Если избранный президент США Дональд Трамп вынудит Киев подписать мир «на невыгодных условиях», на Украине могут начаться массовые беспорядки. Это приведет к «внутреннему краху» страны и обеспечит России победу в конфликте, написал бывший глава украинского МИДа Дмитрий Кулеба в статье для The Economist.
По словам экс-министра, многие полагают, что Трамп лишит Украину финансовой помощи, чтобы сделать ее более «сговорчивой». Однако украинский президент Владимир Зеленский не сразу уступит в этом вопросе, считает он.
Свое мнение Кулеба объяснил тем, что Киеву на некоторое время хватит поддержки, выделенной в последние дни пребывания у власти действующей американской администрации; также его продолжит поддерживать Евросоюз. По данным Bloomberg, объединение рассматривало сценарий увеличения объемов помощи при отказе Трампа финансировать Украину.
Однако, если США в конечном итоге перестанут поддерживать Киев, «Украина может полностью потерять позиции», пишет Кулеба. Если Зеленский под давлением Вашингтона пойдет на переговоры, это может спровоцировать беспорядки на Украине, считает он.
«Внутренние беспорядки рискуют привести к внутреннему краху страны. Это даст Путину желанную победу, представив Украину как несостоявшееся государство, но ответственность за это полностью ляжет на Трампа», — написал экс-министр. По мнению Кулебы, избранный президент США не может позволить, чтобы Украина «стала его Афганистаном».
«Те, кто жаждет деэскалации под руководством избранного президента, могут быть шокированы, увидев прямо противоположное в ближайшие месяцы. В данный момент и Зеленский, и Путин видят в Трампе шанс изменить баланс в свою пользу. В свою очередь, Трамп будет вынужден следовать за ними, ужесточая свою линию», — заключил Кулеба.
Кулеба занимал пост главы МИД Украины с марта 2020 года по сентябрь 2024-го — большую часть российской военной операции. Зеленский объяснил отставку министра тем, что ему «не хватает энергии для продвижения поставок оружия».
Трамп еще во время предвыборной гонки критиковал администрацию президента Джо Байдена за чрезмерные траты на помощь Украине. Он обещал завершить конфликт между Киевом и Москвой за 24 часа.
В начале ноября газета The Wall Street Journal сообщила о предполагаемом плане советников Трампа по урегулированию. Он включает заморозку линии фронта и установку демилитаризованной зоны протяженностью 800 миль (около 1,3 тыс. км). Предполагалось, что охраной этой зоны будут заниматься не американские военные, миротворцы ООН или какой-либо другой финансируемой США международной организации. Также, по данным WSJ, Вашингтон должен добиться того, чтобы Украина отказалась от стремления в НАТО минимум на 20 лет в обмен на продолжение поставок американского оружия.
Кремль назвал материал абстрактным. В Киеве и в Москве исключают заморозку конфликта.
То есть, сгореть в огне войны это успех для Украины. Кулеба головного мозга.
Комментарии
Короче говоря, Украина - уже несостоявшееся государство, существующее исключительно на подачки, которые дают на войну. И Кулеба и ему подобные боятся, что после их прекращения карточный домик развалится. Только с чего бы Траму переживать за свой имидж? Виновной он назначит Европу, которая "давала слишком мало денег на
НАТОУкраину".Модель торговли мясом в рекруты для чужих войн - исторически состоятельная модель для нищих стран. Смотри Швейцарию до 19-го века, к примеру.
Тут проблема, однако, в том, что заказчик по сути такой же банкрот, это раз, а во вторых они вписались как страна, а не как толпа наемников без флага (та же Швейцария часто просто мясо поставляла на чужие войны, сама не вписывалась).
Ну мясо-то закончится скорее раньше, чем позже. И долго такая модель не протянет, так как хохлухи не рожают по 7-8 пятаков как в средние века. Значит, для хозяев свинофермы скоро придет пора паковать чемоданы с награбленным и убывать куда-нибудь на Мальдивы.
Еще остался н/з в виде племенного стада 18-25 лет, но если эту кубышку распечатают, значит точно ФСЁ, планов на повторение через пару десятков лет нет и не будет.
Однако, тут есть ньюанс.
В 14 веке швицы не просто давали мясо, а смогли в тактическое новшество - плотная формация пехоты, одолеть которую было крайне непросто, а пехота была дешевле рыцарей.
В средние века и в начале нового времени наличие на поле боя швейцарской баталии обещало победу в компании.
