По мотивам статьи товарища ZL - "ВСУ применяют дроны, оснащенные системой «компьютерного зрения» от американской Auterion, свои аналоги разрабатывают украинские компании"
Сама статья была опубликована в "The Wall Street Journal" и судя по содержанию была оплачена фирмой "Auterion".
На сайте Auterion говорится, что технологии «компьютерного зрения» позволяют противодействовать глушителям GPS, среди других преимуществ системы — возможность управлять роем дронов и полностью автономный полет.
Я полистал инет - это далеко не первая попытка Auterion хоть как-то пропиариться.
Auterion также указывает, что это первая технология, которая обеспечивает управление роем, полностью автономный полет и устойчивость к помехам, обеспечивая беспрецедентную точность, повышая вероятность успеха с 20% до более чем 90%.
Тут просто наглый звиздешь про "первую технологию". Автономная охота "стаей" была реализована на ПКР еще при Советах, когда основными микросхемами оборонки была серия К155. Про 90% - без комментариев.
Планируется также устанавливать SkynodeS на украинских беспилотниках дальнего действия. Используя распознавание объектов, в том числе в условиях помех, алгоритм может быть нацелен на "конкретную часть оборудования на нефтеперерабатывающем заводе, центре радиолокационной антенны за сотни километров от своей начальной точки".
“Skynode S будет производиться десятками тысяч, что обеспечит беспрецедентный масштаб”, - указал изданию Forbes генеральный директор Auterion доктор Лоренц Майер.
При чтении этих текстов мне сразу пришел рассказ в голову "Винвар2000"
"Поздравляем вас с приобретением Winwars 2002! - сообщил экран. - Теперь война станет намного более удобной, ваша убиваемость снизится, а поражаемость целей возрастет! Совет дня: перед посадкой выпускайте шасси."
Начнем сначала Auterion - это "стартап". Переведем это диковинное слово на русский язык.
"Стартап" означает что "гениальные" творцы не смогли составить технико-экономическое обоснование своего проекта чтобы убедить какую-нибудь "башню пентагона" или просто инвесторов дать денег, поэтому приходится искать лохов спонсоров. Если зайти на их сайт, то там можно найти оных в количестве 2-3 единиц.
Как указывает издание Breaking Defense, американо-швейцарская фирма Auterion, работающая на США, Великобританию, Голландию и Украину, с производственными линиями в Техасе и Киеве, поставив Skynode S киевским вооруженным силам, предложила им усовершенствованное компьютерное зрение, позволяющее противостоять потере функций GPS и радиочастотного наведения на цель при ведении РЭБ.
Вот здесь вообще интересно "американо-швейцарская фирма Auterion, работающая на США, Великобританию, Голландию и Украину" - напоминает резюме начинающего специалиста который вместо знаний и умений перечисляет все места где он когда-либо поработал грузчиком-уборщиком. А вот это вообще странно "с производственными линиями в Техасе и Киеве" - у них на сайте написано что они занимаются разработкой ПО. Конечно для американцев они продают готовые комплекты микроПК с установленным ПО.
Ну как бы покупая в процессоры в Тайване мы же не можем сказать это наши производственные линии?
Кстати у них на сайте в основном приложения для картографии земельных участков и надзора за ними -видать это достаточно актуально в Америке.
А что говорят сами Auterion ?
По словам представителей компании Auterion, «программное обеспечении способно сделать высокотехнологичные боевые дроны более эффективными и может позволить американским производителям и поставщикам обогнать китайских конкурентов».
Получается что американцы в роли "догоняющих"?
Что имеем в итоге - пиар на укропах в попытке срубить бабла на горячей теме.
Теперь по "усовершенствованному" компьютерному зрению.
В теме само собой отметился мой любимый "всадник апокалипсиса" и по совместительству рекламный агент НВидиа и рассказал нам про Jetson Thor на Blackwell и кучу терафлопсов которые он обрабатывает. Заодно, как обычно, предсказал очередной апокалипсис.
Но в производстве сегодня уже совсем другие системы зрения. А в разработке системы видящее сквозь любые помехи и стены. Так что в ближайшем будущем 90% средств маскировки совершенно бессмысленные.
