Гибель населения в случае ядерной войны

Аватар пользователя letatel

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Ядерные мифы

Тупо нуклеофобский высер. Ядерная зима это ещё будете тупой энвайронменталистский миф, чем "глобальное антропогенное потепление". 

Там буквально каждое утверждение глубоко ложно.

Комментарии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Вполне реалистично. 

Аватар пользователя 0x31337
0x31337(2 года 7 месяцев)

Да не, это не точная модель, она построена тупо по принципу климатических зон.

Нужно учитывать еще доступность своей еды и ресурсов.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Даже если вам в конкретном месте что-то там доступно в зОпасах, пришедшие беШенцы это быстро поделят, поровну.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

ИМХО будет наоборот. Северяне сядут на танки и колоннами поедут в теплые края бешенцев.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Всегда есть более северные северяне. Это ж логично. Вот они к вам и приедут.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Жители Диксона задумались...

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(10 лет 2 недели)

А мы - уже на юг уехали! И они нас не догонят!

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Когда руки будут развязаны, прибежавших беШенцов местные перестреляют весьма быстро...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

При нынешней стоимости патронов их можно прикупить в кредит прям щас, пока не поздно.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Используйте блочный лук и блочный арбалет, там стрелы и болты многоразовые.... Да и работает это все тихо....

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Автомобильное стекло лобовое пробьет? А череп за ним?

Аватар пользователя СережаМолодец
СережаМолодец(4 года 8 месяцев)

После ядерной войны где топливо брать для автомобилей 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Впринципе, какое нибудь зубило с карбюратором, после перенастройки, смежет ездить на масле..... Правда не долго....

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

В первый месяц, период начального отжимания капитала, все будет. Зопасы никто не отменял.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Это тупая модель , построенная по принципу вовлеченности..., иначе как объяснить наличие ЮАР и Венесуэлы  среди 100% потерпевших.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Там с жратвой и в нажористые годы не ахти. А негров с тяпками полно.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

А почему нет? У меня арбалет с усилием в 190кг, с 50 шагов пробивает насквозь 200 литровую бочку с водой

ПыСы, те плечи, что идут на стандартных арбалетах нужно менять на усиленные....

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 10 месяцев)

В условиях отсутствия власти и распада государственности могут быть разные варианты образовавшегося социума.

От образа американских вестернов, где или поделят или застрелят.

До рабовладельческих и феодальных структур, каждая из которых может быть устойчива и приемлема для живущих в нем людей.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Скорее не "может" а "могло". Либерастская экономика и говнорыночек вырастил совершенно неспособных обьединяться жадных подлых изза денег индивидумов. Вот друг дружку тяпками и топорами покрошить изза пакетика гречи - это запросто.

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 10 месяцев)

Среди предложенных мной вариантов нет тех, где люди объединяются добровольно.

Американский вестерн - это все против всех, и оружие на страже частной собственности.

Другие варианты - это физическое насилие и принуждение со стороны более сильных и организованных групп.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Общество каннибалов имеет одну единственную форму организации. И это не про государство. А что будет в случае ядерной войны изображено на картинке. Так что государство и частная собственность на большей части планеты разум исключается. Итого и другого просто не будет. 

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 10 месяцев)

Как основной источник протеина люди исключительно бесполезны. Рожать тяжело, массу набирают очеееень медленно.

Падалью (мертвичиной, после взрыва) питаться нельзя по причинам неприспособленности и что прекрасно для червей, не подойдет для людей.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Как основной источник протеина люди исключительно бесполезны. Рожать тяжело, массу набирают очеееень медленно.

Люди уже есть, а сельское хозяйство будет тотально уничтожено. Это все очевидные факты. Все про ядерную войну давно уже известно. Самое опасное в условиях ядерной войны совсем не радиация или "ядерная зима", а само население. Человек это стайный хищник имитатор, и самый опасный хищник на этой планете. Где выше технологии и больше хищников, там не выживет никто.

И человек очень изобретательны. И в условиях коллапса невероятно бесчеловечный. Истории цивилизационных коллапсов прямо показывают как быстро общество превращается с конгломерат стай хищников. Обычная практика гибель 90-70% популяции. Ядерная война это безусловно цивилизационный коллапс. А значит будет как всегда в цивилизационный коллапс. 

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 10 месяцев)

Я и начал с того, что привел пример устройства общества как американский вестерн.

Людей было очень мало, земли много, все люди вооружены и все индивидуалисты. При этом единственный государственный инструмент - это кое-где шериф.

