Эта невероятная история не может подойти к своему логическому завершению с июля 2024 года. Тогда омский журналист Мария Гавриленко поделилась своими проблемами с редакцией «АиФ в Омске».
8-летняя Арина – дочь омички - странным образом оказалась в должниках. На девочку было заведено 40 исполнительных производств в разных регионах России. А сумма впечатляющая - более 740 тысяч рублей.
Самой Марией и корреспондентом omsk.aif.ru были отправлены запросы во все инстанции с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию.
Чужие долги с ребенка сняли, но ответа на вопрос, почему девочка оказалась должна 700 тысяч рублей, у ее мамы нет до сих пор. Фото: Из личного архива/ Мария Гавриленко
Долги с ребёнка давно сняли, но назвать виновников не могут до сих пор. На днях Мария получила очередной ответ из ведомства, организовавшего проверку.
Подробности в нашем материале.
Информация, запрещённая к разглашению
«Материалы проверки содержат запрещённую информацию. Так мне ответил замначальника Управления по рассмотрению обращений в исполнительном производстве А. А. Сорокин. Именно поэтому, якобы мне, пострадавшей стороне, невозможно узнать правду о произошедшем»,
- рассказывает Мария, обнаружившая в своём почтовом ящике официальное письмо.
Официальный документ, полученный на днях. Фото: Из личного архива/ Мария Гавриленко
«В этот раз ответ должностного лица оказался чуть развёрнутее предыдущих, однако от этого не легче. Теперь выяснилось, что материалы проверки не могут быть мне предоставлены, поскольку содержат персональные данные и информацию, запрещённую к разглашению. То есть персональные данные моего несовершеннолетнего ребенка можно было внести приставам в почти 40 исполнительных производств и тут нарушений как бы нет, а узнать, чьих это рук дело - нельзя?! Странненько получается»,
- возмущается женщина.
По мнению Марии, можно сделать вывод, что виновником произошедшего стал один человек. Но формулировка, что материалы проверки содержат информацию, запрещённую к разглашению, несколько её пугает.
«Мною в октябре было написано заявление в генпрокуратуру на ознакомление с материалами проверки»,
- добавляет омичка, желающая получить вразумительные ответы на свои вопросы.
Вопросы и ответы
Напомним, что до этого момента пострадавшим предоставляли ответы многие ведомства, пытавшиеся разобраться, откуда у второклашки могли появиться многочисленные долги.
Первым пришёл ответ от Минцифры России:
«Информация о начислениях поступает в режиме реального времени от Государственной информационной системы о государственных и муниципальных платежах, куда в свою очередь, информацию передает ведомство, выставившее начисление».
Мария рассказала корреспонденту «АиФ в Омске», что специалисты Управления федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области прислали свой ответ на обращение, в котором сообщали, что провели проверку и фактов нарушения законодательства Российской Федерации в сфере персональных данных не выявлено.
«Как это так? Получается, что долги со всех уголков страны, начисленные на девочку – это нормально?»
- удивлялась Мария.
«В омской прокуратуре сообщили, что задействованы все возможные ресурсы, чтобы установить причину произошедшего. Возможностей на уровне субъекта оказалось недостаточно, поэтому были задействованы федеральные структуры. Единственное, что пока они могут сказать однозначно — это первый в России подобный случай.
Мне выразили свою готовность в оказании оперативной помощи при появлении новых долгов. При этом свою проверку параллельно проводит следственный отдел регионального СК по Ленинскому округу города Омска»,
- добавляет женщина.
«Причиной возникновения данной ситуации стало отсутствие в исполнительных документах необходимых сведений для однозначной идентификации гражданина. В настоящее время со стороны ФССП России удалены все начисления, которые поступали в личный кабинет на госуслугах.
