Если вы видели, как содержимое этой статьи менялось на противоположное и обратно, эта дискуссия все прояснит.
Роскомнадзор опубликовал приказ о запрете научной и научно-технической информации, касающейся способов создания и устройства VPN-сервисов.
Это ограничение не коснется данных, связанных с использованием VPN для защищенного удаленного доступа, сообщает официальный портал правовой информации, передает ТАСС.
В приказе говорится, что информация, обеспечивающая доступ к ресурсам через защищенные каналы связи, не будет блокироваться. Это относится к VPN, используемым государственными органами, органами местного самоуправления и коммерческими предприятиями для их нужд.
Запрет распространяется на информацию, применяемую с VPN-сервисами, которые позволяют доступ к заблокированным в России приложениям и ресурсам. Документ вступает в силу 30 ноября и будет действовать до 1 сентября 2029 года.
Комментарии
А 2 сентября 2029 года можно будет?
Да прям как выйдете из турмы так сразу и можно:))
вот не пойму, есть же дпи всякие, ну увидели что тело лезет хрен пойми куда на немецкие сервера / зарубили ему доступ и все. Иныормацию то как блокировать, если ее админчики мамкины в вацапах и телеге пересылают и на иностранных же ресурсах обсуждают.
а почему я не могу сходить на немецкие и любые другие сервера?
> вот не пойму, есть же дпи всякие, ну увидели что тело лезет хрен пойми куда на немецкие сервера / зарубили ему доступ и все.
Тут проблема в том что это может быть легитимный сайт, может даже и Российский. Что хуже - это может быть не сайт а какой то ресурс который грузится сайтом или приложением. И эффект будет что сайт (пусть даже сам расположенный в России) грузится но работает очень криво.
При этом даже с российскими сайтами которые доступны извне россии - могут быть варианты.
просто нельзя однозначно и 100% надежно определить что вот этому доменному имени соответствуют вот только эти IP адреса и исключений нет.
собственно многие продвинутые VPN с обходом DPI это учитывают - VPN-клиент цепляется и работает, посторонний какой то (active probe DPI-системы обычно) стучится на тот же сайт и видит что там ну например aftershock.news (или microsoft.com или novostizajopinska.ru или там fonts.forum.novostizajopinska.ru), сертификат https - корректный, страницы открываются, и поди пойми в автоматическом режиме без запроса админов сайта - это сайт CDN сдела/подключил такую или это кто-то прикрывается. Изначально сами принципы и основной софт - разработка китайцев, в России пока хватает более простых способов (вот интересно что на Украине? как бы даже обход более простых способов вроде AmneziaWG требует наличие своих разработчиков DPI).
а еще есть веселый фокус когда например VPN клиент обращается на google.com который на IP гугла, https-сертификаты корректны но реально общается со своим сервером (domain fronting, разумеется может быть не только гугл а почти любая CDN, гугл то как раз эту дырку насколько знаю сильно зарезали).
Решение - рубить либо каналы либо банить вообще все мало мальски подозрительное как у туркменов но ложится будет...много что и 100% гарантии тоже не дает.
Пошёл читать, как они умудрились это юридически сформулировать.
Это ж не закон, а приказ
Имхо, Джорж Оруелл это около 100 лет тому сформулировал: "мыслепреступление"!
Подумал об этом (как правило, группой лиц по предварительному сговору, т.е при отягчающих обстоятельствах), разместил - преступник (или даже организатор/член ОПГ)!
Мне интересно с философской т.з. - есть извечная борьба снаряда и брони (средств защиты и нападения). Если мы (они!) запретим всю инфу об одной из противоборствующих сторон, станет ли сильнее вторая? Или наоборот?!
Юридически это Дума. А тут юристов не надо. Тот случай, когда вчерашняя статья Маска заиграла новыми красками. О масштабной борьбе с подзаконными актами является его целью в будущей войне с демократами. Нам бы своего Маска найти. При том, что задача борьбы с "творчеством" министерств и ведомств была достаточно ясно сформулирована Путиным.
