В бесконечных холиварах на тему распада СССР наиболее упоротая часть завсегдатаев политических интернет тусовок обязательно зайдйот с козырного туза.
- Это коммуняки развалили СССР.
Никакие аргументы не действуют на расслабленных умом антикоммиков. В их понимании, что товарищ Сталин, в отблесках лучей славы которого не чураются погреться и нынешние власти, что алкоБоря, по синьке просравший все полимеры - одинаково кранопузая сволочь.
По формальным признакам, значит. Оба состояли в одной партии.
Ну-ну.
Как там любит говорить охранота? В эту игру можно играть вдвойом.
Ельцин на момент распада СССР вышел из КПСС.
На момент распада СССР КПСС была запрещена.
Кiк тiк-то? 
Ну и на коду вопрос охраноте.
За что молодой, энергичный президент награждает ненавидимого всей страной человека высшей наградой государства?
Комментарии
Все люди на фото родились и выросли в СССР. Работали на государственных должностях. Если они предатели - то почему ими не занимался КГБ СССР? Если КГБ СССР сам состоял из предателей, то о чем вообще может идти речь?
Страна развалилась как трухлявый пень. А мы тут ведем споры у кого штаны правильного цвета. Наша общая же страна развалилась, и не важно какой был строй и был ли серп и молот на шлеме у первого человека в космосе. Из этого события надо уроки извлекать, а не спорить про симулякры в виде разных изм-ов.
И РИ тоже развалилась сама как трухлявый пень. И это тоже нам урок. А не повод спорить до хрипоты прогрессивно ли когда Ленин лежит в пирамиде как Хеопс...
Именно так.
Если ли бы она “развалилась как трухлявый пень”, то не было бы пяти лет гражданской войны.
И на обломки пришли совсем-совсем другие люди, чем те, кто руководил до этого.
Там можно спорить чья это вина: церского режима, который вовремя не развешал революционеров на столбах (а потом уже поздно было) или этих самых революционеров (которых типа было так много, что всех перевешать было нельзя).
А вот как раз в СССР на своих постах остались всё те же, кто там был и до развала. Сплошь коммунисты.
А что все они дружно “перекрасились”, в какой-то момент – так это лучшая антиреклама коммунистической религии, ничего сильнее и придумать нельзя.
Я предполагаю, что СССР развалил КГБ СССР.
сосед в 1989(работал в КГБ) постоянно жаловался что "функции отбирают". Так что видимо было воздействие на верхушку КГБ, поэтому они никаких мер и не приняли, чтобы спасти государство, предателей не тронули...
//и не важно... был ли серп и молот на шлеме у первого человека в космосе//
Чйо??
Обсуждение без презрительных кличек - как пиво без водки?
Охранота это кто - бывшие члены КПСС, нынешние члены КПРФ, единороссы, монархисты, пенсионеры?
ЕдРосы однозначно подходят
Вы точно подметили.
Но без говна на вентилятор - обсуждение не взлетит. Это относится к обеим сторонам, если что.
Ну Вы даёте!
Девять лет на ресурсе, а не знаете этого мэма.
Насколько я понимаю, это разделение на так называемых "охранителей" и "интеграторов" началось ещё с предистории на Главной Авантюре.
"Охранителей" ещё называли хранителями холодильника и бухгалтерами, потому что они выступали за сохранение статус кво, установившегося в 1991 году. Кредо типичного охранителя высказал в своё время некто "мамомот" своей исторической фразой: "Россия потеряла в 1991 году всё ненужное".
У меня целый раздел есть, ознакомьтесь:https://aftershock.news/?q=printing/1720
Так ведь нынче сто цветов расцветает, поди разберись что имеет в виду неведомая зверушка? За историческую справку спасибо
Ежели Хасбулатов правду говорил, то Горбачев, перед распадом СССР, хотел нац.республикам в составе РСФСР и даже автономным образованиям дать статус союзных республик... Вот веселуха б была.
В психиатрии есть такое понятие пилить опилки. Друзья коммунисты, ровно как и антикоммунисты - вам не надоело пилить опилки. Нет уже ни СССР, ни Ельцинской России. Вы реально надоели со своим построение коммунизма, Лениным и Марксом. Остановитесь.
Я знаю другое правило. Если ты не хочешь заниматься политикой - это не значит что политика не займйотся тобой
Это про текущую политику. А кто там и в чем был виноват 30 с хреном лет назад, уже не важно, разве что как исторический урок, но не повод для холиваров.
Ещё (и желательно предварительно) занятся грамотностью - "зайдйот," "вдвойом","Ну и на коду вопрос охраноте" (я понимаю про косяки в коментах - ибо второпях/на ходу, но таки во время вёрстки как то уж можно/нужно было текст "причесать") и логикой - "За что молодой, энергичный президент награждает ненавидимого всей страной человека высшей наградой государства?" - вобще то не за что, а почему
Вообще-то ,,за что" а почему - потому что ему по должности положено
Всё больше убеждаюсь,что как бы монархисты и как бы коммунисты на АШе это современные враги России,их цель не разобраться в истории России,а банально очернить современную Россию.
