Банкротства в эпоху высокой ставки ЦБ

Аватар пользователя jamaze

Самое «интересное» сегодня, в период сверх-высоких ставок, это корпоративные дефолты, а проще говоря, банкротства крупных заемщиков.

Надо понимать, что есть большое количество крупного бизнеса, который очень закредитован. Для того чтобы гасить ранее взятые обязательства (долги) им надо сегодня перекредитовываться под намного худшие условия. А все потенциальные кредиторы понимают, что этот заемщик такую ставку уже не тянет и денег давать ему не хотят. Заемщику становится еще сложнее привлекать средства, деньги для него становятся еще дороже, и все это как цепная реакция приводит к неизбежному дефолту или банкротству. А вот дальше любопытно.

С одной стороны, дефолты и тем более банкротства таких больших компаний, как например, РУСАЛ - это кошмар. Это сильно бьет по банковской системе, может приводить к массовым сокращениям и закрытиям предприятий. Но с другой стороны. Ведь это то, чего добивается ЦБ? Денежная масса сжимается, безработица растет, инфляционное давление падает.

А еще. Ведь банкротство того же РУСАЛА это такая уникальная возможность забрать себе фантастические активы за дешево. Контору банкротим, долги списываем, а активы продаем на торгах за полцены. При такой ставке никому из покупателей денег на покупку не дадут, покупателей нет. Получается, что парням с кэшем на счетах все это одна сплошная малина.

Кто страдает? Только владельцы долгов конторы-жертвы. А там кто? Всякие инвесторы, может быть даже из недружественных стран, ну и банки. «Правильным» банкам можно помочь.

Проходим череду больших банкротств «неправильных» собственников, получаем оздоровление экономики и переход активов «правильным» собственникам. Красота!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Некоторые бизнесмены четко понимают суть момента.

Комментарии

Аватар пользователя простой человек

капитализм, постоянно кто-то кого-то кушает, чем вы не довольны?

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 8 месяцев)

капитализмом

Аватар пользователя nkvd
nkvd(12 лет 10 месяцев)

Откройте свою общину и живите. Амиши как референс вам. И удачи немного. 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

У нас есть Агафья Лыкова. Пусть присоединяется.

Аватар пользователя Parsek
Parsek(10 лет 7 месяцев)

Ну дак мы открыли свою общину, в17-том. Но капитализм не может сосуществовать с другими измами. Его нужно уничтожить

Аватар пользователя nkvd
nkvd(12 лет 10 месяцев)

Где  эта община? В ней же было запрещено капитализмом заниматься. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Если это реальный госкапитализм - то ладно, думаю, можно пока что смириться.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

У русала с 2008года акции находятся в залоге за кредит в ВТБ (ГОСУДАРСТВО ). Нужно было б давно б забрали  нет не нужно ..есть поводок ! И ни кто его обанкротить не даст ! Предприятие работает .логистика отличная .градообразующее ..зачем ? Что б бидлам устроить ? Да и ставки не вечно высокие !

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Почему обанкротить никто не даст? Банкротство такого крупняка - это перераспределение собственности и прощение обязательств, с самими предприятиями ничего не случится, только старых акционеров нагнут в пользу новых владельцев.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Вы все, как и автор этой заметки, не с того начали.
Давайте, для начала, узнаем, кто собственники и кто кредиторы и в каком объёме, того же РУСАЛа. А уже потом будем "радоваться" высокой ставке от ЦБ.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Вообще без разницы. Если надо что-то изъять у врага - значит надо издать закон об изъятии, и действовать по нему, безо всей этой хитрожопости. Не надо играть по их лицемерным правилам, гнилые они.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Вы точно понимаете, о чём я? Если кредиторы все местные, какие нахрена банкротства? Алло, гараж.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Там государство сейчас владелец и управляет за счёт долга ..какие такие новые владельцы ?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

Почему обанкротить никто не даст?

Потому что РУСАЛ - системнозначимая организация, и ваши хотелки идут лесом.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

В 90х-2000х и не такое под нож пускали. Вообще не проблема. 

