Данная статья рассматривает теоретическую возможность проведения СВО в 2014 году с анализом возможных вариантов, вероятностью успеха и последствиями данного решения на основе статистического анализа сил сторон конфликта.
В интернете в последнее время стала очень популярна идея о необходимости проведения СВО в 2014 году. По мнению ее сторонников, в то время армия Украины была не готова к войне, население юго-востока Украины не подмяли под себя бандеровцы, да и сами бандеровцы еще не имели массовой военной помощи со стороны Запада. Поэтому демилитаризация и денацификация Украины в 2014 году прошла бы намного легче, быстрее и без массовых жертв среди русскоязычного населения Украины.
В данной статье будет рассмотрена возможность проведения СВО на три ключевые даты 2014 года: сразу после бегства Януковича, во время резни в Одессе и после провала украинского наступления на Донбасс в августе-сентябре 2014 года.
Силы сторон
Учитывая, что речь идет именно о наземной операции, то нас интересуют непосредственно наземные силы.
Для России можно взять общую оценку на 2014 год. В источниках существуют определенные разногласия в цифрах, поэтому мы для осторожности берем самые низкие оценки. На 2014 год численность сухопутных войск составляла 250 тысяч человек, воздушно-десантных войск 35 тысяч человек (1), морской пехоты по самым низким оценкам 8 тысяч человек, а спецназа ГРУ ГШ 6 тысяч человек (2). Таким образом, даже по самым пессимистическим оценкам численность войск постоянной готовности, которые можно было задействовать в сухопутной операции на Украине, составляла 299 тысяч человек. К этому можно прибавить еще внутренние войска МВД общей численностью в 183 тысячи человек (3), то по самым низким оценкам получим порядка 482 тысячи человек, которые можно было немедленно задействовать для сухопутной операции на Украине.
Для оценки сил Украины необходимо уточнить сценарии, при которых действует Россия.
Сценарий № 1
Сразу после бегства Януковича в Россию перед ним ставится ультиматум: либо он немедленно подписывает призыв к России о вводе миротворческих войск для восстановления конституционного порядка на Украине, либо высылается обратно на Украину к бандеровцам. Очевидно, что Янукович, скорее всего, предпочтет подписать такой приказ.
Преимущества данного сценария очевидны: Россия входит на Украину на совершенно законных основаниях, все силовые структуры Украины еще подконтрольны Януковичу и помогают России в наведении порядка, а бандеровцы еще слишком слабы.
Оценим силы противостоящей стороны. Как уже отмечалось выше, силовые структуры Украины еще оставались подконтрольны Януковичу, поэтому либо выступают на стороне России, либо, предположим, остаются нейтральными (вспомним, что в Крыму даже без приказа Януковича военные ВСУ сидели и ждали прояснения ситуации).
Таким образом, России противостояли бы только боевики «Правого сектора»*. Их численность варьируется в разных источниках: по оценкам Сергея Глазьева численность боевиков «Правого сектора» до государственного переворота составляла 2,5 тысячи человек (4), а на сентябрь 2014 года превысила 5 тысяч человек (5) и только в 2015 году достиг численности в 10 тысяч человек (6). Примем численность боевиков «Правого сектора» на момент Майдана в 5 тысяч человек (что очевидно явно завышено, потому что данной цифры они достигли только в сентябре 2014 года).
Таким образом, даже при нейтральности украинских силовых структур, войсковой группировке России в 482 тысячи человек противостояло бы всего 5 тысяч боевиков «Правого сектора», т.е. был бы 96-кратный численный перевес при подавляющем техническом превосходстве при вводе комбинированной группировки и 60-кратный численный перевес при вводе только армейской группировки.
Сценарий № 2
Россия начинает сухопутную операцию на Украине сразу после событий в Одессе. Ситуация уже явно хуже: приказ Януковича о вводе миротворческих войск России явно запоздал, силовые структуры Украины перешли под контроль майдановцев, а силы «Правого сектора» подросли.
Таким образом, к силам «Правого сектора» надо прибавить и силовые структуры Украины. На 11 марта 2014 года численность сухопутных войск Украины составляла только 41 тысячу человек, воздушно-десантных и аэромобильных войск 6 тысяч человек (7), морской пехоты Украины 600 человек (8), а внутренних войск Украины 43 тысячи человек. Итого 90,6 тысяч человек всех силовых структур, а вместе с «Правым сектором» 95,6 тысяч человек.