Выданные до июня 2022 года исполнительные документы могли не содержать дополнительные идентификаторы гражданина. СНИЛС, ИНН не были обязательными к указанию, что могло привести к ошибке идентификации гражданина как гражданина по исполнительному производству. С 20 июня 2022 года вступил в силу федеральный закон № 417-ФЗ, призванный решить проблему однозначной идентификации должника в рамках исполнительного производств»,
- отчитались в УФССП.
Большое количество исполнительных производств, где фигурировали документы ребёнка, были возбуждены уже после 2022 года — в 2023 и 2024 годах. Как тогда это объяснить?
А вопрос о том, как вообще документ несовершеннолетнего ребёнка оказался в базе приставов, исполнитель ответа на обращение проигнорировал.
Продолжение, судя по всему, следует.
"ЦИЗСВО":Цели и задачи СВО, в точ исле в решении и подобных вопосов, то есть источников этих проблем.
Комментарии
У инвалидов проверим, вдруг отрасло чего.
У мигрантов, русский еле понимающих - не, все точно нормально с обоснованием получением гражданства.
Тут всё не так уж и просто... Каждое переосвидетельствование это фактически очередная диспансеризация. Причём хорошая диспансеризация, со всеми исследованиями. и в первоочередном порядке- там срок на "время годности" довольно небольшой.
Так что для инвалида это не так уж и плохо.
Угу, никогда не забудется, как мать - инвалид 2-й группы - переносила эти освидетельствования в постоянных страхах о понижении группы при соответствующем поведении врачей. Так и ушла в 42 года на хирургическом столе.
А мне, пока я ходил освидетельствоваться, было намного проще. Во всём.
Возможно, мой случай 60 - 70-е годы.
Ну вот сейчас моя очередь на УЗИ к февралю подойдёт. Потому что не срочно (по срочной- не более недели, тоже проверено реальным тест-драйвом) Ну а когда проходил переосвидетельствование, получал направление с ожиданием не более месяца. Хотя тут есть нюанс- я в областном центре, пусть и дотационного региона, у других может быть хуже
Плюс, честно говоря, очень сложно себя заставить этим всем заниматься. На диспансеризацию в поликлинику с августа зовут, и только сейчас проходить начал. А с переосвидетельствованием приходится без вариантов...
ну-ну. какая забота! у вас самого-то какая группа? или так, теоретик?
на самом деле если у человека нет конечности, то просто гарантированно она у него не появится и смысла гонять его по больничкам - нет
никакого. тем более вовсе не факт, что он куда надо попадёт в срок. я личну беру эти прмиеры из реальной жизни своего ближайшего
окружения.
Вторая, потом третья, потом сняли, потом операция и вторая, и сейчас третья постоянная.
Пусть лежит, и дополнительно проблемы с сердечно-сосудистой себе вылёживает? Отличная идея, раньше представится - меньше пенсию платить...
Хорошо бы, такую опцию-бонус оставить, а обязательство унижения бюрократического бессмысленного - убрать.
Как ни странно, эпидемия ковида помогла. С "заочными" в МСЭ. Правда, по первости они откровенно тормозили и гоняли почём зря за непонятными справками. Потом им, наверное, мозги вправили, и уже в последний мой раз у меня спросили только одно: сами заберёте или по почте прислать.
Может это, конечно, только у нас... Но тем не менее.
Возможно вам "повезло" с болезнью.
Но то, что мы испытали, в том числе и в высшей инстанции, не забудем до конца жизни.
Изощрённые издевательства, после которых, супруга сказала, что более, ни при каких условиях, она не будет ходить на подтверждение.
Неоперабельная опухоль головного мозга. Частичная потеря слуха. (Полная глухота с левой стороны). Регулярные приступы с потерей сознания, постоянная угроза слепоты.
На первой комиссии (в составе которой не было ни одного профильного специалиста), прочитав диагноз, спросили как часто болит живот. На ответ, что причём тут живот? Вся комиссия ржала аки кони, типа, мол написано в диагнозе, что глухота 100% (плевать им что с одной стороны), а она слышит. Ха-ха-ха. И это было только начало. Самое безобидное.