Рентгеновское зрение, как в "Пятом элементе" - жуть берет, да еще тем более.
До начала полноценной роботизированной войны осталось 6-8 месяцев.
Как работает "компутерное зрение"? Сравнивает то что видит с тем что лежит у него в "библиотеке".
Если взять фотографию лесополосы и попробовать найти где там из кустов торчит ствол пулемета - конечно человек забодается это делать. Но с компом тоже не все гладко и сладко. Любой кто озадачивался удалением дублей фотографий на компе наверняка пользовался программами типа "ДубльКилл" - выставляешь "коэффициент сходства" и погнали.
Так же работает и пресловутое компутерное зрение. Заложил 100% сходство и дрон будет искать в качестве цели танк с "нужным" бортовым номером. Поставил 50% - прощай все сараи в округе. Дрон ищущий танк проигнорирует царь-мангал потому что для него это просто железный гараж, мало ли что он двигается и стреляет - на танк он не похож.
Позволю себе процитировать пост SkyNet2028 - "при проецирование на крону дерева тесла считала знак"
По такому же принципу действовали арабы - крепили к танку доску на конец которой прибивали жестяную банку набивали её тряпками, поливали маслом и поджигали. "Джавелины" яростно атаковали консервные банки, с их фирменным заходом "сверху". Так же будет и с дронами-убицами подсунь ему подходящую картинку и он "купится".
А теперь самое интересное. Если, "дроны-убицы", как нам пишут, будут сверхэффективны, то почему до сих пор никто не воспользовался этой технологией? А ей ведь уже не первый год.
Ладно Пентагон бортанул Auterion - спишем это на лоббирование "своих". Но ведь Америка это где "все просто так, кроме денег". А тут обещают автономный дрон который сам , в условиях жесткого противодействия, найдет дорогу цель.
Почему "Рокки Феллер", "Жека Безнос", "Илюха Масковский" не в этой теме? Не чуют денег? Помнится Илюхе пеняли и выкатывали иски за "автопилот", что пришлось переобозвать его "помощником". На мой взгляд Макс давно должен был выкупить Auterion с потрохами и зарядить нормальный автопилот. Перевозчики должны стоять к нему в очередь с деньгами - платка за 15 бачей позволит выкинуть водилу из трака и экономить порядка 10-20 $ тыр каждый месяц.
Ведь на дорогах есть GPS, разметка, интернет. Можно весь трак обвешать камерами-радарами, нет ограничений по весу-потреблению. "Руби бабло на радость людям"(с)
Сопоставив эти факты я пришел к выводу что "какая-то черепашка пи..врет" про эффективность.
Комментарии
На Ланцетах Jetson TX2 стоят.
Я не спорю с этим.
Я против безудержного "щаз выпустят дрон-убийц на Jetson-ах и нам хана". Есть технологии они работают, есть методы противодействия им.
Естественно что сначала появляется атакующая система, а потом уже система защиты.
Вы какой-то нечестный - пишут такие тексты для девочек дизайнеров и прочих гуманитариев, там над каждым термином положено охать и восхищаться. А что Вы с текстом сделали? Как Вам нестыдно пользоваться преимуществами инженерного образования? Это ж газлайтинг и абьюз сразу!
Бедные, бедные гуманитарии....
В моей теме попрошу не выражаться.
Да уж, вот он яркий пример белого супрематизма!
Рассказываю как оно работает: оператор разведчика-наблюдателя типа Ориона или аналога от Зала обнаруживает цель, чисто визуально, глядя в монитор, передает координаты оператору Ланцета. Тот выводит Ланцет в район цели, визуально ее определяет и дает команду захвата цели. Вот тут начинает работать Jetson TX2. Если Ланцет справился, то далее оператор наблюдает за приближением к цели. Если нет - делает повторное указание цели. Само внедрение "искусственного интеллекта" преследовало самую очевидную цель - автосопровождение цели в условиях работы РЭБ противника или исчезновения сигнала управления при пересечении аппаратом радиогоризонта. Никакого автоматического поиска целей, их классификации и выбора по каким-либо критериям - этого и нет в помине.
