Россия на пути к обнищанию, как это случилось с Британией. Есть или у нас приемлемый выход?

Аватар пользователя АнТюр

Уважаемый jamaze на днях опубликовал на АШ две статьи «Смысл высокой ставки ЦБ» и «Что означает нехватка рабочей силы». Их смысл: наша экономика попала в специфический системный кризис, который автор назвал «Нехватка рабочей силы». Рассмотрены направления выхода из него. Одно из них приведено во второй статье:

вынести какие-то производства в дружественные страны, дать возможность нашему капиталу инвестировать в производства в других странах, где есть избыток рабочей силы – это ОЧЕНЬ нужно. СРОЧНО, вчера. В идеале инвестировать в такие производства, товары которых будут нужны в России. Тогда и «лишний» капитал пристроим, и ситуацию нехватки рабочих рук облегчим, и зависимость от чужих стран будет не так критична. Кажется, движение в этом направлении  уже идет – обсуждаются возможности свободной торговли и инвестиций со странами Африки.

Ровно эта ситуация возникла в Британии в период первой «волны» глобализации – середина XIX в. – 1914 г. Её наиболее яркая фаза – 1895-1914 гг. Именно в Британии сформировался наибольший объём «избыточного капитала» (термин Л.М. Синцерова автора статьи Эпоха ранней глобализации: мировая торговля и зарубежные инвестиции // География мирового развития. 2016. С. 116-131). Эта ситуация с цивилизационной точки зрения рассмотрена в моей статье ««Избыточный капитал» как цивилизационный феномен». «Лишний» капитал России (по jamaze) = «избыточный капитал» Британии (по Л.М. Синцерову).  

В период первой «волны» глобализации в Британии возникла «нехватка рабочей силы». Такое заключение можно сделать по низкой норме прибыли – 3%. В других странах (включая Россию) и в колониях Британии был избыток рабочей силы. Поэтому норма прибыли там бала 5%. В этой ситуации в Британии была реализована рекомендация jamaze: вывозить капитал в дружественные страны и свои колонии с избытком рабочей силы. За 1870-1913 гг. ежегодный отток капитала из неё составлял примерно 4%, в 1905-1913 гг. он был близок к 7%, а в 1913 г. и вовсе достиг феноменального уровня в 9% от величины её национального дохода. Избыточный капитал в Британии формировался на природной ренте на уголь и сверхэксплуатации уже сложившейся политической нации (сообщества). Можно применить коммунякский слоган: буржуи грабили своё же сообщество. Но с цивилизационной точки зрения сообщество отторгало из себя то, что ему мешало развиваться или быть в стабильном состоянии – избыточный капитал. А что будет, если избыточному капиталу перекрыть выход из страны, в которой он сформирован?  Великая депрессия США 1929-1939 гг. В этом jamaze прав. Мы находимся в крайне опасном положении. Хуже, чем у Британии на рубеже 19 и 20 веков. У неё были дружественные страны (например, Россия) и колонии. А у нас только ограниченное число условно дружественных стран.

Британия сожгла свой уголь. Большую часть природной ренты отдала своим колониям и другим странам, через вывоз капитала. Поэтому я и пишу, что колонии разграбили Британию. В этом грабеже и мы приняли активное участие. Национализировали огромные её капиталы, вложенные в Российскую империю. А она была Британии не просто дружественной страной, а ближайшим союзником. Много мы сделаги гадостей англичанам. Но это к слову.

jamaze предлагает России тот путь, который прошла Британия – вывозить капитал, формированный из нашей природной ренты, в другие страны. Альтернатива – ­включение механизма, который приведёт нас к Великой депрессии и обнищанию. Но на примере Британии мы видим, что вывоз капитала привёл её к обнищанию. То есть, наше обнищание не имеет альтернативы. Вывоз капитала только замедлит этот процесс.

Если или у нас приемлемый выход из этой ситуации?

