.
Карта магистральных дорог северо-запада Новгородской земли (24)
Расстояние от В.Новгорода до Твери составляет около 360 км., что дает около 32 км./перегон. То есть, ямы на дороге от В.Новгорода до Твери были расставлены в среднем на расстоянии 32 км друг от друга, что соответствовало стандартному однодневному продвижению путешественников.
7. На диаграммах 1 и 2 выше видно, что, начиная с 18 века, скорости передвижения иностранных посольств по маршруту В.Новгород – Москва увеличиваются. Вероятно, это произошло за счет улучшения качества дороги и работы ямской службы.
Напоследок приведу некоторые свидетельства путешественников о тогдашней дороге между В. Новгородом и Москвой.
Павел Алеппский, 1655 год:
…Поистине, дорога в Новгород есть дорога в самый ад: никаким языком не опишешь ее тягостей, затруднений и тесноты…мы проехали 35 верст по неописуемо трудным дорогам, по грязи, топям, под дождем, через леса и по бесчисленным деревянным мостам…(9).
Ян Стрейтс, 1668 год:
…10-го проезжали мы по болотистой местности, от одной настилки из бревен до другой; наши повозки часто ломались…(13).
Фридрих Берхгольц, 1723 год:
…Дорога была отвратительная по причине кругляков и ям…(18).
Как по такой дороге мог проходить знаменитый торговый путь летописного Великого Новгорода остается загадкой.
Гать через болото (23).
Переправа через реку (23).
Выводы:
1. Согласно письменным источникам скорость передвижения иностранных посольств по маршруту Москва - нынешний В. Новгород в 16–17 веках в обычных обстоятельствах составляла от 21 до 42 км/день или в среднем около 30 км/день.
2. Существенно выбивающиеся из этого диапазона скорости передвижения либо имели основания для этого (дополнительные ночные переезды, смена лошадей - А.Олеарий), либо, вероятно, являются результатом правки оригинального текста таких свидетельств (И. Барбаро, А. Контарини С. Герберштейн А. Пассевино).
3. Не выбивающиеся из диапазона скорости передвижения иностранных посольств не означают, что эти свидетельства и маршруты не редактировались.
4. Дорога от нынешнего В. Новгорода до Москвы в 16 – 17 веках была трудной.
Использованная литература:
1. Г. М. Коваленко. Великий Новгород в иностранных сочинениях XV - нач. ХХ века, 2002.
2. Подделкам нет! Посещал ли С. Герберштейн нынешний В. Новгород в 1517 году?
3. Павел Юстин. Посольство в Московию, 2000.
4. Якоб Ульфельдт. Путешествие в Россию, 2002.
5. А. Поссевино. Исторические сочинения о России XVI в., 1983, 1, 2.
6. Путешествие его княжеской светлости герцога Ганса Шлезвиг-Голштейнского в Россию 1602 г. // Чтения в императорском обществе истории и древностей Российских, № 3, 1911.
7. Поездка Ганзейского посольства в Москву (1603 г.) // Сборник материалов по Русской истории начала XVII века, 1896.
8. Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию, 2003, 1, 2, 3.
9. Павел Алеппский. Путешествие Антиохийского Патриарха Макария в Россию в половине XVII века, описанное его сыном, архидиаконом Павлом Алеппским (по рукописи Московского главного архива М-ва иностранных дел) / О-во истории и древностей российских при Московском ун-те, вып. 1: От Алеппо до земли казаков, 1896 1, 2.
10. История крестовых походов в документах и материалах, 1975
11. Путешествие в Московию барона Августина Майерберга, члена императорского придворного совета и Горация Вильгельма Кальвуччи, кавалера и члена правительственного совета Нижней Австрии, послов августейшего римского императора Леопольда к царю и великому князю Алексею Михайловичу, в 1661 году, описанное самим бароном Майербергом. М. Императорское общество истории и древностей Российских. 1874, 1, 2.
12. Николаас Витсен. Путешествие в Московию. 1996, 1, 2.