Не Россию, а РФ. Во-вторых, не надо ничего очернять специально, власть не переплюнуть в этом деле
Если кто-то расковыриввет подживающие раны, значит это кому-то, для чего-то надо.
У КПСС была вся полнота власти.
КПСС последовательно сдала Сталина, сдала коммунизм ("гуляш-коммунизм"), затем сдала страну.
Ельцин хоть и последняя шваль, но кто рукоплескал Хрущеву?
И раз Сталин оставил после себя такую партию (!) значит были очевидные ошибки в партстроительстве.
Поэтому, оппоненты очевидно правы - коммунисты в советской итерации облажались.
Признав это нужно сказать и другое.
Нет у человечества будущего вне коммунизма.
Поэтому ошибки нужно признать и их исправить.
Понять бы, как сделать правильно.
Я без иронии, просто как построить рай на земле?
Никогда и никто не знает как сделать все правильно.
Вспоминая сегодняшние дискуссии - скажите, как многодетный отец, вам лично важно на каких принципах строится государство и с какой конечной целью?
В одном случае у вас допускается проституция потому что тело женщины товар, в другом случае тело женщины священно, так как она мать твоих детей.
Никто не знает как построить рай, но хотя бы ад можно не строить, признав, что он, якобы, неизбежен?
Для этого надо, чтобы прекратилась столетняя гражданская война. Это реально? Судя по полемикам - нет.
В СССР тоже была проституция. Вне закона, да. Но она в России и сейчас вне закона.
Конечно, важно.
У меня растут три дочери и нынешнее блядство, в любой идеологической упаковке для меня неприемлемо.
У нас и так рай, в сравнение с тем, что было век-другой назад, когда жизнь у элиты была хуже, чем у сегодняшних бедных, даром что в золоте.
Да, когда благо становится всеобщим, люди перестают его замечать и воспринимают как должное.
Рай на Земле не возможен,это я вам как православный христианин говорю. Не построят грешные люди Рая на Земли по причине грешности человека. Человеческие страсти не дадут. Если изучить историю всего человечества,нет там успехов постройки Рая.
Человек создан в Раю,не на Земле,и Рай ждёт человека,там наше место,а здесь однажды наступит АдЪ. Солнце оно не вечно.
Именно поэтому я и задал такой вопрос.
Я уважаю попытки, но все они приводят к печальным результатам.
Простой пример Российская империя,уж на что она была вся верующая и православная,итог мы знаем! Расстрел последнего императора и его семьи. Кирдык стране.
Ещё пример,СССР,решили Рай на Земле построить без Бога! Вы серьёзно!
Прям Вавилонскую башню строили,если знакомы со строительством оной,знаете итог)
Ну и с СССР всё тоже закончилось быстро.
По первому примеру: уже к концу XIX века многие неравнодушные священники отмечали оскудение веры.
Скатывание в обрядность, формализм, фактическое неверие. Про прогрессивную интеллигенцию говорить не буду - писатели и поэты "Серебряного века" сами про себя все написали. Граф Толстой на старости лет решил править Евангелие.
Толстой не очень удачный пример
Толстой впал в ересь со своими измышлизмами.
То,что он великий писатель не даёт ему права править Евангелие как ему хочется.
Есть вещи,которые в вере невозможно объяснить рационально.
Почитайте например про Ланчанское чудо.
https://azbyka.ru/lanchanskoe-chudo
Я же как православный вам отвечу,когда открываешься Богу,Христу,Он открывается тебе в ответ,это прям чувствуется.
Я вот в прошлом году в январе 34 дня проболел самой малоизвестной болезнью нашего века).
Будучи крещённым решил доползти до церкви,(ну вот такой я христианин) а то прям вот уже умирал. Пост ковидный синдром,чайник с водой не мог поднять. Дополз до храма 12 февраля (идти было страшно,аж трясло!),в воскресенье,стою на проповеди и тут священник выходит и начинает читать Евангелие про блудного сына. И тут я не много прифигел).
Это же простое совпадение,ага)
Не строил СССР никакого Рая.
СССР другими делами занимался
А что в наградном листе написано? За то и наградил.
А так да, пока Россией руководили профессиональные коммунисты -- было хреново.
Зато сейчас, когда руководят профессиональные манагеры и профессиональные политики – всё просто зашибись!
Особенно, если посмотреть, что всплыло в министерстве обороны (какую гнусь там выкопали, а ведь это только верхи, низы пока никто и не тряс) и вспомнить, что Россия почти 3 года ведёт военные действия. Охрененная результативность. Но виноваты коммунисты...ага.