Тактику переняли немецкие ландскнехты и испанские терции.
Швицы не были просто мясом. Что бы их съесть, надо было сильно постараться.
ЗЫ Ну а так да, суровый ландшафт, суровые люди, йододефицит, кому не хватало земли на месте, шли в наемники.
Но начиналось это совсем по другому.
В этом и суть, новая формация, которая позволяла превосходящую по количеству толпу бить.
Ещё и оргмеры. За трусость в бою убить должны были товарищи по строю (а если пренебрегали долгом - казнили их), за дезертирство - казнь семьи и разграбление имущества. Швейцарская стойкость не на пустом месте возникла. Только вот для такого жёсткого подхода у них были основания - не победят, так умрут с голоду. Здесь кроме кулебизма оснований стоять насмерть не видится...
Короче говоря, Украина = Афганистан + американские деньги и оружие. Если убрать американское, останется один Афганистан
Кулеба иностранных дел не стал бы писать статью - он УЖЕ в штатах, кажется, и вполне устроен. Думаю, что он по прежнему звено распильной схемы, а если не будут идти деньги на букру - схлопнется и его схема. Обидно... Вот и пишет статью...
60 млрд. долларов с каждым приездом - Трамп ясно выразился на счет визитов Зеленского в США. И не будет преувеличением сказать, что Трампу глубоко наплевать на какие-то там предполагаемые беспорядки.
Что этот Кулеба вообще рассказывает?
Я в принципе не понимаю, что такое крах Украины. А то, что есть сейчас, это процветание?
Что значит беспорядки? А ситуация, когда, с их точки зрения, в мирное время (войны там вроде бы нету), полстраны сбежало, это полный порядок?
Ну будет чуть чаще стрельба на улицах идти, и что? Постепенно всё затихнет, ведь затихло же после 90х...
Кулеба из какой-то другой реальности вещает, его вообще понять нереально.
Для Украины хуже войны может быть только мир на условиях России.
Фронтовики вернутся домой и у них возникнет ряд крайне неприятных вопросов к власти.
А учитывая, что вернутся целые батальоны с оружием, типа Азова, спаянные воедино общими преступлениями, то желание отжать заводик или агропредприятие вполне может привести к локальным боям батальонного уровня.
У олигархов будет выбор, брать на кормление такие батальоны или отдать своё без боя.
Отсутствие нормальной власти, способной забить такие банды, приведёт к дроблению страны на неподконтрольные власти области с отсутствием налогов с них и даже нормальной транспортной связанности.
А дальше распад страны, как единого образования. Война это цемент, что сейчас скрепляет украинское общество. Не будет цемента, конец Украине.
Самое забавное, что всё это планировалось Западом для России. Типа поражение на поле боя приведёт к смене власти и сдаче всех интересов России. С последующим её дроблением. Но что-то пошло не так)
А кто бунтовать будет? тцкашники, калеки, соросята, бабы(этих тоже решили сократить) остальные на фронте
Вот находящиеся на фронте и найдут повод с него схлынуть . Вспомните российскую революцию и гражданскую войну начало 20го века
Нюанс: тогда была организованные сложившиеся группы единомышленников со своими идеологией, вероятными экономическими программами и средствами достижения власти. Сейчас только люди с оружием. И без поддержки-снабжения Россией, с потерей ЛДНР и инфх территорий, огромными долгами и развалом промышленности вариантов кроме резни и хаоса нет. Возрождение? Маловероятно. Спокойствие только в кластерах со внешним управлением возможно, но хачем? КМК этот гнойник в Европе и на границе России надолго.
Россия может границы прикрыть. Но и Россию могут так или иначе "подтянуть" для оказания помощи или восстановления (даже как бизнес-проекта с толикой "помощи"). Вариант "делить территорию между другими странами с полной потерей государственности" выглядит безопаснее и спокойнее. Но менее вероятным - такой подарок России скорее всего не сделают.
Если фронт посыпется, то РФ сможет взять Одессу, Николаев, Днепропетровск, возможно Харьков.
А больше и не надо. На оставшиеся территории с/х. Остальные убегут в Европу, возможно, в южную Америку и в Израиль.
В качестве предположения.