Результат: высокая выживаемость, высокая продуктивность фермеров и высокая миграция. В те времена, все мечтали переехать из под гнета власти королевы в свободный мир, где дают землю.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Я и начал с того, что привел пример устройства общества как американский вестерн.

Вы не то общество вспомнили. Есть более подходящие аналогии. Вполне конкретные исторические примеры. Археологи все еще изучают эти мертвые цивилизации. Даже были общества погибшие совсем недавно. 

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 10 месяцев)

Разница: в появлении револьверов, у древних цивилизаций их не было.

Не думаю, что после ядерного взрыва секрет изготовления индивидуального летального оружия будет утерян.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Разница: в появлении револьверов, у древних цивилизаций их не было.

Качественные характеристики применяемого оружия меняют только темпы взаимного уничтожения. И больше ничего. И еще раз, биологически человек это стайных хищник имитатор практикующий загонную охоту. А это значит на современном уровне технологий никто не будет размениваться на "револьверы", а сразу концентрационные лагеря как "запас пищи" и пулеметы на танках и бронированных бульдозерах. Все мощь современных технологий будет использована для взаимного уничтожения, и без ограничений в средствах и методах. Любая гражданская война дает массу примеров. Но только на этот раз воевать будут на еду и воду, а значит тотальная война всех против всех.

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 10 месяцев)

За попытку организовать "концентрационные лагеря" одно из государств расчленили на части и навсегда лишили субъектности.

Мощь оружия уже достаточно высока, чтобы использовать для результата как на картинке.

Безопасность людей становится выше в соответствии с достигнутым уровнем собственного вооружения.

Безопасность России, в первую очередь, обеспечивает самое мощное летальное оружие, которое изобретено человечеством, иначе, здесь было бы как в Афганистане.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

За попытку организовать "концентрационные лагеря" одно из государства расчленили на части и навсегда лишили субъектности.

Мы ядерную войну обсуждаем? Верно?

Мощь оружия уже достаточно высока, чтобы использовать для результата как на картинке.

Все верно. А почему так, уже доступно объяснил. Банальный ответ в антропологии.

Безопасность людей становится выше в соответствии с достигнутым уровнем вооружения.

Само собой и без усилий со стороны этих самых людей? Да вы издеваетесь! Технологии сами по себе не безопасны. Все зависит от организации общества и усилий людей составляющих это общество. Цивилизация требует организованных усилий. Иначе быстро и неумолимо наступает варварство и цивилизационный коллапс. И сразу "все сдохли".

И чем выше технологии, тем проще получить "все сдохли". И потому требуется карабкаться все выше по лестнице цивилизационного развития. Что прежде всего сложность общественных отношений и технологичность производства.

Гуманизм это не от врожденного стремления человека к возвышенному, а жестокий исторический опыт заставил стать гуманными. Историей движет жестокая нужда, а не намерения. Вот мы сегодня и пришли к простому и категоричному выбору: Или создаем цивилизацию качественного нового уровня сложности или гарантированно "все сдохли". 

Безопасность России в первую очередь создает самое мощное летальное оружие, которое изобретено человечеством, иначе, здесь было бы как в Афганистане.

А применение этого оружия гарантирует самоуничтожение в форме взаимного уничтожения. В буквальном и переносном смысле. Мы конечно убьем всех своих врагов, но и будем вынуждены убить друг друга. Результат давно известен и строго математически рассчитан. Выбор за нами. 

И заметьте, в нашем обществе полно идейных самоубийц. Это их мечта тотальная гражданская война всех против всех. И лучший способ реализации их мечты это мировая термоядерная война. Альтернатива как создание цивилизации качественного нового уровня сложности, это долгий и сложный путь, и как и всегда, требующий огромных усилий. А для просто сдохнуть никаких усилий не требуется. Технологически легко и просто реализуемо на современном уровне технологий. 

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 10 месяцев)

Нет, я о другом пишу. Люди, когда решают как им жить должны выбрать, пользоваться собственными ресурсами (труд, капитал, рента) или отнять/отнимать ресурсы у других людей.

Наличие вооружение, простота использования и степень летальности уменьшает тягу от потребовать поделиться, к воспользоваться собственными имеющимися ресурсами.

Это относится как индивидуально к людям, когда у них появляется револьвер, так и к сообществам, когда у них появляется ядерное оружие.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Мы сегодня уверенно движемся в направлении третьей мировой войны. Это черт возьми уже в третий раз. Если в первые два раза ничего не поняли, то придется повторить "на бис". Но на этот раз возможно исторические уроки будем учить уже не мы, а другие общества. И судя по приведенной карте это будет в большей части Южная Америка, Австралия и немного Африка. Возможно они нам даже памятную стелу поставят. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Одного шерифа было достаточно, ведь он мог вызвать хоть армию и когонить повесить. В варианте когда шерифа и армии нет, весь мышебратский замес займет около месяца.