Это весьма очевидно и прагматично
Очень даже не исключаю что на этом этапе, в помощь оператору, вовсю используется "кампуктерное зрение" обращая внимание "кожанного мешка" на подозрительные детали ландшафта.
Когда "за спиной оператора" находится дата-центр - грех этим не воспользоваться.
Это касается только старенького Jetson TX2. Главное качество Jetson TX2 сегодня это супер дешево и этой платформы завались на рынке.
Но совсем другое дело современные продвинутые системы Jetson Orin. И уже качественно иной уровень Jetson Thor. У них разница в возможностях на порядки.
этого не было в помине, потому что Ланцет- он ВПКшное детище. Там же сначала ТЗ, которое надо поставить, обосновать, согласовать, подписать, выдать в работу, разработать, провести испытания, и куча адски медленной бюрократии. Но технически сейчас автоматический поиск цели не является сложной задачей. И может быть реализован, проверен и апробирован непосредственно в ходе ведения боевых действий без всех этих "классических" стадий разработки. Создать пушку- это металлообработка тонн железа. Это заводы, тяжелая промышленность и это время и деньги, это необходимо иметь опыт, знания, компетенции, и не просто, а закрытого характера! А создать дрона с автопоиском цели это надо быть молодым немножко упертым стартапером и все. В военном деле внезапно образовалась ниша разработок, в которой классический подход оказался неэффективен, и мы наблюдаем формирование нового подхода и новой ниши- непрерывная разработка и внедрение в военной технике. Автоматический выбор и классификация и поиск целей уже несколько лет как есть, но у частных разработчиков. И не шли на вооружение, потому как решительно непонятно было, где и как их использовать. Вот где использовать гусеничного робота с пулеметом, питаемого от толстенного кабеля на 380В? как его доставить на поле боя, какие ему там задачи решать? нипанятна.
А с дронами все "как-то само" снизу нарисовалось. Их ведь стали использовать сначала в индивидуальном порядке, прям вот свое, личное имущество солдат были они. Но оказались эффективными, неуставными, но эффективными. А хочешь жить- умей вертеться- никто не отменял. Если дроны с автонаведением окажутся хоть сколько-нибудь эффективными (а они окажутся!) то программировать их будут прямо на месте- людей с нужными навыками среди дроноводов есть.
Наскока я помню как раз нет. ZALA была создана инициативным порядком, а потом уже пакет акций приобрел Калашников.
Если посмотреть интервью с Захаровым, то он там упоминал о работах по "самонаведению".
Почему за два года СВО мы не видим "взрывного" прогресса?
По утверждению "корректора" микросхемы для этого нвидиа выпустила уже давно, где "порылась собака"?
Не хватает индусов чтобы написать код?
Ведь даже сточки зрения распила-попила это отличная тема - на западе ВПК уже давно должен был выбить под это миллиардные бюджеты. А этим пока занимаются только стартаперы на спонсорские деньги.
распил-попил возможен, если ты в системе. но если ты в системе- то ты не стартапер (ну вот так сложилось). кроме того- еще раз повторяю- железо и алгоритмы, годные для этой задачи- вместе и доступно сложились недавно! года два-три как всего-то. И вот мы как раз сейчас и видим- что это уже появилось, и его предлагают- статья же Ваша именно про это! А на западе выбить миллиардные бюджеты- это тоже дело не быстрое, он хоть и запад, но там и бюрократии и своих волокит хватает.
"здесь известная фраза " (с)Станиславский
Как известно при необходимости люди с деньгами легко покупают перспективные стартапы.
Некоторые даже специализируются на этом - берут все подряд в расчете что какой-то процент вложений выстрелит.
Неужели капиталисты так отупели? Тогда прав Данила - "Кирдык вашей Америке".