Ситуация, как мы видим, уже хуже: группировке России в 482 тысячи человек противостоит 95,6 тысяч человек. Т.е. у России был бы 5-кратный численный перевес над Украиной по всем силовым структурам. Если убрать внутренние войска с обеих сторон, то у России был бы 6-кратный численный перевес.
Дополнительный сценарий
Нельзя не отметить, что если бы Янукович проявил жесткость и отдал бы приказ о силовой ликвидации «Правого сектора», то он бы имел 18-кратный численный перевес над боевиками с учетом всех силовых структур и 9-кратный численный перевес над боевиками только с задействованием внутренних войск (и это мы берем завышенные данные по численности боевиков «Правого сектора» в 5 тысяч человек на момент переворота).
Сценарий № 3
Допустим, мы пропустили вариант ввода войск на Украину в момент свержения Януковича, пропустили «Русскую весну» и дождались наступления украинских войск на Донбассе. Однако в начале сентября 2014 года у России был еще один благоприятный шанс закрыть украинский вопрос с малыми жертвами.
В августе-сентябре 2014 года украинская армия предприняла масштабное и неудачное наступление на Донбасс, потерпела сокрушительное поражение и понесла большие потери. После 7 котлов на 24 октября 2024 численность украинской армии составила всего 38 250 человек (в т.ч. 20 тысяч непосредственно армия) и еле-еле удерживала фронт на Донбассе (9).
В данном случае Россия имела бы 13-кратный численный перевес по всем силовым подразделениям и 15-кратный численный перевес по армейским подразделениям. В таком случае удар российской армии сходящими клиньями из Крыма и Белоруссии, скорее всего, был бы смертелен для Украины и позволил бы завершить операцию в течение пресловутых 2 недель. При этом даже не было бы необходимости громить украинскую группировку на Донбассе, достаточно было отрезать ее сходящимися ударами от Крыма и Харькова на Днепропетровск от остальной Украины и, посидев пару месяцев в котле, она сама бы сдалась от безысходности (что показал пример Мариуполя в 2022 году).
Последствия
В случае ввода российских войск бандеровцы достаточно быстро потерпели бы поражение и бежали на запад. Однако если с юго-востоком Украины проблем очевидно бы не было, центр Украины можно было бы кнутом и пряником перетянуть на свою сторону, то запад Украины, скорее всего, поднял бы восстание. В итоге мы бы опять получили гражданскую войну, но в зеркально обратной ситуации: сепаратистами оказался бы запад Украины, а Россия наоборот помогала бы центральному правительству в Киеве.
Очевидно, что вариант, когда все разрушения и потери населения от гражданской войны несет не Донбасс, а запад Украины, был бы намного предпочтительней с геополитической точки зрения. Удалось бы разгромить сепаратистов на Западе Украины вопрос открытый, однако при совместном стоянии российских и украинских войск под Львовом еще в марте 2014 года переговорная позиция Москвы была бы намного сильнее. В самом лучшем случае можно было бы подавить сепаратистов запада Украины, а в самом худшем случае предложить мирный договор в виде признания независимости западной Украины в обмен на отказ бандеровцев от юго-востока и центра Украины. В случае отказа от мирного договора постоянно жестко зачищать западную Украину, пока она не устанет от военных потерь.
Противники данного варианта СВО заявляют, что мол, тогда Запад сразу бы ввел все санкции против России и она тогда была к ним не готова. Однако Россия присоединением Крыма уже нарушила с точки зрения Запада международное право, однако масштабные санкции не последовали – с чего оппоненты решили, что Запад в 2014 году пойдет в своих шагах еще дальше? Аналогично, есть аргумент, что ввод российских войск на юго-восток Украины привел бы к открытой войне с НАТО. НАТО что сделало во время войны с Грузией? Правильно, героически ничего. Так с чего оппоненты решили, что НАТО захотело бы помирать в ядерной войне ради какой-то Украины? Ну и совсем несерьезно выглядит аргумент, что население Украины было против России. Юго-восток Украины был однозначно за Россию, центр Украины колебался и его можно было бы склонить на свою сторону. Да, запад Украины был бы против, но его можно зачистить или в самом крайней случае отрезать от остальной Украины. В такой случае, один Запад Украины был бы намного слабее всей остальной Украины и ситуация на 2022 год выглядела бы совершенно иначе.
Источники
1. https://cyberleninka.ru/article/n/voennaya-politika-rossii-i-reformirovanie-armii-v-period-prezidentstva-v-v-putina-2000-2008-gg/viewer К. М. Акылбеков. Военная политика России и реформирование армии в период президентства В. в. Путина (2000-2008 гг.).