Аватар пользователя deadMamonth
deadMamonth(3 года 3 месяца)

Время не то

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 7 месяцев)

Вам понравилось в 90-х? Когда народ на улицу а предприятия под нож и в металлолом? Думаете сейчас будет иначе?

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Мне не понравилось, но кому до этого есть дело. Вернее, 90е состояли из двух этапов: первый короткий,  когда все оживились, начали кооперироваться, и второй, когда пришли большие дяди и продали страну нахер.

Думаете сейчас будет иначе?

Конечно. То, что уже разрушено, второй раз не продашь.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

При чем тут "под нож"? Банкротство - это смена собственников, на работе предприятия может вообще никак не сказаться.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Русал - "слишком большой" чтобы обанкротиться.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Всякие инвесторы, может быть даже из недружественных стран, ну и банки.

каким образом инвесторы из недружественных стран заведут в РФ столько кэша? в чемоданах привезут? да и какой им смысл сейчас инвестировать? вывод прибыли из страны будет ещё очень долго закрыт

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(2 года 8 месяцев)

Не рефлексируйте, распространяйте!

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 8 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Насколько я понял, в случае Русала они УЖЕ (когда-то) завели.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

каким образом инвесторы из недружественных стран заведут в РФ столько кэша?

Причем здесь "завоз" (или перевод) в Россию денег?! Так называемые "инвесторы" уже когда-то давно "ввезли" (в широком смысле) деньги в Россию, обменяли эти "фантики" на акции и стали акционерами (ошибочно по старинке именуемые "инвесторы", по факту "собственники" бизнеса). При банкротстве в первую очередь теряют собственники (акционеры): они хотя и являются по сути "кредиторами" банкротящегося бизнеса, но стоят в очереди (на компенсацию/выплату) в самом конце. По итогу банкротства (разными способами, установленными законом) на их место приходят другие собственники этого же бизнеса.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Проходим череду больших банкротств «неправильных» собственников, получаем оздоровление экономики и переход активов «правильным» собственникам. Красота!

Скрытая национализация я писал об этом. Возможность переиграть ситуацию 90х годов.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Потом всё это приватизируется.  Поэтому правильней называть не национализация, а реприхватизация в другие руки.   

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Ничего не мешает держателям депозитов поучаствовать в новой приватизации. Сегодня вместо того, чтобы держать на депозитах они могли бы скупать акции российских компаний валяющихся на дне рынка. Но нет они дождутся, когда закончится СВО, рынки откроются, цены на акции взлетят - и они опять будут ныть, что все приватизировал кто-то другой.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Кто купил акции газпрома 22 года назад - те до сих пор в минусе или без навара сидят.

Прибыль имеют только крупные владельцы через свои фирмы-прокладки на подряде,  а акции это развод лохов.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Кто купил акции газпрома 22 года назад - те до сих пор в минусе или без навара сидят.

Это через какую жопу они покупали акции 22 года назад? Акции ГП болтались в районе 20-30 руб же в 2002. в 2007 можно было по 300+ уже продать до кризиса. да и сейчас еще можно "навариться" если за 120 продать.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Инвесторы которые купили акции газпрома не получили ничего начиная с 2008 года. Акции стоили 10$   15 лет назад, сегодня менее 2$. Стоимость акций упала с учётом реальной инфляции более чем в 5 раз. Дивиденды не окупили инфляционные потери, а «рекордные» дивиденды выплаченные в 2022 году дорого обошлись инвесторам, стоимость акций так и не восстановилась после обвала, таким образом за более чем 15 лет инвестиций акционеры не получили ничего. Только спекуляции на короткой дистанции могли принести прибыль спекулянтам, но не инвесторам. Таким образом покупка акций газпрома даже в фазе восстановления котировок практически всех голубых фишек в период 2022-2023 годов не принесла инвесторам газпрома никакой доходности. Компания показала и доказала своё отношение к инвесторам.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Инвесторы которые купили акции газпрома не получили ничего начиная с 2008 года.

smile3.gifну вам из 2030 года конечно виднее.