Настаивали на документальном подтверждении прохождении курса лечения сосудорасширяющими препаратами (что категорически запрещено при её опухолевом заболевании, ибо стимулирует рост опухоли, и, в конечном счёте, приводит к летальному исходу).
На апелляционной комиссии был вообще развод в стиле аферистов махровых 90-х. Эффективная менеджер, доросшая до заведующей высшей комиссии, публично, в присутствии группы инвалидов (некоторые были с юристами), корчила из себя Христа, как герой "Праздника святого Йоргена". Возносила руки перед парализованным колясочником (с высохшими, как спички ногами, иссечёнными страшными шрамами) и восклицала " Встань и иди!!!". Он испугался и, было попытался встать, отталкиваясь руками, перевернул коляску, упал на пол, беспомощно пытался доползти до сидений, что б попробовать забраться на стул. Она не давала никому ему помочь, и стояла над ним и орала " Встань и иди! Попробуй! , ты можешь! Встань и иди!". Гнусное зрелище, скажу я вам. Впрочем, её заклинания не помогли. Рыдающего пожилого инвалида люди подняли и усадили. А инвалид, всё равно, с точки зрения комиссии выздоровел. Из группы в 10 человек (большинство, с огромными трудностями, приехали в Москву на комиссию издалека), не подтвердили по апелляции никому. Счастливо выздоровела даже девочка, инвалид детства (там просто все очевидные симптомы недееспособности и абсолютной невозможности самостоятельного существования), которую привезла мама. По исполнении 18 лет, чудесно излечилась (по мнению комиссии). Много чего там было. Мерзкого.
Супруге подтвердили 50% потерю здоровья. Но, установили, что в социальной плоскости у неё 100%. (Муж, дети, квартира, образование). (100+50)/2 = итого показатель медико -социального здоровья 75%. (Ещё и объяснили, что они и стали называться медико - социальными, что учитывают и медицинскую и социальную составляющую равнозначно). А инвалидность положена, начиная с 70%.
Это был первый год, когда ампутантов заставляли приходить и подтверждать наличие отсутствия конечностей
Так что, я искренне рад за вас, что вам эта процедура помогает поддерживать форму и следить за здоровьем.
Искренне и без стёба
Но ваше благостное обобщение - это очень и 1) Благостное. 2) Обобщение.
Со всем уважением.
Истории с инвалидами, которым приходиться доказывать отсутствие конечностей хрен знает сколько лет. И тянется, тянется.
в 2019 было массовое снятие инвалидностей гражданам с отклонением в умственной деятельности. Причем делали как - либо ты псих и едешь на принудительное лечение. Либо ты нормальный - и тогда тебе инвалидность не положена. Пацан с последствиями ДТП и не работающей половиной башки, в 20 лет закончивший кое-как коррекционную школу - иди на улицу и устраивайся на работу. Ну отмените ему пенсию - с инвалидностью его бы по квоте взяли, а так - кому он нафиг при капитализмах нужен? выход один - идти в криминал, там проблемы с головой даже приветствуются...
Касательно инвалидов без конечностей всё просто. Группа даётся не за факт отсутствия конечности, а в связи с потерей трудоспособности. Если сделали протез ноги, а человек, например, учитель истории, и может приходить на работу, то группы не будет вообще. То есть, сам факт отсутствия конечности - не критерий инвалидности. Водитель без ноги - инвалид, а в куче других профессий - нет. Нет глаза - инвалид, если был лётчиком. А так - нет. И т.д.
Третью группу насколько знаю всё равно дают. чтобы как инвалид, он имел право на бесплатную замену и обслуживание протеза раз в несколько лет. А в остальном, да - продлевают по году, а не сразу дают постоянную группу, чтобы выявить степень нетрудоспособности после протезирования. Сейчас протезы - не культяпки, как раньше, а вполне функциональные.
А почему "к примеру" учитель истории?
Почти 90% профессий ему как были недоступны, так и остались. Бытовые проблемы(вот на природу выбраться) как были, так и остались.