13. Путешествия по России голландца Стрюйса // Русский архив. № 1. 1880.
14. Reysen durch die Marck Brandenburg, Preusen, Churland, Liefland, Plesscovien, Gross-Naugardien, Tweerien und Moscovien.„ Wesel, 1702, 1, 2, 3.
15. С.Н. Шубинский. Шведское посольство в России в 1674 году.
16. Э. Пальмквист о Новгороде XVII в. // Новгородский исторический сборник 3 (13), 1989.
17. Юст Юль. Записки Датского посланника в России при Петре Великом // Лавры Полтавы. М. Фонд Сергея Дубова. 2001, 1, 2.
18. Белевы путешествия чрез Россию в разныя асиятския земли, Белл а именно: в Испаган, в Пекин, в Дербент и Константинополь.. Ч.1. VIII.
19. Фридрих Берхгольц. Дневник 1723, 1, 2.
20. Франсиско де Миранда. Путешествие по Российской империи, 2001
21. Подделкам нет! Сколько дней пути было от Москвы до В. Новгорода в 15-16 веках?
22. Подделкам нет! Когда была построена и как выглядела крепость Ям?
23. Колпаков М.Ю., Михеев Д.В. Холодный путь в Московию: европейские путешественники XV–XVII веков в условиях русской зимы // Genesis: исторические исследования. 2021. № 5.
24. Карта магистральных дорог северо-запада Новгородской земли.
25. Википедия: Адам Олеарий, деревня Ям,
26. Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко, Т.Н.Фоменко. Господин Великий Новгород. С Волхова или с Волги пошла Русская земля?
27. Сборник Русского исторического общества. Том 129, 1910.
Дзен-канал "Подделкам нет"
Комментарии
А до Ярославля сколько дней пути?
просто на карту посмотрте. и сравните.
267/30 = 9 дней
Вы чего с этим Ярославлем прицепились-то? Что там у вас это меняет-то?))
Новгород это Новгород, а Ярославль это Ярославль. Вам зачем нужно, чтобы Ярославль вдруг Новгородом стал?
У меня предки из Ярославской губернии, служители культа, так сказать, церковные служки, дьяконы да попы. Никто из них не слыхивал, про то, что Ярославль был Новгородом.))
Мне бабка много рассказывала про эту ветвь моих предков. Они правда академий не кончали и может по глупости свое темной считали Ярославль Ярославлем, а сами в Новгороде жили?
ПС.
Скорость передвижения в те времена зависела от времени года, погоды, финансового состояния путешественников и просто их физического здоровья и целеустремленности. Поэтому один и тот же путь можно было преодолеть и за день и за неделю.
В принципе обычная скорость в те времена для путешественников это 30 км в день. То есть примерно 17-18 дней надо до Новгорода неспеша и не напрягаясь ехать.
Но если дожди (снега, ветра), то срок увеличивался, потому что непогоду пережидали на станциях или в поселениях. Но если ты торопишься или ты царский гонец, то срок сокращался. Можно было доскакать при важном задании и благоприятной погоде за пять-шесть дней делая по 100-120 км в день, естественно постоянно меняя лошадей и будучи здоровым мужчиной в полном рассвете сил...
Но впрочем вам же все равно. Вам надо свою эту дурацкую теорию пропихнуть, поэтому вы выбрали в таблицу именно те данные, которые "подтверждают" вашу "теорию", а которые ей противоречат просто пропустили мимо. Отличная попытка, кэп. Лохи схавают.))
Хроноложцы хотят убрать Ладогу и Великий Новгород из череды столиц древнерусского государства Ладога - В. Новгород - Киев - Владимир - Москва.
Это не так. Я взял все свидетельства , которые были приведены в книге Коваленко (1) и в которых есть хронология путешествий, без каких-либо изъятий. Проверяйте.
г.Владимир - г.Муром, 3 дня князь скакал м дружиной. Расстояние примерно 100-120км.