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 10 месяцев)

У шерифа не было подавляющего могущества перед другими гражданами, его просто могли подстрелить при желании.

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 3 месяца)

Тоже так считаю, что самое опасное время - около месяца. В это время вероятность выжить увеличится, если затихариться и не отсвечивать. В городе это почти нереально, это реально реализовать только в сельской местности. Через месяц тоже не стоит сильно орать на всю округу что здесь кто-то есть. 

Но в наших краях более вероятный другой вариант: после пары дней тотального безвластия власть возьмут военные, с жёстким комендантский часом, и прочими "прелестями", цель которых пресечь бандитский беспредел на самом начальном этапе, и сохранённое население заставить работать за еду. А работы будет более чем дохрена: например оборудовать посёлки для беженцев из зон неприемлимого радиоактивного заражения(землянки), плюс организация производства(добычи) продуктов питания. В дальнейшем это население будет использовано как мобресурс, на случай если война продолжится. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Какие военные.. они бензина жрут как троглодиты. Зопасов топлива им хватит тож на месяц, просто потому что продадут сменяв на вотку и доширак. Если уже не сменяли.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

и сохранённое население заставить работать за еду. 

Еды не будет. Попробуйте другую теорию. 

плюс организация производства(добычи) продуктов питания.

Вы знаете во сколько раз просядет эффективность сельского хозяйства?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Зато можно сожрать первого встречного, с дубиной меньше чем твоя, с гаоздями. Капиталюги это давно все поняли, когда начали брать на работу не самых лучших специалистов а самых дешевых, и не вкладываться в социалку. Выжимать жир из тех кого поймали, не разводя новых:)₽

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Зато можно сожрать первого встречного, с дубиной меньше чем твоя, с гаоздями.

Не все так просто. Еще раз: Человек биологически - это стайный хищник имитатор. smile3.gif Причем практикующий загонную охоту. smile3.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Ну так стайка подростков легко обьест прохожего, иль просто ногу отпилить и унести. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Это будет не "стайка", это будет огромные стаи в бессмысленной и беспощадной схватке за выживание, а конечным результатом полная самоликвидация. Такое уже бывало в истории. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Само собой было, именно поэтому ряд исторических находок и исследований засекречены были. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif Вы что издеваетесь? Все научные исследования в этой области полностью открыты и общедоступны. Просто не все хотят это знать. И это не "развлекательное чтение".

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Китайцы и сейчас не дают ни копать ни изучать найденные останки тушек у них на территории, и это не азиаты там. Походу "местные". 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

История, она разная.

Вы антропологию изучали по той истории, в которой людоедство.

А есть ещё история,  в которой из болот бассейна Верхней Волги и Беломорья, где спасались от чингизидов, раскинулись от Балтики до Тихого, и первыми в космос вышли.

А теперь ситуация попроще, на каждый райцентр ядрён бетонов не напасёшся. А в райцентре администрация, ментовка, школа и больничка.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

А теперь ситуация попроще, на каждый райцентр ядрён бетонов не напасёшся.

Проверите данные. Сверьте цифры развернутых средств поражения, имеющихся в резерве, и имеющиеся количество поселений. Все нужные вам цифры в открытом доступе. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

Я проверял. Вы - нет 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Достаточно чтоб вынесли городки с продуктовыми складами, их не так много, все в магазине теперь с колес продается и запас там на три дня. Так что мелкие поселки передохнут и замерзнут сами и быстро. Ведь у них газовое отлпление с электро котлами.. мечта любого владельца котеджа..

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

Россия тысячелетиями дровами топилась.

Котеджники в баньках зимовать будут. Война, как-никак.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Дык и я про то, трешка в центре мск легко меняться может на домик с кирпичной печью:) гденить под Тулой (если сохранится конечно:)

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

Да я даже насчёт Москвы не уверен, что ей невозвратный конец будет. По опыту махача на букре у суппостатов проходит в лучшем случае одна ракета из десяти, да и то огородами по слабозащищённым целям "солдат спит служба идёт".

Сколько пройдёт через активированную эшелонированную стратегическую ПРО Центрального Промышленного Района? Ну, наверное, кое-что пройдёт.

Причём у западоидов такой ПРО и близко нет, ущерб будет нессиметричный. А ведь им ещё надо на чайников и индусятию запас оставить.

Страницы