скажу по секрету: лохов "инвесторов" вложившихся в акции на хаях 2007 обули не только в акциях ГП и не только на российском фондовом рынке. даже более того, весь этот "кризис" изначально задумывался для того чтобы обезжирить в первую очередь западных лохов "инвесторов". российские попали под раздачу чисто за компанию.

я кстати как раз в 2007 году вроде подумывал вложиться в фонду на всю котлету, но начал читать АШ (ещё в ЖЖшке) и решил таки, что лучше будет купить на эти деньги двушку в новостройке. ну и ни разу еще не пожалел.

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 8 месяцев)

smile9.gifТипа эффективные.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Про недавнюю прихватизацию "Росспиртпром" слышал ? 

Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(8 лет 4 месяца)

В целом суть момента уловлена правильно, но это и есть во многом суть капиталистического способа управления экономикой - через банкротства, слияния и поглощения. Как в живой природе ткскзть.

Хорошо это или плохо вопрос второй, но в целом это "канонично".

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Это просто "цивилизованная" форма рейдерства. Можно еще коррупцию назвать лоббизмом, и цивилизованности прибавится.

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 8 месяцев)

smile9.gifЕсли это наши "шалят", то перед кем нам расшаркиваться? Кто нас учит не ковырять в носу? Если это не совсем наши. то возникают вопросы.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

В живой природе, ткскзть, слияния и поглощения происходят вовсю только у бактерий. Капспособ управления - примитивен как инфузория?

Аватар пользователя Oranien
Oranien(1 год 7 месяцев)

Банкротство большого предприятия (юр. лица) очень сложный, долгий и многоуровневый процесс, где при наличии разных кредиторов с разновекторными желаниями - очень не просто заполучить в ходе процедуры то, что приглянулось каким-то заинтересантам.

Кроме того, в статье озвучены мысли дилетанта в области банкротных процедур - РУСАЛ (к примеру) - это группа компаний (юр. лиц), а процедура банкротства возможна только в отношении одного юр. лица отдельно (ООО, АО и пр.), поэтому скопом весь РУСАЛ обанкротить просто не получится...

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 8 месяцев)

Пакетом, почему нет? Или у нас юристов не хватает?

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(9 лет 1 неделя)

Все так. Раньше у неправильных собственников (из 90-х) был доступ к дешевым деньгам в том числе из-за границы. Сейчас все перекрыли и рано или поздно придется договариваться о новых условиях дальнейшей работы и владения. 

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(2 года 8 месяцев)

А что, Русал уже банкротят? Я волнуюсь, а как там Газпром и, не к ночи будь помянут, Росатом?!?

Тов. Токовинин, не томите, расскажите ПравдуЪ!

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

автор не знает про статус системнозначимых предприятий, а им не дадут развалится.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Поросята, кстати, по методичке про удар Орешником пишут в стиле "Да что там тот удар, давайте обсудим ставку ЦБ"

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 8 месяцев)

Получается, что парням с кэшем на счетах все это одна сплошная малина.

Да вот кто эти парни-то?  В этом весь смысл. А наш интерес какой, народа России? Правильные ли это парни?

Кеша у банков как у дурака фантиков. Надо будет. ещё напечатают. Вот кто бенефициар?

Так-то  задумка о продаже валютной выручки за рубли тоже была правильным шагом, только задавили её. Без силового обеспечения политики, ни хрена благие пожелания не играют.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(9 лет 3 месяца)

Почему обязательно пацаны? Может и правильные дамы. Кто там у нас ставкой рефинансирования командует? Денежки кому надо может выдать, а кому не надо и лицензию приостановить, тот и музыку заказывает, а потом будет собственность скирдовать. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

некоторые прекрасно понимают что происходит и зачем. у меня к знакомому например уже пришел китайский инвестор. китайцы всегда так делают) 

Аватар пользователя vlaimir
vlaimir(9 лет 10 месяцев)

Что тут понимать? Этой схеме сотни лет. В книгах австрийской школы экономики в лице Людвига Фон Мизеса все эти циклы рассмотрены.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

а активы продаем на торгах за полцены...

... государству...

Страницы