2. Чуприн К. В. Вооружённые силы стран СНГ и Балтии: справочник / Под науч. ред. А. Е. Тараса. — Мн.: Современная школа, 2009. — С. 25. — 832 с. — (Арсенал). — 3050 экз. — ISBN 978-985-513-617-1.
3. https://vvmvd.ru/menu2/glavkom/glavkompress/glavkompress_489.html Министерство внутренних дел России. Внутренние войска.
4. https://vz.ru/world/2014/8/17/700703.html Марш пустых голов.
5. https://ria.ru/20160930/1478213162.html?ysclid=m3dwmdmkga902609568 В СК подсчитали число боевиков "Правого сектора".
6. https://vid1.ria.ru/ig/infografika/wd/project854398_4/?ysclid=m3dwswthxc331549026 «Правый сектор»* и его метастазы
7. https://vz.ru/world/2014/3/11/676138.html?ysclid=m3dxq55f8w33861368 К миру без принуждения
8. https://web.archive.org/web/20141022072617/http://korrespondent.net/ukraine/politics/3401903-korrespondent-na-malenkom-flotu-na-chto-seichas-sposobny-ostatky-ukraynskoho-flota Корреспондент: На маленьком флоту. На что сейчас способны остатки украинского флота
9. https://web.archive.org/web/20240122094731/https://rian.com.ua/view/20141024/358692091.html О численности украинской армии в предстоящем наступлении на Донбасс
Примечания
* Деятельность организации запрещена Верховным судом РФ
Комментарии
Вот тут конечно не очень получилось. Крым вернули, а сухопутный коридор не обеспечили, и это неизбежно вело к решению вопроса военным путем. Теперь же надо закончить дело так, чтобы не было таких болевых точек.
Всё правильно.
Вот только западную Украину можно было бы и не трогать. Или её подмяли бы под себя поляки и уже им пришлось бы разбираться с новыми ОУН-УПА.
Но по всем этим сценариям Россия теряла слишком мало людей. Это, очевидно, кое кто посчитал неприемлемым и мы имеем то, что имеем.
Как будто проблема - в соотношении сил и количества личсостава. Это вообще вторично. Иначе бы, если бы всё упиралось лишь в соотношение сил, то в 22-м Россия нарастила бы группировку принуждения к миру в разы больше, чем укруина к тому времени.
Настоящая проблема - в том, что Россия как стояла, так и стоит нараскоряку в политическом смысле, - что до14-го, что в 14-м, что в 22-м, что по сю пору. Россия, в лице ее правящих кругов, еще сама конкретно и окончательно не решила - чего она хочет, победы своего сувернитета или севрюжины с хреном для уважаемых людей, обновляющий Россию четвертый десяток лет. Вернуть как было или форматировать по новому. По новому - страшно, да и напрягаться надо нехило, а по старому - матиху партнеры уже не хотят, нахрен им не сдалась суверенеющая Россия, не для тово холодную выигрывали.
Вся ситуация в целом до боли напоминает метания Николая I и тогдашних российских элит перед Крымской войной и во время той войны.
Возможно похожесть есть. Хотя, как мне видится, так называемый "бэкграунд" у тогдашней России был прямо противоположен нонешней. После венского конгресса Россия опрометчиво приняла на себя громкий титул "жандарма европы", охранника аристократических интересов, не замечая, что европейский истэблишмент с годами всё более терял аристократичность, приобретая все атрибуты барыжничества. А вообще, как всегда, "обманули-кинули". Хоть и с обратным знаком
Все эти сценарии подразумевают сохранение украины как государства, а если цель как раз ликвидация украины как государства, причем силами самих украинцев?
де -факто все идет к ликвидации не столько "государства" (его фактически НЕТ с 2014 года), а к исчезновению самих украинцев с территории б. УССР - причем ЕСТЕСТВЕННЫМ путем .Сохранятся единым анклавом в Канаде.
Простая экстраполяция - учитывая самый низкий СКР в мире и самую высокую смертность на бандеровскую душу населения.
Правильно, в этом похоже и цель, ликвидация украинства с своей основе.
А вот в 14 году все эти сценарии не позволяют такое сделать, и даже больше они увеличивают время существования государства украины.
В 2014 году Хохла БЫЛО 40 -42 млн. (без Крыма), а в 2021 - около 30 -31 млн. (без ОРДЛО).
