Что-то все забыли о демографии

Аватар пользователя pvz

Последние две недели на АШ все носятся,  обсуждая две (или уже три) статьи тов. Jamaze, который довольно точно и непротиворечиво описал ситуацию "нехватки рабочих рук" и сделал кое-какие неприятные прогнозы.

Главным резюме его статей можно считать вот это:

Вот и нашей экономике надо останавливать инвестиции в новые производства и уж тем более минимизировать долгосрочные и инфраструктурные проекты. В том числе, надо отказаться от углубления импортзамещения...

Если спуститься с уровня министерств и корпораций на уровень домохозяйства, то чем будет являться остановка инвестиций в новое производство? Прекращением рождения и воспитания детей.

А чем будет минимизация долгосрочных инфраструктурных проектов? Верно, отказом от улучшения жилья.

Вот мы и приходим к некоторому пониманию того, над чем бьются наши штатные АШ-демографы. Люди уже много лет делают именно то, до чего лучшие умы только-только додумались: не размножаются, живут у мамы в прихожей, постят фотки в соцсетях. Всё они делают правильно, и не надо лохматить бабушку.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Кто первым устроится на оборонный завод тот и в дамках.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

При отсутствии инвестиций в основной капитал оборонке не выживет.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Там какие инвестици то?? Те же станки что точили снаряды 152 еще в временамАндропова. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

За всех не скажу. Но на двух самарских заводах прошло переоснащение, много новых станков. Родные и соседи там работают

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Это само собой. Сложно назвать это "инвестициями":) просто гос затраты.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Что именно сложно назвать инвестициями? Модернизацию некоего самарского производства?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Инвестиция это что должно как минимум вернуться и приносить прибыль в деньгах. Вы точно уверены, что оборонка это приносит прибыль на внутреннем рынке?:)) иль гос цена на су-57 такая же как на лондонской бирже к примеру?:))

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Оружие в руках  обычно не приносит прибыли само по себе, но позволяет свободнее себя чувствовать в ходе торговли.

Одно дело продавать нефть (или "новую нефть"), а совсем другое  - отдавать их бесплатно. Еще есть рисковый бизнес по отъему нефти у тех, кто не может её защитить, но тут уж как повезёт...

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Вы таки удивитесь. Но ВПК это двигатель экономики. А еще это ВПК создает ништяки для защиты экономических интересов по периметру и за пределами страны - создание технологической зоны без этого инструмента не возможно. Ядро безопасности - то бишь технологии - без этого инструмента тоже невозможны. Собственно главный признак суверенитета - развитый и самодостаточный ВПК не обременяющий государственный бюджет.

При этом скорость окупаемости технологий и скорейшего оборота ресурсов привлекаемых для их разработки, скорость окупаемости оборудования используемого для самого производства и скорость окупаемости вложений направленных на подготовку и мотивацию кадров - должна быть такой чтоб как минимум не отставать критично от конкурентов, и не перегружать государственный бюджет.

Вот для этого нужен емкий рынок, который и будет содержать всю эту гигантскую структуру, и оставлять позади по темпам оборота вовлеченных в технологическую гонку ресурсов всех конкурентов. Такой рынок - способный поглотить всё то что мы реально умеем хорошо (пока еще) делать - ГОЭЛРО+, оборонные системы, связь+IT, транспорт и ряд критичных услуг - есть только один. Это глобальный Юг - Средняя Азия, Кавказ, Ближний Восток, Африка. Особенно Африка.

Без этого нам хана в течении 2-3 поколений гарантированно. Хотя можно конечно надеяться на то что у конкурентов дела будут еще хуже.
Так что да - это инвестиции которые должны окупаться. Суверенитет это вообще про самостоятельность, а значит про окупаемость, скорость окупаемости, передовые технологии и способность все это защищать.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

У вас всё ВПК сводится к снарядам? =)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Все остальное технологически на уровне 90х годов и отлично работает/изготовляется.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Это не так. Точнее, совсем не так.

Уже третий год идёт увлекательная игра "ой, импорт".

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

И возят как и раньше ряд компонентов из европы и сша. Импортозаместить их не прокатит ни за 3 года ни за 13. Инвестиции нужны такие что проще и выголнее южну корею захватить.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

а вы уже заводик производящий маски отбили? мамкин инвестор вы наш :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>Кто первым устроится на оборонный завод тот и в дамках.

А остальные не достойны хорошей жизни чтоли?

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Остальные будут ждать устроившегося в подворотне)))

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Чтоб постричь на башли и обуть его фальшивую каламбию:)) сфера услуг - основа экономического разаития!!:))))

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Дык!

А первейшая из услуг - обеспечение личной безопасности, с расчетом на месте.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А за что? За то что учились на мееееенеддеров по зерпоймичему и работали в теплом офисе торгуя китайским барахлом лет 25, потому что там больше плОтють??:)) 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Это статья продвигает вполне внятный самоубийственный способ недолгого жития.

Причем хорошо работают, один этот способ заявил, а другой (Антюр) что ни попадя подсовывает под эту идею, что она уже воплощается ВПРsmile3.gif

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

полная ципсошная чушь и ахинея

демография это проблема в мозгах

высокая ставка нужна от саботажа чтобы деньги шли куда надо.