(И вот только не надо про то, что щас на среднюю зарплату можно купить больше рулонов туалетной бумаги, чем при профессиональных коммунистов. Уже всем давно понятно, что лучше жрать от пуза и срать в навороченные унитазы, которых при проклятом "совке" не было. На этой аксиоме охранота стояла, стоит и стоять будет. До тех самых пор, пока не придёт новый Горбоельцын и не предложит более жирный кусок за развал уже РФ. И тогда она, охранота эта, с не меньшим улюлюканием продаст уже ту страну, которую так рьяно защищает теперь))))
Проблемы есть везде, вопрос в том, как они решаются. На данный момент Россия ведёт войну против блока из 50 стран и умудряется это делать не то что без надрыва, а с ростом экономики и практически незаметно для подавляющего большинства населения -- это если не высший пилотаж, то очень близко к этому. Коммунисты так не умели.
Жирный кусок чего? Развал СССР был в целом поддержан населением, потому что на всех уровнях была видна колоссальная разница в уровне жизни. Процитирую запись из дневников Черняева, сотрудника ЦК КПСС:
На низовом уровне очень сильно ценились товары западных стран за недоступное советским аналогам качество (а зачастую и за отсутствие этих самых аналогов), на верхнем было понимание, что эти страны со своими социальными задачами справились куда лучше.
А сейчас? Американское или немецкое -- всё делается в Азии, радужная повестка никого не прельщает, а разница в уровне жизни сократилась до не имеющих значения размеров. Что Запад может предложить, чего нет в России?
не могу сказать за население страны в пределах МКАД, но в остальном СССР мало кто вообще бывал в капстранах. И более того, даже не представлял что страну можно развалить, а не то чтобы это как-то хотя бы морально поддерживать.
Да, бывал мало кто. Но у товаров была чёткая градация по качеству СССР - соцстраны - капстраны. Товары из последних были понтом, настоящий знак качества. Это знали все.
Отучайтесь говорить за всех. В вашем узком кругу в конце 80х - возможно, так и было.
все знали скажем так, с чужих слов. потому что пойдя в рандомный магазин, просто взять-и-купить зарубежный товар было крайне маловероятно. и никто не парился особо. даже концепция такая в мозгах отсутствовала – развалить СССР. не имело это действие никакого отношения к народу, который привык ко вранью и чудачествам верхушек.
Никто конечно особо его и не жалел, но не потому что не было жувачек, а потому что идея постепенно размылась широкомасштабным и всеприсущим враньем.
Может, в медвежьих уголках и нее знали, а в миллионниках были люди с доступом. Им завидовали (и не надо мне рассказывать про пламенных коммунистов, которые не хотели жить лучше соседей).
Именно так. Да и в пределах МКАД перестройка затевалась под лозунгом "больше социализма!"
о5 же осторожно скажу, что прям за весь СССР не уверен, но традиционно демонстрации подобного рода не были «стихийно-народными», а лозунги спускали сверху. и ходили на них многие добровольно потому что это было хоть какое-то, но развлечение. украдкой можно было и накатить в компании сослуживцев и поорать всякое. детям тоже прикольно было если не слишком затягивалось.
Конечно, не были. Но и враждебности не вызывали - скорее, кому-то было просто лень в выходной тащиться в центр города, особенно в ноябре. А майские праздники были радостными, шли с удовольствием.
Прикрепленная фотография просто напоминает о том, почему "никто не вышел защищать социализм": потому, что руководство страны не объявляло, что взят курс на его ликвидацию.
Надо так отметить, что стремление ко всяческим ништячкам затмевающее самостоятельность, это прям квинтэссенция хохлической сути. Именно хохлизм развалил СССР.
Скажем так, многие думали, что будет то же самое, только без дефицита и общей неустроенности.
Сейчас главная опасность в том, что есть люди, которые думают, что в СССР было всё то же самое, только квартиры бесплатно давали.
Современная Россия вполне себе успешно уже более 1000 дней ведет СВО. А это значит, что ВС РФ и МО РФ в целом вполне адекватны как внешним угрозам, так и стоящим перед ними задачам. А то, что кто-то там наворовал в мирное, а может и военное время, так это было всегда, в т.ч. во времена СССР. Просто во времена двух/трех контурной финансовой системы СССР, своровать из безналичного и внешнеторгового контура было крайне сложно.
Эффективность советской армии тоже была невысокой. Финская и начало ВОВ - это отдельная тема. Но и в первой Чеченской, на командных должностях были сплошь советские офицеры, в т.ч. прошедшие Афганистан, т.к. с боевым опытом. Но уровень раздолбайства и непонимания азов был настолько высок, что сложно предположить, чем занимались все эти персонажи до того, как оказались в Чечне. Можно винить Ельцина, но он давал общие указания, но в тактических вопросах военные действовали самостоятельно, и именно на этом уровне был полный провал. В финскую и в начале ВОВ полный провал был тоже именно на тактическом уровне.
А в чйом успех? В 1000 дней?
Страницы