Атомный подводный газовоз – любой проект за ваши деньги

Аватар пользователя Vintik

   Фантазии из журналов «Юный техник» и «Техника молодёжи»  могут стать реальностью?   Или это импортозамещение  тех, попавших под санкции газовозов  с пресловутой «Звезды»?

А Баба Яга против.  Не верю. Кто строить будет, «Севмаш»?  Ась?  Где, интересно? Там что, суперэллинг крытый  соорудят?  Так места нет.

Что, неужели  опять на «Звезде? Место найдется, если не в самом заводе, то рядом. Но опыта нет. Дай бог ледокол построить.

Может быть, лет через двадцать или больше.

      Вариант.  Строить будут китайцы и они же заплатят за проектирование. Всем хорошо. Проектировщики  заработают, получат полезные компетенции, и опыт.

  А зачем китайцам такое?  Труба же проще, дешевле и надёжней.

 Я не нашёл вменяемого ответа.

Ладно, предположим кто-то неизвестный заплатит за проект и можно будет приступать к строительству.

 Газ предположительно будут возить с Ямала. А  заказчики  смотрели глубины в Чукотском море?    50 метров и  к этим глубинам ещё нужно выйти, скажем жёлобом Геральда и это тот ещё квест.. . https://flot.com/blog/k-433-1/1325.php

 Теперь представьте   подводный  тоннель ограниченный сверху тяжёлым  торосящимся льдом и  не очень ровным дном.

Вы  торосы в Арктике  вживую видели?  5-6 метров в среднем над водой, иногда больше. Сколько под водой?   Ну примерно столько же., но кто проверял.

Пространство для  прохода 30-40 метров при собственной высоте в 12 и вслепую. Карта глубин Чукотского моря:  https://avatars.mds.yandex.net/i?id=b4668e1ac9773ec828f26df36a6ad854_l-5344581-images-thumbs&n=13

Малейшая ошибка или дифферент и всё. Помните эпизод с вертолётом в железнодорожном тоннеле из фильма «Миссия невыполнима»?  Вот  что-то вроде этого. Шансов почти  нет

При такой длине в 360 метров,  дело секунды  или даже меньше.  И эти эффективные идиоты утверждают про скорость в 15 узлов.

А если танкер  наткнётся на какой-нибудь неучтённый в лоциях бугорок?

Ориентация по ГЛОНАСС? Через лёд и стальной корпус? 

Что в итоге?  Утопия в буквальном смысле.

Правда можно пофантазировать про сбор  и транспортировку неких  гидратов  на дне морей. В далёком будущем. Может быть..

Тут газ этот сжиженный  не знают куда запихать.

Спроектируйте  массовый гибридный автомобиль  хотя бы  чуть лучше «Приуса» , и я начну верить в атомные танкера. Не надо лучше Теслы, а то опять что-нибудь на букву Ё получится.

Может это будет подводный дрононосец на миллион дронов? Всплывает такой в Карибском море,   выпускает их все по целям, а сам  идёт по направлению к Хьюстону и там взрывается. Волна смывает Хьюстон и у него никогда не будет больше проблем с космическими кораблями. Шутка.

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не понимаю, почему не заняться проектированием  каого-нибудь эсминца, или там фрегата. У нас дикая нехватка надводных кораблей, а удачных так вообще, раз, два..

К Марсу готовились и что?

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Вопрос на какие деньги вся дискотека. Если на прибыль газовиков - это просто вывод прибыли в карман. Если из бюджета то еще веселее. Подводный он зачем? Для скрытности или безопасности ? Ждут очередную войну танкеров? Так с ним противолодочные крейсера водить придется. И что это за место, куда водным путем возить обязательно?

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Вот и мне непонятно.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

Скорее всего это для СМП, чтобы избавиться от необходимости проводки ледоколом. Проблема в том, что СМП мелкий, т.е. единственный вариант брать нормальный объём - "расти вширь". Но экономика непонятная всё равно.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

И что это за место, куда водным путем возить обязательно?

На подводное газовое хранилище намекаете и чтоб потом Америке кирдык?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Это НИР под глубоководные проекты Арктики. На вторую половину этого века. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

При реальном горизонте планирования максимум  5-7 лет?

Весь шельф Арктики  зело мелководен, там ледоколы иногда  на пределе проходят в проливах.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Перечитал оба предложения вашего комментария несколько раз. Дискутировать не буду, вы убеждены.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Ну почему?  Поясните за  вторую половину века. Мне интересно. Выписывал много лет "Технику молодёжи" и подобные.

Я убеждён в неприменимости данного  проекта в ближайшей перспективе.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 9 месяцев)

ну а кто то убежден в применимости, а еще кто-то убежден в применимости полета на Венеру и Марс и т.п.