Уважаемый NeaTeam в серии статей на АШ показал, что ТНК победят государства (отменят их) и отформатируют мир под свои стандарты. Будут им управлять. Добавлю: ТНК до лампочки такая проблема, как «нехватка рабочей силы» в конкретном регионе мира. Похоже, NeaTeam прав. Но в мире победивших ТНК «нас» не будет. Этот путь для нас тоже неприемлем. Пока.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

С выводами согласен.

Как вариант: а если отправить избыточный капитал на мегаинфраструктурные проекты?

Как там хотели - пять новых городов в Сибири построить? А к ним еще сеть современных деревень с полной инфраструктурной упаковкой.

Часть населения Центральной России туда переедет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

jamaze: Вот и нашей экономике надо останавливать инвестиции в новые производства и уж тем более минимизировать долгосрочные и инфраструктурные проекты. В том числе, надо отказаться от углубления импортзамещения.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Если мы остановим эти проекты, то останется одно - повторить путь ВБ в начале XX века.

Вложить деньги в Индонезию или Малайзию (или даже в Северную Корею).

Прибыль будет, товары будут, страна сдохнет (фигурально выражаясь).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Все вопросы к jamaze. 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

Британия сожгла свой уголь.

бред этой статьи в том, что Британия НЕ СОЖГЛА свой уголь, он до сих пор там есть...

Далее, автор статьи НЕ ПОНИМАЕТ смысла "нормы прибыли" в метрополии в 3% и колониях в 5% - 

- тов. АнТюр - это КЛАССИЧЕСКИЙ керри-трейд (сейчас этим непотребством занимается ФРС, у себя снижают, у нас, через Н.Э.С. - ЦБ задрал ставку), чтобы америкос содрал с нас пару шкур бонусом.

Нонешнее так называемое обнищание Бриташки - всего лишь прихоть королевской власти , те решили сделать из острова - Зеленую зону...

убрать всех бомжей набившихся на остров...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Вы правы. Немного угля у Британии осталось. 

Аватар пользователя не дождетесь

" Немного угля у Британии осталось"

Общие запасы угля в Великобритании, по оценке Всемирного энергетического совета, составляют 1,5 млрд т

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Россия добывает 440 млн. тн в год.

Бритые велики прошли пик угля ещё в начале 20 века. Нет у них нихрена. Энергетические пигмеи, живут в долг. 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

Бритые велики прошли пик угля ещё в начале 20 века. Нет у них нихрена. Энергетические пигмеи, живут в долг. 

очередной дикарь аналитеГ, судит по тюрьме, глядя в замочную скважину.

на смотри, что они делают по энергетике.

и да, королевская власть намеренно ухудшает социалку... избавляются от бомжей.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Всё-таки хроноложество - это следствие фимоза ГМ, а не причина его. Он тупо посмотреть порядок цифр и сложить два плюс два не позволет. Ну и хамство, разумеется.

Бритые в прыжке добывали 250 мт угля в год. В начале 20 века это было охренеть как круто, в начале 21-го - вообще ничто. Какую социалку? Они сами бомжи.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

Всё-таки хроноложество - это следствие фимоза ГМ, а не причина его. Он тупо посмотреть порядок цифр и сложить два плюс два не позволет. Ну и хамство, разумеется.

Ты это с кем сейчас?

хроноложество - хамское, оскорбительное слово, ты из себя интеллигента то не строй, удивительное свойство комментаторов на АШ - общаются на "вы", при этом не забывают оскорблять другими терминами. Ты сведи голову с задницей, либо как АнТюр, полностью интеллигентный, либо такое хамло как я.. А то клоун, хамство его видите ли раздражает. Я тебя кстати не называл буржуем.

Бритые в прыжке добывали 250 мт угля в год. В начале 20 века это было охренеть как круто, в начале 21-го - вообще ничто. Какую социалку? Они сами бомжи.

Они и тратили этот уголь на всякую херню (херня от лат грыжа) типа военного флота. Как увидели что группа агентов Ми-6 наносит более разрушительные удары по конкурентам, так и переложили функцию быкования на США, теперь США еле дышит, кормя свой ненасытный флот.

Чего? королевская власть - бомжи? в пекло такого аналитеГа..