о, я на хабре также написал.
Забавно. А как они собираются защищать граждан от информации об устройстве VPN-сервисов со стороны других стран.
обтекут
В общем чиновники запрос отработали. Ввели очередной запрет. Теперь жизнь налажена и можно снова расслабиться. Все молодцы. :)
Тут надо ещё учесть, что ровно те же инструменты используются для обхода уже западных санкций и получения доступа к исходным кодам ПО, например. Отечественные зеркала пока не могут закрыть все потребности (но мы над этим работаем)
Да и в целом технической информации за забором крайне много, и доступ (желательно анонимный или под нейтральным флагом) туда пока ещё нужен. Всё меньше и меньше - но ещё нужен.
Ровно так же нужен выход к вражинам, чтобы тихо и незаметно зарабатывать там денег. Но это под "коммерческие цели организаций" вполне попадает.
Довольно глупо.
Т.е. правильно я понимаю, что на роскомнадзор так серьезно в обществе положили болт, что он решил аж всё запретить?
Нет, я не против, хотя и пострадал дискорд (сугубо для меня лично - это отрезание половины инфопотока, но для дела - никаких претензий).
Однако, учитывая ситуацию - само по себе запретами (особенно после фраз Медведева про пиратство), как по мне - ситуацию не решить. Наоборот усугубишь. Народ пойдет искать и найдет решение. Если нет - создаст.
За обход запрета - административка или уголовка?
Просто посмотрел - там основание - именно ВПН-доступ к сайтам к которым итак запрещен доступ. И теперь нельзя рассказывать как запрет обходить.
Т.е. тогда не понимаю. ВПН как таковой не только к сайтам запрещенным роскомнадзором позволяет достукиваться. А тут запрет вообще, даже на изучение способов обхода вообще, без каких-то конкретизаций, обобщенно?.
Возможно где-то не улавливаю связь?
Возможно есть еще какой-то подтекст, в виде тренировок по отрезанию интернета от общемировой сети, фильтрации и локализации данных, а это сугубо отводящая глаза тема?
Обходить можно, рассказывать нельзя. За рассказ блокировка сайта.
ааа, т.е. это сугубо для владельцев сайтов, так?
Это вообще не закон. Это внутренний приказ РКН, по которому они определяют, что сайт подлежит блокировке.
благодарю!
Ни того, ни другого. "Приказ ведомства" - не тот уровень. Тогда надо было бы и КоАПП редактировать.
благодарю
Не выиграл, а проиграл, не в лотерею, а в карты...
Сам запрет уже давно:
И было исключение в формулировке
Теперь этот 5/5 переписали в виде:
Вроде суть не поменялась, даже чуть расширили исключение.
Спасибо большое, я полностью поменял статью.
Нет, знаете, вы были не правы. Там было
в отношении научной, научно-технической и статистической информации о способах, методах обеспечения доступа к информационным ресурсам и (или) информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен на территории Российской Федерации. (в ред. Приказа Роскомнадзора от 08.11.2023 N 168)
стало
в отношении научной, научно-технической и статистической информации о способах, методах обмена информацией в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети "Интернет", при обеспечении доступа к информационным ресурсам и (или) информационно-телекоммуникационным сетям с применением защищенных каналов связи.
То есть теперь нельзя научно описывать способы о методах обхода блокировок, а можно описывать научна способы о доступе с защищенными каналами связи.
Никак всё понять не могут что интернет перекрывается ИЛИ полностью на 100% ИЛИ никак - на 0%.
После того как бесславно завершилась бестолковая охота на IP-шники Телеграма, в процессе которой РКН превратился в посмешище (им и остаётся по сей день), похоже в РКН ничему не научились.
ВПНы будут везде - всё не перекроешь - да в том же Телеграме - и блокировать Телеграм их не будет, т.к. давно вне юрисдикции, а ВПНы сами по себе не являются ничем противозаконным.
С телегой была пиар-акция.