Из таблицы же всё очевидно: зимой по снегу на санях самое быстрое. Осенью, по грязи и пережидая дожди - самое медленное. Летом - как с погодой повезет
Движение было между Ямами , Вопрос и зимы и лета , наличие лошадей на Ямах . И светового дня . Если есть свежие два Яма , если нет один . Как то потратил , за данным автором минут 30 , посмотрел как двигался один из приведенных , эти же автором .. Совпадает с Ямами все движение .. Больше тогда удивило , что в название сел не сильно проникли Марксы и Розы Люксембург , названия на 90% те же до сего дня .
Верное замечание.
Автор игнорирует, что в зимнее время перемещение происходило вдвое быстрее.
Судя по таблице скоростей, такой зависимости нет.
Зависимость есть он наличия свободный лошадей на яме в момент прибытия . Если лошади были два яма , если нет то один или не одного , пока лошади не появятся ..
В таблице идёт отсылка на зимние и летнее перемещение путешественников?
Не понимаю, зачем нужны лошади.
Стандартный пеший или лыжный поход - 30 км. Велопоход 150 -200 км.
:)
Во времена Шекспира не было
сигарет "Друг"велосипедовУвы. Поэтому люди были вредными. (Печкин не даст соврать).
Однажды за сутки прошёл 100км.
Тяжело, я вам скажу. Шёл налегке с лёгким рюкзачком. Осенью, после заморозков.
Я однажды за сутки 100 км проплыл.
Тоже тема)
Чуть не сдох. Особенно, когда заблудился ночью на последних 10 км и обратно поплыл.
Никогда больше не поплыву на такую дистанцию. Знал бы - и в первый раз не поплыл. Бы.
Никому не посоветую.
Москва это Тамбов . Почему вы Новгород пытаетесь перенести ? Давайте уж Москву в Тамбов . Смотрел тут одного , он более чем вы пытался доказать , Что когда описывают ту Москву то имеется в виду Коломна .. Если С Коломна не подойдет и Тамбов , то можно со Смоленском попробовать ..
Сильно похоже, что не за 3 дня, а именно как написано - на тринадцатый день прибыл в Москву, неявно полагая что тринадцатый с момента отъезда из Новгорода.
13 дней - вполне себе средняя температура по больнице.
Update
Тогда не сходится хронология: 30 января был подписан мир в Яме Запольском, а 14 февраля Пассевино уже приехал в Москву через Порхов и нынешний В.Новгород.
Это у тебя мозги не сходятся, чубатый. А договор был подписан 14-15 января.
"Светлейший господин Альбрехт Радзивилл возвращается к вашему величеству, чтобы сообщить о том, что переговоры на съезде послов по милости божьей закончены... Из Киверовой Горки. 14 января 1582 года"
"Послезавтра думаем быть в Новгороде, куда московский князь послал знатных людей, чтобы принять нас. Да приведет господь все начинания вашей милости к цели во славу имени его. Из деревни Бор, в начале ночи 29 января 1582 года."
Ну и прибавь 2 дня в Новгороде плюс 13 дней до Москвы.
О прибытии в Москву он записал:
"После того как 15-го числа этого месяца мы прибыли к великому князю московскому".
Чубатый русофоб, ты не обгадься в шаровары, как обычно.
Шикарная статья. ТС респект и уважуха.
Похвалите ещё и его украинских коллег-русофобов. Они тоже такой же контент гонят.
Спасибо!
Вот некто Федор Николая? Толстой пересек от Камчатки до Петербурга. До этого был в походе . Морском. За плохое поведение высадили. Где-то то-ли на Аляске? То ли. Где то там. Ситка.
Бухал на борту. Начале 19 века. На судне Крузенштерна.
Очередная манипуляция свидомого фоменкоида, сляпанная стандартными для мошенника методами:
1). Опять упорно игнорируется весь комплекс сведений о Новгороде и Ярославле;
2) Выбраны расстояния между Новгородом и Москвой. Остальные расстояния (от Новгорода до..) игнорируются;
3) Игнорируются расстояния от реального Ярославля;
4). Выбираются исключительно иностранные источники. Причина понятна - иностранцы больше ошибались в игнорируются. Причём в одну кучу валятся все данные - и очевидцев, проделавших путь, и тех, кто просто указал расстояние или время пути.