И более молодая структура населения - те хохлы - "кузьмичи", которыми воюют СЕЙЧАС - по 50 - 55 лет, ТОГДА было 40 -45 лет + большая группа ЕЩЕ не уехавших "патриотов" Краiны 25 -40 лет.
И в 2014 г. больше хранилось советского вооружения и на базах Украины, и на территории бывшего ОВД, и даже в Германии.
И что, администрация Обамки - обезьянки не пошла БЫ на эскалацию в 2014, как де -факто она же (только без Хиллари) пошла в 2021 -2022 году ???
ВСЕ рассуждения по принципу "знал бы прикуп - жЫл бы в Сочи"
То то он драпанул! Если бы они были ему подконтрольны, что же ему просто не приехать в ближайшую воинскую часть?
Одно но мешает вашему анализу... Во всех бывших республиках считают, что плохо живут из-за России (плот 150 лет информационно-аналитической подготовки "мяса"). Ну захватили бы Украину, а жители так и остались "чужие". А сейчас дали пожить при "нацистах и правителях 95квартала, вообщем как сами хотели. А дальше "стираеться" с карты само образование и понятие Украина в перспективе навсегда, под бурные аплодисменты если и не 100% населения, то большей части (конечно из тех кто останется). Эти люди будут идеологичемки против украинизации навсегда.
В 2014 такое организовать было не возможно, по идеологическим причинам.
В 2014 можно было выйти на административные границы ЛДНР. Тогда не было бы разрушенных городов и больших потерь из-за их штурма.
ЛБС проходила бы по степи.
И даже несмотря на это почти десятилетие при наци и 95 квартале, укры весьма ожесточенно сопротивляются и "чужих" там еще достаточно.
И в том же 14 году нам заблочили бы все банковские карты, например ) отключили от свифта и т.д. и т.п.
С т.з. военной составляющей СВО, 14 год намного предпочтительнее 22. С т.з. финансовой устойчивости - опасались последствий. Может и зря, но уже, как есть.
>> С т.з. военной составляющей СВО, 14 год намного предпочтительнее 22
С 2014 г. и до начала СВО у нас только из гиперзвука появились "Кинжал", "Сармат". "Авангард", и "Циркон".
В 2015-17 гг. ВКС и наземные силы участвовали в боях в Сирии.
Китай за это время тоже сил поднабрался.
Сравнивать надо обе стороны.
В 14 армия украины огребла от ополчения с нашей поддержкой. И только потом, там создали то, с чем у нас уже третий год СВО. С тысячами единиц техники, десятками тысяч птрк и пзрк, системами управления и разведки нато.
+100500.
На самом деле с 2014 по 2022 год разрыв с ВС РФ резко сократился.
Если фантазировать то тогда на всю катушку.
Самый лучший это сценарий номер 0.
У Януковича появляются яйца и он разгоняет к чертям Майдан, прищучивает националистов, разбирается с олигархами.
Украина не теряет рынок России, олигархи платят все налоги, промышленность работает, Запад безуспешно мутит воду, народ живет хорошо, все живы.
Но нет.
????????
А в чем сомнения?
Ну чисто войсковая группировка сухопутных сил постоянной готовности именно для ведения боев без внутренних войск 299 тысяч - круглым счетом 300 тысяч штыков. С внутренними войсками 482 тысячи человек.
Но это напомним самые минимальные оценки.
При оценке возможных потерь при разных сценариях нужно учитывать косвенное влияние неопределенной ситуации на рождаемость. Известно, что решительная победа, за которой следует взлет мирного строительства в условиях получения зримых экономических плюшек, причитающихся стране-победителю, приводит к бэби-буму. Если мы посмотрим на кривую рождаемости в РФ, то максимум был достигнут в 2014 году на волне энтузиазма по поводу присоединения Крыма.
После присоединения Крыма возникла ситуация "ни мира ни войны" с непрерывным потоком тревожных новостей, которые совсем не способствовали росту рождаемости. Да, есть и другие объяснения падения рождаемости с учетом малочисленности поколения 90-х. Но влияние негативных новостей никто не отменял. Для примера можно посмотреть события России за 2004 год со сплошными терактами и прочим трэшем тех времен типа Второй чеченской войны. Совершенно неудивительно, что в 2005-2006 годах был спад рождаемости. На падении рождаемости с 2014 года по настоящее время мы недосчитались порядка 2.5 миллионов новых граждан, в то время, как старые граждане продолжили умирать.
+100500!