до эппла было пять или шесть попыток (реальных) создания смартфона. не взлетели, и никакие люди с деньгами их не купили, хотя перспективные стартапы были, но загнулись, а вот эппл вдруг бац- и получилось сделать смартфон и с ним- целую мировую индустрию. Люди с деньгами тоже не провидцы, и не всегда понимают, где и какой стартап перспективный. По истории Зала тоже видно- вышли на рынок, стали поставлять реальные изделия и только тогда в них вложился Калашников. Потому что сразу- не разглядели. Это не тупость, это нормальная ситуация- происходит что-то непонятное- для осмысленного решения недостаточно данных. Да, есть некоторые, кто специализируется на скупке. и как у них с отчетностью финансовой? смотрели? Не боги горшки обжигают. А при скупке стартапов решение о скупке принимает, внезапно, менеджер по скупке. У которого KPI и свои интересы совершенно не связанные с реальностью. Поэтому скупают "в реальности" не всех подряд, скупают потенциальных конкурентов. Именно потому, что внутри компании есть люди, способные оценить покупку именно как потенциального конкурента и понять- насколько она опасна или нет. Никто там не отупел, но и гениальностью особой в массовых количествах не блещет. Обычные люди, с чуток другим менталитетом, и не более.
Тупить более двух лет подряд - это дорого стоит.
Тем более что военными эта тема прокачивается достаточно давно и никто из ВПК не захотел "халявных" денег.
В принципе, посыл понятен. На уровне: "Рассыпем ведро подшипников в космосе и выведем всю их группировку спутников из строя". Или: "У Маска его туфта никогда не полетит. Будут на батуте прыгать - о-ло-ло!"
"Компьютерное зрение" - это в военном плане шаг вперёд. Очень опасный для нас шаг. Потому что в электронике и чипах AI мы... на батуте прыгаем.
Залихватские реляции: "Я читал интернет - ничего страшного!" - неуместны.
Пока идет болтовня людей не имеющих конкретных сведений и профессиональных знаний. Все основывается на словах "компьютерное зрение",, "ИИ" и пр.
Прикол в том что в дронах нет ИИ, но "свидетели вундервафли" считают что он там есть.
Да в дронах этого"ИИ" принципиально пока быть не может, это комплес множества сетевых программ. А свидетели не понимают о чем пытаются рассуждать.
Абсолютно верно. Потому: "У-а! У-а!" - неуместны. И никто из действительно знающих людей тут в комментах не отпишется.
Так и писать непонятно о чем. Показали название какого-то видеопроцессора и подняли вой. Кстати, уверен, что они не понимают зачем в обработках майнинга применяют видеопроцессоры.
Я тоже не понимаю. Массово майнят не так много разновидностей крипты, и под них подо все давно есть асики. А те видюхи, которые были, когда тех асиков еще не было, давно уже безнадежно устарели.
Есть разновидности крипты специально разработанные так, чтобы асики были бесполезны. Например эфиры (их как минимум 2 было, когда я бросил тему). Для их майнинга необходим быстрый доступ к произвольной ячейке памяти приличного размера (было 2Гб у первого эфира). А сам вычислительный алгоритм довольно прост. Видеокарта тут идеально подходит, а асик вообще не при делах.
Видеопроцессор обрабатывает информацию параллельно. При простом алгоритме это дает максимальную скорость при больших объемах информации.
И это тоже. По сути имеем кучу маленьких процессоров.
Но главное там быстрый и многопоточный доступ к произвольной ячейке памяти. Это специально, чтобы замедлить процесс. Т.к. алгоритм можно в асик запихнуть, а вот скорость работы ячейки памяти растёт очень медленно. 70нс в 90е и порядка 40нс сейчас. За 30 лет даже в 2 раза не вышло нарастить.
Аппаратно пока ничего интересного не придумали, кроме как многоядерных процессоров. У видеопроцессора обработка информации идет "широким фронтом". он принципиально организован по другому.
Я же не просто так упомянул в авторском каменте беспилотную трассу. У нас катаются грузовики уже без "рулевого за рулем". А в Америке где авто перевозки это "основа основ" пока нет заметного продвижения в данной теме, что озадачивает.
Это не вопрос технологий, это нормативная база и отношение к таким экспериментам властей.
Но ведь Илон пролез как-то объявил что на Тесле стоит автопилот.
Он и к космическим технологиям пролез, заграбастав себе забесплатно наработки НАСА. Нам тоже надо узаконить коррупцию-лоббизм?
