О чёрной дыре вопрос

Аватар пользователя GreenWood

1. Она в самом деле так выглядит или это художественный вымысел ?

и самый главный вопрос :

2. Поглощает ли ЧД вакуум (то из чего состоит вакуум) ?

По первому вопросу : если оранжевое обрамление у  ЧД это разогретое вещество перед поглощением , то когда нечего поглощать поблизости , то что светится ? Может это то , что во втором вопросе ? 

ps

критика (дыры) и безумные идеи приветствуются :)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Филистер
Филистер(7 лет 4 месяца)

В интернете можно найти ответ на большинство вопросов, да

Чёрная дыра, знакомьтесь

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Это рисунок, снимок выглядит так:

И это рядомsmile1.gif

Аватар пользователя Филистер
Филистер(7 лет 4 месяца)

Картинка вполне себе показывает, как выглядит чёрная дыра. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Я вам это именно и показал. Не зря первый снимок сделали в эту область.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(7 лет 4 месяца)

Это не совсем "рисунок", скорее, модель, построенная на научных данных, полученных при исследовании глубокого космоса. Это я и имел в виду.

Вообще, глубокие дыры - это как-то так на фоне войдов  - вот это реально охватить разумом сложно.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Это не со­всем "ри­су­нок", ско­рее, мо­дель,

Гляньте этот ролик, многое станет ясно про непростое фото-https://www.youtube.com/watch?v=tzTBQD6Muxw&t=1053s

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Излучение Хокинга, не иначе.

smile1.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

ткань пространства она втягивает:) в космосе не вакуум, а сверхмаленькое давление и содержание вещей на кубометр:)

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Черная материя где?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

В магазине тканей.

А темная материя имеет много кандидатов в состав. И это меньшая задача, чем темная энергия. И вообще щас все может опять переиграют )

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

В ма­га­зине тка­ней.

А эфир в аптекеsmile1.gif

Аватар пользователя Призрак большого леса

Черная материя - это и есть масса эфира

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Это намек был.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Научитесь пользоваться терминологией. "Черный" в английском - это про поглощающий  свет материальный объект и про негров еще. "Темный" - про не освещенное и за счет этого скрытое, не проявляющееся. Русская калька соответствует. А то вы так до "абсолютно темного тела" договоритесь.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Вы же поняли)) Намек на аптеку, тут не поняли...

Аватар пользователя dvapodva
dvapodva(2 года 6 дней)

а чОрная дыра где?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Вроде уже нашли подтверждение какой-то альтернативщины пятидесятелетней давности. Но это не важно. Всё меняется. Даже белый нал способен превратиться в чёрный, а белая зарплата в серую... )))

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Не, пока толком не сделали теорию, но куча наблюдений от новых телескопов и наконец-то разобранная инфа от старых плохо вяжутся с более-менее устаканенными ранее моделями с БВ 13,8 млрд лет назад.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Нигде. Это для лошков придумано. Типа "а где мои деньги с вклада 90 года?!! - черная материя засосала!!". И не проверишь ведь.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

1. Она в самом деле так выглядит или это художественный вымысел ?

Конечно художественный вымысел.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(4 года 1 месяц)

Почему? Тот внешний вид вроде вполне соответствует научным представлениям, да и фото реальных есть.... похоже вроде.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

А вы почитайте как фото получают, вопросы снимутся сразу. Да и вообще, а черные дыры ли это?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

1. На картинке представление конкретного художника об аккреционном диске. Он может выглядеть и не так.

2. Фото с конвертацией в видимый диапазон:

3. Видео двойной системы с ЧД

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Отдельно про поглощение вакуума. Вакуум априори нельзя поглотить. Наоборот, за счет хитрого механизма ЧД могут рождать в вакууме излучение.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Вакуум априори нельзя поглотить.

Но "эфир" ЧД поглощает.

Вывод- "вакуума" не существует. Существут эфир. Его ещё Пространством называют. 