Он может с детства космонавтом мечтал стать. Ну или геологом.
Зажравшийся чинуша никогда не поймет бытовых проблем инвалидов.
Потеря конечности В ЛЮБОЙ профессии вызывает потерю трудоспособности. Попробуй перевязать ногу жгутом на 1 час а потом банально сходить посрать в туалете на работе. И если при коммуняках это дело понималось и принималось, то капиталистические рабовладельцы ставят на экране монитора программу, которая отслеживает отсутствие работы в течении 15 минут и автоматически сигналит начальству, что раб отлынивает.
Ну то есть если учитель без ноги но с протезом на работу и обратно телепортируется? Или на такси за счет школы на работу ездит? Вы в транспорте общественном давно были?
Так понятно что чиновники по себе народ судят - они и без мозгов смогут "работать". Но вот почему-то ни одного чинушу со снятой инвалидностью не видел.
На автомобиле с автоматической коробкой передач нужна одна нога, так что и водитель без ноги может не быть инвалидом? вы главное не стесняйтесь, продолжайте изыскивать как бы людям поменьше платить денег, которые вы, чиновники, считаете своими...
То что вы говорите - типичное капиталистическое людоедство. Сделаем для инвалидов пандусы и сортиры, а за это снимем с них инвалидность, ага...
ну то есть тем же водителям бинарное зрение для определения дистанции до препятствия - нафиг не нужно, правильно я вас понимаю?
Каким образом протез ноги восстанавливает функции организма? Или может он полностью восстанавливает утраченные способности?
Если ты официально умер, но случайно оказался жив, то тебе придется не сладко. Даже просто паспорт получить - задача весьма не тривиальная. Читал статью лет 5-6 назад про мытарства мужика, которого официально признали мертвым, хотя он был живым и здоровым и работал где-то за границей. Когда вернулся на родину, то первым делом забомжевал - контора паспорт отобрала. У мертвых ведь нет паспорта. Ситуация вообще вышла из под контроля, когда по журналистскому расследованию оказалось, что мужик годами не мог доказать, что он живой.
То есть, если ты покойник, то ты как бы не существуешь? Так?
А если тебя нет, то можно совершить любое преступление, и наказать тебя нельзя, так как тебя не существует. Ты вроде призрака. Объект науке и закону неизвестный.
Парадокс?
осудят как бомжа
У бомжа нет определенного места жительства. Но имя у него есть. А здесь ты уже покойник. Тебя уже нет юридически.
Это чем то похоже на повторное убийство, за которое человек уже отсидел.
Юридические есть, просто пытаешься выдать себя за умершего человека и отказываешься называть свои настоящие ФИО.
Сначала в суде надо доказать, что ты это не ты. Тут можно затребовать втч и генетическую экспертизу и свидетелей.
Так то сыскари могут много чего, но суды есть до верховного и там уже нужны доказательства.
У человека без паспорта тоже нет определенного места жительства.
у человека без паспорта имя тоже найдут, не волнуйтесь.
На невиновного юридически бомжа с его согласия вешают преступления которые он не совершал, что бы бомж заехал на 3-4 зимних месяцев в сизо. Глухарь закрывается и все довольны. Никому не мешает это ваше "юридически"...
Бомж как правило уже сломавшийся человек, который не станет бороться, подключать прессу, адвокатов. У него нет денег. И ему крыша над головой важнее всего.
А здесь, как я понимаю, человек работал за границей, и скорее всего, имеет и деньги и связи.
Видится мне, причина здесь максимально проста: тайна следствия. Отсюда и не разглашают пока никакие данные.
А из этого можно предположить, что существует однофамилец с аналогичными инициалами, но совершеннолетний. И какая-то Гавриленко, которой 28, а не 8 лет, набрал а долгов. А потом из-за халатности приставов долги списали на 8-летнюю однофамилицу.
Но как, Холмс. У однофамилицы есть паспорт с пропиской и прочие, в отличим от восьмилетней.