5). Игнорируются сведения этих же источников, которые шулер-фоменкоид использует для своей манипуляции, но которые мешают подобным манипуляциям. Например, никак не объясняется, почему же эти путешественники вполне отличали Новгород от Ярославля? Само собой, что Ярославль, это Ярославль, а Новгород, это Новгород;
6) Всё, что не лезет на глобус украинства, автор объявляет поддельным. Т.е. весь комплекс источников. Но традиционно не может объяснить, каким образом можно подделать сотни тысяч исторических документов.
7) Типично хохлятское стремление выставить русских тупым быдлом без памяти;
8).абсолютное игнорирование тех тем, по которым он уже был размазан в предыдущих своих статейках.
Автор - бессовестная и бесстыжая русофобская гнида, старательно зарабатывающая свои 30 серебрянников в одной связке с украинскими русофобами.
Во-первых, такой цели не стояло. Во-вторых, привел таблицу со скоростью передвижения Герберштейна на всем протяжении его двух посольств. Прежде, чем возражать, прочитайте статью.
На основании чего сделан этот вывод? Разве иностранцы не могли отличить Москвы от Новгорода и не ориентировались в датах?
Остальное комментировать не вижу смысла.
Понятно, что у тебя нет цели выяснить что- то по Новгороду. Иначе следовало бы изучать весь комплекс. Ваша цель известна - диверсия против России в историческом сегменте.
Могли, чубатый, и отличали - Новгород от Ярославля. И карт нарисовали, и свидетельств написали. А вот расстояния вполне могли путать, как они, так и издатели в типографиях. Так что иностранцы выбраны вашей русофобской сектой вполне по понятной причине - там больше вполне объяснимым ошибок.
Кончено нет смысла комментировать вполне очевидное.
Ты русофобская гнида.
В качестве расстояния между Москвой и нынешним В. Новгородом для расчетов использовалось фактическое расстояние между ними в 540 км. Из записок иностранцев я брал только даты или продолжительность их поездок.
Чубатый, иностранцы писали свои заметки зачастую много времени спустя путешествия. Так что путаница у иностранцев вполне объяснима. Но ведь ты и используешь их в своих диверсиях против России именно по этой причине.
Дата отбытия Антонио Поссевино из Великого Новгорода в Москву (12.02.1582 г.) из каких записок взята?
Эта расчетная дата, исходя из даты прибытия в Москву 14 февраля (см. ссылку).
Т.е. это твоя ложь! Отличный материал, чубатый!
Считать научитесь.
Не тупи, шароварник. Вполне очевидно, что Поссевино не мог за два дня добраться из Новгорода до Москвы. А вот Новгород с окрестностями часто упоминается у него. И это не Ярославль, чубаноид.
Это не так. 30 января был подписан мир в Яме Запольском, 8 дней от Порхова до В. Новгорода, 2 дня там. 14 февраля Пассевино был уже в Москве. Вот и считайте.
Сам считай, бандеровская подстилка.
А договор был подписан 14-15 января.
"Светлейший господин Альбрехт Радзивилл возвращается к вашему величеству, чтобы сообщить о том, что переговоры на съезде послов по милости божьей закончены... Из Киверовой Горки. 14 января 1582 года"
"Послезавтра думаем быть в Новгороде, куда московский князь послал знатных людей, чтобы принять нас. Да приведет господь все начинания вашей милости к цели во славу имени его. Из деревни Бор, в начале ночи 29 января 1582 года."
Ну и прибавь 2 дня в Новгороде плюс 13 дней до Москвы.
О прибытии в Москву он записал:
"После того как 15-го числа этого месяца мы прибыли к великому князю московскому".
Проветри шаровары, чубатый.
В разных источниках - разные даты.
Если Пассевино ехал из нынешнего В. Новгорода в Москву не 3 дня, а 13, то скорость его передвижения составит 41.5 км/день, что чуть увеличивает верхнюю границу диапазона, но средняя скорость останется около 30 км/день.