Зелен виноград, дв
Ну вообще-то почти все есть в открытом доступе на форумах разработчиков. Этим и объясняется феноменально быстрое развитие технологии - открытая экосистема разработки. Так началось еще со времен когда DeepMind выложила в открытый доступ систему конструирования нейронных сетей. Но простому обыватель конечно же лень читать эти сложные тексты и объяснения разработчиков.
А можете по фактам?
Все передовые технологии пришли из военки - интернет, сотовая связь и тд.
Почему такой прибыльный сегмент как автопилотирование пока не взлетает?
Ну так начинайте.
Я повторяю: залихватские реляции неуместны. Мы отстаём в указанном вопросе. И не так важно, как "у них там" будет называться контора-лидер.
Где Вы увидели залихватские реляции? Я их вижу в основном пресс-релизах "дронов-убиц".
Мы много в чем отстаём и?
Сколько стран имеют "полный цикл" по выпуску процессоров?
...и нефиг писать всякую дилетантскую фигню.
Согласен - не пишите.
Не способны Вы понять величия Белого Хозяина! Какие-то беспилотные грузовики, какая-то М11, что это в сравнении с его мудростью и превосходством?
Ну так и не пишите. Кто вас заставляет?
Можно уточнить в каком именно вопросе мы отстаём?
Не понятно кто должен нести ответственность за сбои.
На "самосвале" можно продублировать все системы по сто раз, украсить кузов камерами-радарами-лидарами как новогоднюю елку. Все окупится за пару месяцев.
Но видимо все не так шоколадно как в пресс-релизах компаний разработчиков.
Кто б на фурах лысую резину на нормальную продублировал - цены б им не было. Те еще технологии.
Сколько лидарами не украшай все равно шанс задавить намертво ненулевой. Кто за это будет нести ответственность? Разработчики не желают. Владельцы машин - тоже.
Во-первых: озвучивается применение автонаведения дрона на цель, шанс что дрон решит "
своя рубашка ближе к телусвой танк ближняя цель" тоже ненулевой. Это не считая кучи возможных эксцссов дроном на передовой. Кто будет нести ответственность?Во-вторых: "В Китае началась эксплуатация полностью беспилотных такси без водителя". Новость аж от 9 августа 2022 года.
Не путайте войну и гражданку.
У нас тоже Яндекс такси беспилотное по инополису ездит. С водителем.
Толку то. Массового использования как не было так и нет.
Ваще-то америкосы любят иски по любому поводу и по военным делам в том числе.
Если свихнувшийся дрон уничтожит отделение солдат или какую-нить боевую машину отвечать придется.
Это чужих можно убивать безнаказанно, а за своих посодют.
Беспилотные такси работают в 50 городах Китая
Теперь все такси Baidu в Ухане — это беспилотные роботакси. Компания рассказала о почти 1 млн поездок в Apollo Go за три месяца. Крупнейший в мире эксперимент проводится на оживлённых улицах китайского города Уханя, с населением 11 миллионов человек, 4,5 миллионами автомобилей и восьмиполосными скоростными автомагистралями. В городе работают 500 роботизированных такси Baidu, причём большинство — без контроля водителя-человека. В ближайшее время к ним добавятся ещё 1000 беспилотных такси.
Наши грузовики катаются пока с человеком, но он уже не у руля, а на пассажирском месте.
Так что движ в этой теме идет.
Не удивлён. Вирус тоже в Ухане тестировали. Видимо этот город специально выделен под тестирование всякого разного.
Вот интересно, когда это роботакси убъёт человека, кто отвечать будет?
Разница в том, что гражданский автомобиль вообще не должен никого и ничего уничтожать. Потом, военный оператор может не выпускать или отозвать дроны, если обстановка не позволяет их нормально использовать, а если так делать с гражданскими авто, то кто захочет ездить на такой непредсказуемой машине?
Причем тут это?
По утверждению "корректора" новые процы от нвидиа дают возможность легко и просто прям идеально распознавать окружающую обстановку. И неважно что это "дрон-убийца" или такси.
Раз это возможно аппаратно, то все остальное значит уже не вопрос.
Страницы