Украина при Союзе была крупным производственным и научным центром. Такую вот "витрину" создавали как представителя в ООН от Советского Союза. И сельхоз там не особо и главенствовал: продукты питания на Украину завозили из России, Белоруссии и Средней Азии. За 30 лет уровень производства и науки опустили сильно, криминал вырос, но судя по тому, что с началом СВО многие сайты "внезапно" стали антироссийскими и проукраинскими, судя по скорости и грамотности развития дронов по крайней мере в сфере IT не всё так плохо, как в промышленности. Хотя не исключаю и факта фрондёрства со стороны российской "информационной интеллигенции" - там ещё тот либеральный и прозападный (из-за отсутствия своих, российских, финансируемых и курируемых государством (не компаниями!!!) крупных проектов) гадюшник.
Да и все не уедут.
Будет очень непросто с тем, что останется, что-то делать - болото намечается весьма опасное. И я очень надеюсь, что делать там что-то будет не одна Россия - суетно, мешкотно, и дорого. КМК лучше всё-таки раздел и максимальная децентрализация.
Иначе будет продолжение.
Для начала придётся уничтожить в Москве наследие Петра Первого - МинКульт, который 300 лет вылизывает задницу Европе.
И создавать орган, который будет работать в пользу России.
Европу нужно бомбить БОЛЬШИМИ фильмами уровня "историческая реконструкция". Минимум три сюжета могу предоставить я.
Украинство нужно уничтожать и травить, как травили оспу на истребление. Именно как систему понимания бытия.
НАВСЕГДА.
При развале промышленности (вернее медленном проедании), сельхоз наоборот вырос, как и у нас.
По поводу раздела Укры на несколько отдельных государств полностью согласен и писал о том же уже не раз.
Но сможем ли осуществить???
Смысл не осуществлять или помогать - смысл не оказаться виноватыми. А значит, тихонечко стоять в сторонке и категорически не отдавать своего. Но и никак не потворствовать чужим желаниям что-то оторвать, плюс категорически не вестись на разводки с "гуманитарной помощью", "восстановлением" или "блистательными коммерческими проектами по развитию совместных ...". В первом и втором случаях государственные деньги конечно же будут освоены, но куда пойдут неизвестно (да и в России лишних денег и так нет) и как потом эта "помощь" аукнется непредсказуемо. Во втором и третьем, но частными компаниями - тот же вывод, но проблемы с престижем будут не у государства Россия, а у российских компаний.
Виноватыми должны оказаться ещё и соседи. Особенно соседи, принявшие у себя украинцев. Россию виноватой во всех грехах европейских политиков уже старательно делают.
Превратим империалистическую войну в гражданскую, классика же. И одно дело умирать под фабами внешнего ворога, другое перераспределять собствееность в свой карман от ворога внутреннего. Пойдут, нужен только вождь. У нас вон за Пригожиным пошли, войско взбунтовалось. Там только внешний ворог и мешает, стоит поставить на паузу оно и начнется.
подозреваю, что всякие ублюдки из нацбатов, типа корчинского, которые постоянно учат хохлов, как хорошо и правильно идти подыхать на фронт вместе с бабами и пацанами, сами сидят в тепле и сытости в тылу - а это тыщ 200 отборного контингента. Жаль, что именно его не достать с ЛБС. Они могут и марш на ОП устроить - вот вам и беспорядки
Это просто мечта - накрыть весь колгосоп упоротых майдаунов парой Искандеров на Банковой.
Они "внезапно" это тоже знают, поэтому никакого похода на Банковую не будет, дурных нема. Единственная надежда - завалить мясом наступающих российских штурмовиков чтобы те расхотели идти до Киева или Львова и их 12 квартир в элитных ЖК остались бы в целости и сохранности
Бунтовать в столице веселее и безопаснее чем сидеть под русскими бомбами. Вспомните Петроград 1917 года.
Хорошо бы если так.
Но пока работает СБУ, надежды мало.
Ну и ладно
Нацистская Украина должна быть ликвидирована.
Трамп этого понять не сможет.
Ему нужна "выгодная сделка".
Про ультиматум 2021 года он вряд ли слышал.
Не слышал - можем повторить, и со сделкой тоже подскажем)
В Афганистане, оккупационные войска США стояли официально, воевали так сказать, на Украине, военные США официально не воюют, поэтому Кулеба спорол чушь.
неплохо бы. Но как то очень оптимистично
Так начинайте крах Украины. Ломать - не строить.
Украина в отличии от США не исчезнет, зря Кулеба беспокоится. Украина - это часть РФ, вернется домой.
Вернётся Малороссия. И никаких украин.
Мало-россий тоже лучше не надо. Просто Причерноморье, Поднепровье и т.д.
Зеля почуял леденящую пустоту в анусе без шершавой руки кукловода🤣
Интересно, как они себе представляют выгодный для Украины мир?