чо первый раз это видите чоле?
да это просто бич какой-то! просто наберите в поиске "приставы чужой долг" - и удивитесь насколько это распространено
ибо так системно устроено в РФии. впрочем, у любого имевшего дело с ССП - удивления нет.
вот кстати статья по теме в РГ:
https://rg.ru/2022/06/05/kapkan-dlia-dvojnika.html?
Странно. Вот когда ник регистрируешь, если имя домена уже есть, можно цифирьки прикрутить.
Вот когда кредит оформляешь, то помимо имени паспорт всегда требуется. Так там тоже цыфирьки есть.
Но приставы загадочным образом про эти цифирьки не знают. Берут откуда-то вообще непонятно(личные данные).
ничего странного. чтобы всё правильно оформить - надо потратить время. а тут нажал кнопку - высветилось подходящее ФИО - васякот!
ибо ответственности - нет! типа ПДн!
Им ПОФИГ. Им ничего за это не будет, их имя даже не расскажут.
"в РФии"
это где?
А вот фиг знает. Но со штрафами, например от Гибдд, такое по-моему не редкость. Когда штраф выписали одному, а приставы списали деньги с карты у однофамильца с другого города и региона.
да, с гаишными штрафами это сплошь и рядом. на самом деле - это служебная халатность. но никого не накажут.
А может и однофамилеЦ.
А может и не совсем.
Компьютеры не ошибаются! говорили они.
цифровизация исключит человеческий фактор! говорили они.
Бюрократия это вечно... Вроде и без неё не обойтись,но вот такие залипухи типа долги на младенца вешать, значит не всё в порядке в нашем отечестве. И в большинстве этих залипух крайнего не найти совсем, хотя виновник всегда имеет и должность и ФИО.
должность и ФИО - это перс. данные! вам же сказали!
а началось всё с "ЙФЯУ9" и "ЛСДУ3"
Поэтому не удивляюсь, что сейчас детей называют всякими "экзотическими" именами. Всё правильно, чтобы минимизировать риск полного тёски и снизить проблемы для ребёнка в будущем.
Ивановых Иванов наверняка по стране сотни, а Ивановых Людвигов - наверняка один-два, максимум пять.
Точняк, Демьян Кудрявцев одобряэ!
Он больше на R2D2 похож
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ты бы лучше перевёл текст на Пульс, а то толку от тебя, как от козла пармезана.
Хм. А возможно ли подать в суд на ФССП за моральный ущерб? Думаю что очень быстро и данные виновников найдутся.
Можно и подать, только у нас моральный ущерб оценивается ну очень дешево. Нравственный в 5...10 тысяч рублей, физический( болезни, расстройства) - принеси справки сколько потратил на лекарства. Максимум что мать отсудит у ФССП тысяч 20...30, при этом дело будет идти года полтора и вложит нужно будет минимум тысяч 200.
В нашей правовой системе защищают по степени важности - государственный структуры, потом АО, банки и крупный бизнес, потом просто бизнес и предпринимателей и последним на справедливость стоит обычный гражданин.
мерзотной твари, которая оболгала загрызенного собаками ребенка, добрый дяденька самарский судья снизил выплату морального ущерба с 700 до 100 тысяч рублей. А тут мало того все живы здоровы, так еще и чинуши замазаны, причем судебные - замучаетесь пыль глотать...
Сорина понизить. Нехрен подписывать разные бумажки. ну ладно объявить несоответствие должности с выговором пока. Тех кто делал проверку ....... выпороть и попросить уволиться по собственному желанию
Банкам или организациям где якобы девочка задолжала сделать проверки начиная от охраны труда и заканчивая финансовыми проверками с наложением кучей штрафов и компенсации семье.
После этого написать в ту организацию где сидят депутаты (кажется Дума называется) чтобы они проверили юридическую правильность тех законов которые они приняли и на основании этих законов семья попала в такую ситуацию.
Эх мечты
Страницы