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(4 года 11 месяцев)

И дноуглубительные. Либо этот танкер впишется в фарватер, либо еще один проход сделает...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Вся НИР должна иметь объем как статья ТС - прикинули палец к носу с глубинами и навигацией, сказали "фигня выходит" и закрыли НИР,

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Согласен. Но вот же в СМИ вылезло. Зачем?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Потому что так денежки прилипают к рукам. Кто там авторы прожекта?

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Ну Ковальчук понятно, денег получит, а в Малахите не знаю.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

И то хлеб, чем по-настоящему работать и за реальные проекты отвечать. А так безотказная в основе схема осел-ходжа-падишах.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

А так безотказная в основе схема осел-​ходжа-падишах.

Есть такое. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Я еще круче проект предложу :

Межпланетный танкер-газовоз для доставки углеводородов с газовых гигантов

Тут простая логика, он же подводный значит подо льдом идти будет, ледокол не нужен. Дорожку кстати расчистить можно и буи маячки разложить на дне для навигации.

Мне больше другое интересует, как эту тушу утопить когда она СПГ заправлена будет, это сколько балласта нужно...

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Поэтому и НИР. Посчитают, и, либо откажутся от дальнейших работ, либо сделают ТЗ для НИОКР. Именно об этом была критикуемая заметка. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Посчитают, пролоббируют, посчитают. Узнаем...

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 5 месяцев)

а сколько плотность сжиженного газа?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

0,5 г/смили 0,5 т/м3 (вдвое меньше чем у воды)

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Дорожку да, можно расчистить и даже углубить. Правда об этом ничего не говорится. Но сколько это будет стоить? 

И опять же: нет у нас даже простых земснарядов. Вернее есть, но даже на рутину не хватает. Ещё один эллинг под земснаряды?  Я за!

С балластировкой, думаю, решаемый вопрос. Плотность всего то в два раза меньше, если не ошибаюсь.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Про "дорожку" я имел в виду коридор некой ширины где точно не будет всякой сильно торчащей из дна неизвестности. Остальное слишком дорого...

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Я понял. Это в принципе возможно, но каковы затраты?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Зависит от того какое там дно или пусть уходят в открытый океан за шельф...

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Дык выход то через Чукотское море, а там везде такие глубины кроме двух каньонов.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 5 месяцев)

.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Дорожки, маяки... - сразу рельсы проложить.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Точно!  И с навигацией можно не заморачиваться и лёд сверху побоку. Монорельс на анкерах и алга!

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Трубу...

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

<<гиперлуп>>

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

ГиперПуп. smile3.gif

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Ну, навесить балласт в виде сотни-другой БРПЛ...

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Правильно, это по нашему, по партизански!))

Аватар пользователя не дождетесь

"как эту тушу утопить когда она СПГ заправлена будет, это сколько балласта нужно..."

а когда она на заправку  СПГ идёт-она типа утопленна?smile3.gif

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Пустая она обратно по воздуху полетит...

Поэтому на ней явно должна быть более хитрая система, может туда груз какой везет (топливо!)

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(9 лет 1 неделя)

Ха. Когда туша заправлена, то ещё полбеды, всё-таки плотность СПГ составляет примерно половину от плотности воды. А вот когда он пустой, то будет заполнен воздухом!!! 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

С такой плавучестью она обратно по воздуху летит...

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 8 месяцев)

Берём айсберг выжигаем в нём сферу закачиваем туда СПГ и везём к заказчику smile7.gif

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

Айсберг нужно где-то взять. На Южном полюсе айсберги обеспечивает ледники Антрактиды. На Северном ледники Гренландии, Шпицбергена, Земли Франца-Иосифа. Т.е. их надо заполучить. Затратить энергию на "выжигание". Потом с интересным КПД транспортировку (таскаем лишний лёд). Ну и риск раскола айсберга. Так что нет, тут айсберги не подойдут.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Газовоз. Ну, возможно. А может и не только газ возить,или вообще не газ, и не подольдом Арктики. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Уже были ТПРКСН 941 "Акула", та еще водовозка...

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

На "Акуле" я работал. Впечатляющий корабль, очень интересный. Меня сауна больше всего поразила  и каюты .

Но как транспорт крайне невыгоден. Вот ракет крылатых  можно было напихать даже больше чем в "Огайо"

Но  уже неактуально.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Скрытые намерения возможны.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Смотрю, методы подводной навигации вам не ведомы.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Конечно неведомы, просветите.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

ПЛ подо льдами сколько десятилетий ходят?

Аватар пользователя wingbrother
wingbrother(5 лет 1 месяц)

И кстати в арктике как раз и плавают подлодки, еще и лед при всплытии бывает пробивают, хотя это конечно на крайний случай.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(9 лет 1 неделя)

Ага, ага.

https://proza.ru/2019/07/04/1886

Бухта Провидения 1983 год. Морда рубки разбита. Потому, что дважды поймали льдину в желобе Геральда. Есть островок Геральда восточнее о-ва Врангеля в Чукотском море, а рядом желоб, где глубины 60 м - 80 метров, что позволяет проползти на брюхе в подводном положении. 

Страницы