Я думаю, что самый выгодный мир для Украины это когда вообще останется такая страна. Все остальные варианты вообще не предусматривают существование этого псевдогосударственного недоразумения.
Это - невыгодный. Единственная перспективная и процветающая Украина - это чисто виртуальная, "небесная" Украина. Во "мриях" канадских хохлов.
Прям базу выдал. Очевидно, что мир для Украины, как государства, сейчас гораздо страшнее любого варианта развития конфликта.
Так, а в чём минусы?
Нет никакой Украины и никогда не было. А жителей территории бывшей УССР надо как следует встряхнуть, чтобы очухались от морока. Бомбить и никаких гвоздей!
Кирдык этой вашей Украине. Любое общество, предавшее свою религию и культуру, обречено на великыя страдания и смерть.
Может пора запретить этот "культ Украины", как нацистский? Ну , по аналогии, с вакхабизмом...
15 апреля 1945 года вождь Первого Евросоюза предупредил о крахе
УкраиныЕвропы в случае мира на невыгодных условияхСолдаты на Восточном фронте!
В последний раз смертельный враг в лице русских большевиков переходит в наступление. Он пытается разгромить Германию и уничтожить наш народ. Вы, солдаты на Восточном фронте, знаете большей частью уже сами, какая судьба уготована прежде всего немецким женщинам, девушкам и детям. В то время как старики и дети будут убиты, женщины и девушки будут низведены до казарменных шлюх. Остальные попадут в Сибирь.
Мы предвидели это наступление и уже с января этого года делали все, чтобы построить прочный фронт. Врага встретит мощная артиллерия. Потери нашей пехоты компенсированы многочисленными новыми подразделениями. Штурмовые подразделения, новые формирования и отряды фольксштурма усиливают наш фронт. Большевиков в этот раз постигнет судьба азиатов, то есть им будет нанесено кровавое поражение у стен Берлина.
Кто в этот момент не выполнит своего долга, действует как предатель своего народа. Полк или дивизия, покинувшие свои позиции, поведут себя так подло, что им придется стыдиться женщин и детей, выстоявших перед воздушным террором врага. Прежде всего, следите за немногими офицерами и солдатами — предателями, которые, чтобы сохранить себе сносную жизнь в русском рабстве, возможно, будут воевать против нас в немецкой форме. Тот, кто дает вам приказ на отступление, а вы его точно не знаете, должен быть тотчас же схвачен и, если необходимо, тотчас расстрелян независимо от его чина. Если в эти грядущие дни и недели каждый солдат на Восточном фронте выполнит свой долг, последний натиск азиатов разобьется о нашу оборону, равно как и вторжение наших врагов на Западе в конце концов потерпит провал.
Берлин останется немецким, Вена снова будет немецкой, а Европа никогда не будет русской.
Образуйте монолитную общность для защиты не пустого понятия Отечество, а для защиты вашей родины, ваших жен, ваших детей, а с ними и вашего будущего.
В эти часы весь немецкий народ смотрит на вас, мои восточные бойцы, и надеется только на то, что ваша стойкость, ваш фанатизм и ваше оружие потопят большевистский натиск в море крови. В момент, когда судьба убрала с лица земли самого большого военного преступника всех времен (прим. – имеется ввиду смерть Рузвельта), решается исход этой войны».
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Имхо, возможно для нас неплохой сценарий, когда в случае события Х, украина фрагментируется на обособленные группы. Теряется центральное управление, снабжение и по сути страна как единое целое.
Нам с такими группами сражаться проще, чем с единым целым.
Запустить такие процессы может отказ во внешнем финансировании, разрыв и разгром энергосистемы, и дополнительный усход о сцены Зели с приспешниками. Тогда на трон полезут прочие личности и начнется дележка. Если каждой группе заинтересантов что то пообещат , то они шею свернут ради достижения цели.
Возможно помог бы развал банковской системы, например правильные хакеры обнуляют счета населения, либо блокируют работу, и после этого госоиганы не могут работать, платить зарплату и народ встает на дыбы.
Неплохо. Но для начала, хотя бы попытаться размазать этот кусок дерьма по бетону было бы не плохо. Пол Украины тарасиков перебили, но Зелю бережем. Получается, описанное Вами в планы не входит.
В западной прессе утверждается, что мы заняли 20% территории. Сопротивление со временем ослабевает, но дополнительные варианты влияния бы не помешали, ибо наш ресурс на земле тоже не безграничный.
Страницы