недостаток раб силы тоже чушь. большинство работает на ненужных убогих работах

индустриализации это никак не мешает потому что можно перестать работать барменом а начать каким нить механиком.  агрессивные мигранты на высококвалифцированные работы не устраиваются. короче полный бред от дураков

можно роботизировать и улучшать производства до бесконечностей. не надо для этого много народа

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

Скажите проще - нужно работать, а не пилить- воровать

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Давайте рассудим немножко проще. Допустим, чтобы обеспечить иждивенцев хотя бы по минимуму, нужно два  работника на одного иждивенца. Тогда от количества пенсионеров и детей это будет 120 миллионов работников. А всё что сверх этих 120 миллионов работников - будут работать на перспективу, на оборону, на космос....
Что мы имеем? А имеем мы как раз то, что у нас 90 миллионов работников работают на 60 миллионов иждивенцев. И тут у нас дилемма: либо мы производим меньше товаров для иждивенцев, либо производим меньше для перспективы...
Оба варианта хуже((((

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А имеем мы как раз то, что у нас 90 миллионов работников работают на 60 миллионов иждивенцев. И тут у нас дилемма: либо мы производим меньше товаров для иждивенцев, либо производим меньше для перспективы...

Либо работаем лучше, что хватает 1.5 работника на иждивенца, а не взятые вами с потолка 2.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Разумеется с потолка, но это показывает примерное состояние дел. Работать лучше оно, конечно жеж, можно... но вот никто не хочет лишнего перетрудиться(((

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Прибыльность экономики - и соответственно ту долю что перераспределяется в пользу работников - можно поднять только расширив рынки сбыта, или создав новые.
Учитывая нашу конкурентоспособную номенклатуру товаров и услуг - у нас есть немного времени на то, чтоб прорубить окно на Юг, оборудовать логистические пути, защитить все это и начать индустриализацию Юга.

Так можно решить все текущие проблемы РФ, и даже целый ряд уже маячащих на горизонте. Но времени в обрез - люди не вечны.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Это может решить текущие проблемы, но в будущем будут новые проблемы и там понадобятся совершенно другие решения.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Зато не скучно!

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

))))

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(7 лет 2 месяца)

Опять строить цивилизацию из попуасов ?

Конкурируя при этом с КоЗа и Китаем? 

Ну так себе инвестпроект...

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

Не жирно иждивенцу 2 работника? Полработника ему хватит.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Я не о размере пенсии, а о производстве всех необходимых вещей и пищи.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

недостаток раб силы тоже чушь.

Согласна. Рабочей силы достаточно. Но распоряжаются ей нерационально. В стране полно продаванов и охранников. Теперь еще и курьеры добавились

Аватар пользователя balmer
balmer(7 лет 2 недели)

Так-же соглашусь. Очень много "вместо работы", лишь-бы занять людей которых не смогли приткнуть в производственную экономику.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Производственной экономике тоже нужны свои продавцы и логисты.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Так и вижу картину маслом "Путин подписывает указ о создании рабочих мест охранников, дабы бездельникам было чем заняться". )))

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

Вы забыли блогеров и анал-литегов. 

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 10 месяцев)

Жамазят люди, это да. Но у нас свободная страна: делай со своей жизнью чо хошь - хошь жамазь, хошь не жамазь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Хошь жамазь, а хошь антюрь, все равно получишь... smile10.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 10 месяцев)

Дурь? Несогласен. У обоих авторов наблюдаются свои оригинальные мысли, способствующие к появлению собственных). За это всем спасибо!

Аватар пользователя Чика
Чика(3 месяца 2 недели)

Введите розги и будет демография.

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 4 месяца)

О-оо!!! Я, я, фроляйн, я есть тоже немножко любить садо-мазо smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

от и нашей экономике надо останавливать инвестиции в новые производства и уж тем более минимизировать долгосрочные и инфраструктурные проекты. В том числе, надо отказаться от углубления импортзамещения...

Я полагаю, что ситуация эта временная, и разворот таки будет. А к чему и как приведет - это еще увидим.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

У товарища Jamaze вывернутая извращенная логика. Остановка роста промпроизводства, выпуска продукции и импортозамещения приведет к РОСТУ инфляции. Так как корень инфляции - это необеспеченный товарами спрос. Который у нас сейчас из-за санкций и трудностей в завозе импорта. Он по-сути предлагает превратить экономику России в высушенную обескорвленную мумию. Нужно наоборот повышать выпуск продукции, а сокращать непродуктивные сектора экономики и ЭКСПОРТ. Именно экспорт сжирает рабочую силу ради кучки иностранных банковских счетов нескольких ублюдков, а общество с этой рабочей силы не получает ничего - ни импорта в замен, ни потребления результатов этого труда.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Экспорт надо сокращать правильно. Не тупо весь подряд. Скажем, сельхозэкспорт, или программного обеспечения сильно сокращать не надо. А вот нефтегаза и угля - вполне можно было бы, особенно первое.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Да, в первую очередь сокращать экспорт невозобновляемых ресурсов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Там такие монстры сидят в креслах - министра посадить могут, и сажали...

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Поступления от экспорта в бюджет в виде налогов, акцизов, сборов и дивидендов вы конкретно чем предлагаете заменить?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Так-то нехватка рабочих рук должна стимулировать рождаемость. Все при деле, нужны ещё кадры.

Но нехватка пошла с этого года, с учетом планируемого охлаждения экономики и завоза гастарбайтеров может через год-два закончится. Такие флуктуации на демографические привычки вряд ли повлияют.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Я не о связи ситуации этого года с рождаемостью.

Я о том, что значительная часть народа перешла в режим "пересидеть под кустом" гораздо раньше, руководствуясь именно той логикой,  которую вы описали в своих статьях.

Страницы