Аватар пользователя PVS
PVS(1 год 2 месяца)

Ясен пень. Просто слово "эфир" было дискредитировано в одной неверной научной терии и в дальнейшем в физике слово "эфир" скромно заменяли на слово "пространство" и др. Есть даже документы на этот счет.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

Это не так работает. Физика оперирует терминами. То есть, словами, имеющими четко определенный смысл. Четко в достаточной степени для того, чтобы однозначно отделять явления. Мы никогда не можем спутать импульс и массу, заряд и энергию, спирт и воду. Так вот с эфиром тоже такая же штука- эфир в физике- это некая материальная среда, механические колебания которой являются светом. Есть ещё эфир в химии- там эфиры- это соединения, обладающие какими-то специфическими признаками. Ну так вот: корпус современных физических экспериментов кажется невозможно описать никаким механическим эфиром. За сто лет никто не смог придумать непротиворечивой модели этого физического эфира. Изначально казалось, что свойства света легко можно описать такой вот средой-эфиром, но на деле оказалось не просто нелегко, а ваще невозможно.

Вакуум- тоже термин, с другим определением, и это определенно не среда с механическими колебаниями, а потому не эфир. И пространство- не эфир.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Физика оперирует зависимостями.

Одних процессов и явлений к другим.

Терминами оперируют демагоги грантов и официалы индекса цитирования.

(Ну ещё чат гпт)

Аватар пользователя PVS
PVS(1 год 2 месяца)

Ну то есть сообразить. то эфир оказался немеханическим тупые физики не в состоянии. Думаю, что это не так. На самом деле слово "эфир" запрещено так же как слово "ниггер".

Аватар пользователя dvapodva
dvapodva(2 года 6 дней)

Как то Эмиль Ахмедов на одной из науч-поп лекции разошелся, эмоционально начал объяснять аудитории, что не знаем мы из чего поля состоят, свойства знаем, оперировать можем, прогнозировать можем, а из чего состоят, не знаем) Эфир, не эфир, спекуляции. Просто - не знаем, точка

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

Эфир- это была вполне себе конкретная попытка объяснить свет особым типом упругих волн в особенной среде. Эта попытка провалилась. Того светоносного эфира в принципе существовать не может. Поэтому поля- это не эфир, а если это эфир- то абсолютно другой, никакого отношения к "светоносному" не имеющий. Также как эфир медицинский и эфир криптовалютный. А так да- мы ваще не отдупляем, что само по себе есть поле и из чего оно состоит. Но как они себя ведут, поля эти, неплохо так подразобрались.

Аватар пользователя dvapodva
dvapodva(2 года 6 дней)

Спасибо за комменты) бальзам на душу, читаю с удовольствием

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

ткань пространства она втягивает

пусть так - не принципиально

Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Скорее сферическая (!?но это не точно?!) область пространства времени где гравитация так все скрутила и сдавила, что уже ничего не понятно о происходящем. И есть ли там вообще понятное нам 3-х мерное пространство и время или например там неевклидовая n-метрия  (хотя наше пространство вроде как тоже неевклидово...)

Аватар пользователя Призрак большого леса

Ну а как еще может выглядеть "черная дыра"? - Если бы выглядела по другому, ее "черной дырой" никто бы и не назвал.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

Ну а как еще может выглядеть "черная дыра"?

если кругом вакуум и некого поглощать, то и разогревать нечего и значит ее просто невозможно видеть

вот какой ответ дает ИИ :

Вокруг черной дыры светится аккреционный диск — это облако газа и пыли, которое вращается вокруг черной дыры и разогревается до высоких температур, излучая электромагнитное излучение, включая рентгеновские лучи.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Не там ищете.

Реликтовое излучение - небо "белое".

Это микроволновое излучение - оно везде, и именно оно поглощается.

Причем не только чд.

Солнце не менее "идеальное чёрное тело".

И  искривлние прямых лучей ещё не значит "горизонт событий". 

Если скорость света не снижается, то энергия фотона просто сдвигается по энергии в невидимую часть спектра.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

ЧД не видна, а лишь в моменты поглощения вещества.

Теория о ЧД , это лишь теория. И таких теорий, что есть такое ЧД несколько десятков. Самое любопытное, это размер одной супер сверх массивной ЧД, превосходящей по размеру всю Нашу галактику во много много раз. Но это опять же теория.

Хотя мне ближе теории, что ЧД это реально Дыра в пространстве и материи времени.

TON 618 — сверхмассивная черная дыра с массой около 66 миллиардов солнечных масс. Phoenix A — сверхмассивная черная дыра с массой около 100 миллиардов солнечных масс, что делает ее крупнейшей черной дырой, когда-либо обнаруженной .13 мар. 2024 г(с)

Аватар пользователя bepyah
bepyah(8 лет 8 месяцев)

дополню

ЧД так же относительна видна при искривление проходящих мимо неё ЭМ волн (в тч видимого спектра), тн называемое линзирование. Этим грешат все массивные объекты.