РКН вполне себе научились. Определяют практически все методы обхода и могут их перекрыть в любой момент когда и если это потребуется. Методики уже проверены на практике.
То, что сейчас происходит - это спектакль, по сути. Забавно что большинство верит.
Интересная петрушка. На первый взгляд эффективность меры кажется откровенно сомнительной, но мимокрокодилы без специальных знаний отсеются практически гарантированно. А квалифицированным сетевикам от действий РКН было не горячо и не холодно с самого начала.
В телеге они ничего не смогут сделать. Все инструкции сейчас только там.
Да давно уже никто так мануалы не пишет. Всё начинается с фразы: "Для доступа к заблокированным на территории западных стран российским ресурсам, например к Госуслугам....".
Шикарно!!!!!
Блестяще!!!!
Восхитительно!!!!!!!!!
Мне встречался еще вариант: "для доступа к заблокированным нелегитимным украинским режимом rutube и вк с территории Украины..."
Рутрекер сегодня подтормаживает. Одолевают копирасы.
Торренты - наше всё! Это вам не в орешник по сельской местности за новой метлой ходить...
02.09.2029 дата окончания войны?
Самый бесполезный государственный орган.
Что мешает создать FTTP-proxi на арендованной виртуалке где-нибудь за рубежом? Инструкций об этом и о тунеллировании тонны. Да и я сам когда-то доступ в инет через тоннель в локалке из винды делал, никаких проблем.
Запреты знаний о vpn смешны. Это как запрещать знания о способе получения газообразной H2O (утритую, но не сильно).
То есть минимум десяток технологий есть, позволяющих обходить блокировки.
Ладно, перепутал, не fttp... Но так или иначе, вариантов много.
Запрещено же конструирование оружия населению, так и тут пыжатся, впустую только, фанаты все одно останутся.
Если разрешат торренты, то и черт с ним, с VPN
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
> приказ о запрете научной и научно-технической информации, касающейся способов создания и устройства VPN-сервисов.
А это как вообще? Научной информации о впн? Это чо, есть профессора ВПНа, кандидаты ВПНных наук? Научные монографии, рецензируемые журналы по ВПНологии? Кто-то исследует ВПНы, обитающие в дикой природе, открывает новые, неизвестные науке виды ВПНов? Это естественно-научная дисциплина, или гуманитарная наука? Кто бы пояснил.
Это юрист изнасиловал журналиста.
Было «критерии ограничений не применяются в отношении научной, научно-технической и статистической информации о способах, методах обеспечения доступа к информационным ресурсам и (или) информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен на территории Российской Федерации».
Стало «критерии ограничений не применяются в отношении научной, научно-технической и статистической информации о способах, методах обмена информацией в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети "Интернет", при обеспечении доступа к информационным ресурсам и (или) информационно-телекоммуникационным сетям с применением защищенных каналов связи».
VPN ни в старой ни в новой версии в явном виде не упоминался. А в неявном в обоих случаях как раз прописано разрешение, а не запрет.
Ага. https://www.researchgate.net/profile/Ako-Abdullah/publication/317615794_Advanced_Encryption_Standard_AES_Algorithm_to_Encrypt_and_Decrypt_Data/links/59437cd8a6fdccb93ab28a48/Advanced-Encryption-Standard-AES-Algorithm-to-Encrypt-and-Decrypt-Data.pdf
Главное, чтобы рутрекер не перекрыли, остальное как-нибудь переживём.
Бред.
ВПН это в первую очередь не обход блокировок, а построение защищенных каналов связи в рамках организаций при работе через сеть интернет. 99.9% юрлиц его использую для соединения офисов или предоставления доступов сотрудникам к ресурсам сети из интернета.
это теперь что читать и распространять документацию по российскому оборудованию типо VipNet нельзя будет?
Это все курсы и документацию для сетевиков запретили?
60 ярдов сами себя не попилят...
Вот теперь понятно, почему пикирует ниже плинтуса общее качество базового образования. Это - незаявленный запрет запрещённых знаний... А РКН чуть проговорился )