Один источник:
Другой источник:
Даты окончания переговоров разные. Внес изменения в статью, исходя из датировки окончания переговоров 14 января 1582 г. и 13 дневного пути Пассевино от В.Новгорода до Москвы.
Ты бы себе мозги вместо сала в черепушку внёс! Так как твоя статейка и скорость передвижения никак не влияет на положение Новгорода. Он там, где есть, независимо от того, кто и за сколько добрался до куда-то. И обсуждение твоих криволожеств является одной из твоих манипуляций. Ты, бандерложка, пытаешься представить так, что мол, если не сошлось, то и Новгорода там не было. Но это ложь и манипуляция! И забавно наблюдать, как ты обсуждаешь скорость, старательно игнорируя сами географические описания, написанные теми, на кого ты и ссылаешься.
Чубатый, почему удалил мой комментарий с цитатами из Поссевино?
Случайно. Можете вернуть.
Так бы и написали,что вся таблица очередная новохроноложь.
Вот комментарий, который был удален
"Из деревни Бор на реке Шелони во владениях великого князя московского в ожидании, пока какие-нибудь отряды всадников от польского короля отвезут нас в лагерь. В день святого Михаила Архангела, в год 1581 г. Деревня Бор находится от Новгорода в 50, от Пскова — в 100 итальянских милях" (Поссевино)
Ну что ж, вот тебе ещё два расстояния. Чего не меряем, чубатый? А вот тебе ещё одно расстояние...
"Московские послы, прибыв в Киверову Горку (небольшое селение под Ямом Запольским) вместе со свитой в 300 человек, открыли лавки и в промежутках между делами заключения мира, возложенными на них, исправно занимались продажей и обменом с поляками через своих людей. Из Новгорода, находящегося на расстоянии около 200 миль, вскоре они стали получать продовольствие и приготовленную пищу"
Ну что, до Ярославля 200 миль от Яма или от Новгорода, чубатый?
"На следующий день в праздник Воздвижения в сопровождении большой конной свиты царских людей, числом около 100, мы отправились из Старицы ко Пскову, который, как я уже сказал, осаждал польский король. Почти через 15 дней пути по бескрайним равнинам и лесам мы прибыли к озеру Ильмень. Преодолев его за 8 часов (оно простирается более чем на 50 миль), мы добрались до Новгорода"
"Поэтому мы отсылаем наших послов на съезд в село Ям Запольский, что на дороге из Новгорода в Великие Луки, между Порховом и Заволочьем"
Ну что, чубатый, между какими городами расположен Ям Запольский? Между Новгородом и Великими Луками, или между Великими Луками и Ярославлем?
Ну и....
"Наиболее значительные по многолюдству и известности города по эту сторону Дона следующие: Москва, Смоленск, Новгород, Псков, Тверь и, кроме того, к северу Вологда (а к востоку — Казань и Астрахань, которую Джовио и другие называют Цитрахан). К городам они причисляют Ярославль..."
"Некоторые сложены из камня и кирпича, к ним относятся две крепости в Москве, крепости в Новгороде, самом Пскове, Порхове, Старице, Александровской слободе, отчасти в Ярославле"
Между Псковом и Москвой. Зачем Пассевино поехал в Москву через нынешний В. Новгород?
Подстилка бандеровская, ты не то что комплекс сведений игнорируешь, ты даже из одного источника выдираешь лишь то, что надо вам, свидомитам. И даже тут обгадился. Речь шла не о Москве, а о Великих Луках.
Чубаноид, Поссевино написал лишь:
"Послезавтра думаем быть в Новгороде, куда московский князь послал знатных людей, чтобы принять нас."
Значит так было надо. Кому надо, самому Поссевино или царю, неизвестно. Причин могло быть много, выразить соболезнование близким умершего воеводы, расплатиться с купцами, закупить провиант, государевы проводники ждали именно там...
Это не ответ. Так можно объяснить всё.
Страницы