Автор почему-то считает, что боеготовность войск РФ в 2014 и в 2022 году - одна и та же. Кроме того, он умудряется отправить абсолютно все войска на Украину, оголив полностью всю остальную страну и проигнорировав такие мелочи как возможность одномоментного перемещения почти полумиллиона человек с техникой через всю страну. В общем, лёгкость в мыслях у автора необыкновенная.
Вот только ВСУ нарастили боеготовность с 2014 по 2022 год более быстрыми темпами относительно изначального уровня.
А что, кто-то рискнул бы на открытую войну с ядерной державой?
А сколько надо времени для перемещения полумиллиона человек? 8 лет?
Забыли уже, как в 2014-2015 годах наши ВКС начали интенсивно летать, восстанавливая компетенции, и сколько при этом было аварий на радость хохлам? Ну так я напомню: много.
Остальные Вооружённые силы были в не намного лучшем состоянии. Обычно вспоминают про техническое оснащение (совершенно справедливо вспоминают), но с кадрами всё было не менее (а то и более) печально, чем с техникой.
Напомнить, сколько войн было за прошедшие десятилетия с ядерными державами? Да, много. И противники не спешили падать кверху лапками, а дрались, и даже побеждали в отдельных случаях.
Для обычных учений группировку собирают неделю-две, в зависимости от планируемой масштабности. Перевезти все Вооружённые силы понадобилось бы времени на порядок больше. Теперь учтём, что к учениям привлекают самые боеготовые части (в смысле и подготовки, и банальной исправности матчасти), при этом, подготовка техники и людей начинается сильно заранее, так что реальные сроки выросли бы ещё больше. Итого, в идеальном случае - три месяца. Реально - в полтора-два раза больше, и это ещё сильно оптимистичный вариант. При этом, весь срок пассажирские и грузовые перевозки по ЖД стояли бы колом, то есть, экономика бы начала рушиться ещё до начала каких либо враждебных действий со стороны Запада. В общем, пока Вы не изобрели массовую телепортацию, забудьте о перемещении миллионных армий через всю страну в хоть сколько-нибудь реальные сроки.
А что было бы если Запад ввёл все 20 тыс санкций тогда в 2014-ом? Более того 10 лет назад Запад ещё не разложился до такого состояния как сейчас.
А ведь возможно, что администрация Макака Обамы с тёщей американской демократии Клинтон во главе госдепа на это и расчитывали, что Россия войдёт на Украину тогда в 14-ом.
все забывают про т.н. "ультиматум Буркхальтера" , когда в начале мая 2014 г. (после Одессы 2 мая уже) президент Швейцарии, по слухам, передал некий ультиматум с угрозами "санкций из Ада" в случае полномасштабного ввода войск РФ.
В итоге ограничились "ихтамнетами" - будущим Вагнером и поставками списанной техники.
Какие они могли угрозы предъявить из "Ада"?
Ядерной войны с ядерной державой?
Ответ для ТС из истории России от 21/01/1709
1)Грамота Петра I малороссийскому народу об измене И.С. Мазепы и его намерении отдать Украину польскому королю С. Лещинскому
--https://www.rusarchives.ru/online-projects/mazepa-k-istorii-predatelstva/doc-50-1709-gramota-petra-i-malorossiyskomu-narodu-ob-izmene-mazepy
Альтернативная история. Попаданцы. Боярь-аниме. В том числе на Афтершоке.
Дилетантский бред.
интересно(
В реальности надо было вводить войска на помощь ополчению осенью 2014, когда войск хунты на киевском направлении оставалось менее 5000
Ну да, было бы намного проще, чем сейчас.
Взять можно все, что угодно. Вопрос в том - а как и чем потом удержать?
К примеру можно было в 2014 взять Мариуполь. Теоретически. Однако перекрытие канала Северский Донец — Донбас моментально оставляло без воды и Мариуполь, и Донецк. Что кстати хохлы и сделали в 2022-м (но было уже поздно благодаря проложенному водоводу). Три миллиона человек померли бы от жажды. А пока Мариуполь оставался у скаклов, они просто были вынуждены снабжать Донецк водой.
Это вроде мелочь, но именно из таких мелочей, не видимых простым обывателем мечтающем покомандовать Генштабом, и выстраивается стратегия. А этих мелочей огромная куча - водоснабжение, электричка, тепло, продукты, логистика, работа для населения... Их столько, что непрофессионалу просто не вместить в свою голову.
Ну да, они из Западной Украины бы канал перекрывали.
Какие то прям идеалистические сценарии.
По сравнению с тем, что имеем, да.