Насчёт гигантских ЧД - поищите по термину "космические стены", от масштабов голова кругом пойдёт. И не забываем про Великого аттрактора, где-то он есть.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Я знаком с этими исследованиями космоса. Отношусь как к структурированию Вселенной. Кстати , Наша галактика вместе со всей местной группой галактик бешено несётся к Аттрактору, но мы пока не можем понять до конца куда мы так весело летим.

Аватар пользователя bepyah
bepyah(8 лет 8 месяцев)

Пока навстречу Андромеде. Надеюсь Солнцу, да и системе в целом, повезёт уцелеть в этой мясорубке.

А там поглядим - будем решать вопросы по мере поступления.

Нужно строить галактиколёты, без них туго придётся.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

Это микроволновое излучение - оно везде, и именно оно поглощается.

если его везде полно и его поглощает ЧД , то ЧД должно расти в размерах и массе , а микроволновое излучение должно убывать Такое наблюдается ?

Я к чему все это .... если ЧД всеядна и поглощает все от вакуумных виртуальных частиц и до разных полей и излучений , то она должна расти до небывалой массы и соответственно обладать чудовищной гравитацией и притом постоянно растущей до бесконечности 

Одно дело "кушать" планеты и галактики и совсем другое дело "жрать" вакуум 

Вот что ответил ИИ :

Да, черные дыры могут взаимодействовать с виртуальными частицами, возникающими в вакууме, и даже «поглощать» их. Это связано с явлением, описанным в квантовой теории поля и теории черных дыр.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

"расти" - преобразования масс-энергий.

Берём дешёвую энергию.

Преобразуем в массу.

Включаем хомяка - накапливаем массу.

Массу преобразуем в энергию - уже дорогую.

Энергию распродовываем с молотка.

Центр масс галактики, как вампир вытягивает "тепловую депрессию", и накачивает энергией высоких порядков - например структурой вакуума.

Как и родное солнце. Вытягивает гравитацией тепловую депрессию из всей солнечной системы, а излишек, уже в высоких энергиях излучается фотослоем.(Если этого не делать - выбросы плазмы ещё более высоких энергий)

"виртуальные частицы" - разновидность мистификации теоретической физики.

Чтото вроде флорингтонов, темной материи, и ключевой ставки.

Аватар пользователя Pnb
Pnb(1 год 1 месяц)

Галактика - это и есть вид черной дыры издалека. Весь этот материал постепенно засасывается в черную дыру в центре, которая очень маленькая. Как вода в слив в раковине.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Основные запасы масс собраны вблизи галактик, как возле водопоя.

Если-бы галактики высасывали все в центр, то было бы наоборот - основные запасы масс были-бы удалены от галактик по остаточному принципу.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

-Видишь чёрную дыру?

-Нет. 

-И я не вижу. А она есть!

Аватар пользователя spinor
spinor(5 лет 6 дней)

Поглощает ли ЧД вакуум (то из чего состоит вакуум) ?

Вакуум - это математическая/ физическая абстракция. Абсолютно пустое пространство. С точки зрения кватовой механики откачать из замкнутой области все частицы и поля невозможно, так как всегда есть ненулевая вероятность, что там что-то останется. Но тем не менее, вакуум ни из чего не состоит.

Реальное существование дыр - вопрос открытый. Вполне возможно, что их нет:

Квазавры & Квазарики

Туннельный эффект сквозь горизонт событий

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Волновые свойства предпологают вакуум как структуру.

Другого физического порядка, но имеющего и определенные свойства(законы), и координатную мерность, и зависимость протяженности процессов по времени.

Аватар пользователя spinor
spinor(5 лет 6 дней)

Волновые свойства чего? Пустоты?

Координаты и время не законы, а описание.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Вас что, дальше третьего класса на завод отправили?

Волновые свойства электромагнитных явлений в вакууме.

Там есть и расстояния, и фактор времени, и количество функционирующей в этой мерность энергии.

И зависимости и преобразования этих явлений.

(Пустота комнаты измеряется размерами стен. Пустота сознания - бесконечна.)

Страницы