бомж это ты в своей стране... 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

хроноложество - хамское, оскорбительное слово

Как знаменательно, что вы не заметили про фимозг. Или не поняли.

Так и должно быть, эффект Даннинга-Крюгера работает.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

Как знаменательно, что вы не заметили про фимозг. Или не поняли. Так и должно быть, эффект Даннинга-Крюгера работает.

я же тебе написал что ты клоун... чего еще то?

не поможет тебе этот эффект.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Мне ещё и бездомный пёс полаял. Не знаю, кто из вас умней.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Автор вообще рассматривает Россию как капиталистическу,колониальную страну с классическим развитием и теснейшим образом связанную с англо-американским капиталом. Однако она не совсем классическая капиталистическая, не колониальная, естественно развивается по своему плану и связи с западным капиталом весьма не существенны ( мы там широко не представлены), и доллар у нас не бог, от него избавляются.

Вопрос - что автор сравнивает? Круглое с мягким? Какие рецепты предлагает по выходу из , как ему кажется, из безвыходного положения? Западные? Так они у нас не применимы по определению. Как только берут эти лекала запада, так становится хуже. Сколько уже попыток разных деятелей от выпускников западных школ было, как только они до руля дотягиваются - провал, кризис. Дадут им пинка, отгонят от руля , станут по своему управлять - развитие.

По итогу - статья -пустышка.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Если или у нас приемлемый выход из этой ситуации?

Аватар пользователя style
style(5 лет 9 месяцев)

Некоторые  выходы : 

Автоматизация  , роботизация , ИИ .

Направленное  инвестирование  научных  разработок , государством  и  частниками . 

Разные  ставки  налогов  на  предприятия  хайтека  и  лоутека .

Завоз  гастарбайтеров  вахтовым  методом  для  лоутека , вместо  сегодняшних широких  дверей .

Импорт  мозгов .

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Автоматизация  , роботизация , ИИ .

Так нет у нас работников на разработку автоматизации и роботизации. Тупо нет 

Аватар пользователя style
style(5 лет 9 месяцев)

Разработки  идут . Работники  есть , дополнительных  нужно  не  столь  много  по   меркам  рынка  труда  всей  страны .

Можно  покупать  разработки . Можно  обмениваться . 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Нам уши прожужжали, как востребованы наши программисты на западе и сколько их там трудится легально и на удаленке. А вы говорите нет. Видимо не так, как нужно стимулируют. Потом здесь , на разных ресурсах, постоянно призывают осваивать специальность, мол озолотитесь!
К слову слышал такое мнение - если хотите по быстрому, но не очень качественно написать программу, обращайтесь к индусу. Если четко, вдумчиво и с гарантией работоспособности - к немцу. Если сложную, трудную, на грани невозможного к русскому программисту. Если вам нужен вирус - к украинцу.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Анекдот хороший, но к немцу - не обязательно. Есть и русские такие.

А про индусов: по быстрому, но не очень качественно написать почти всегда работающую программу.

Чтобы потом, спустя 10 лет, русский с матами дописывал этот почти всегда работающий код smile3.gif

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Приемлимый выход - жесткое квотирование всего. По сути, это глобальная оптимизация. И начинать надо с бытовухи. Вот вам пример: я живу в Москве. У меня вокруг 100500 продуктовых магазинов в микрорайоне, а при СССР тоже количество населения обслуживало всего 3-5 магазина, 2 из которых площадью более 1000 кв.м.

Начните урезать: ненужные магазины, ненужные рынки, ненужны ТЦ и т.д.   

Нам не нужно 100500 видов обычного коровьего молока. Нам не нужно 100500 колбасных заводов и т.д. Про шмотки я вообще молчу. Их ппц какой переизбыток. Это значит, что нужно будет резать таких коров, как Вайлдбериз. Потому что толку от них нет. Они к нам тащат дешевых мигрантов.

По сути, количество производимого товара должно быть приведено к количеству реального потребления + % на подстраховку и стратегический запас.  

Это можно сделать только квотированием. Т.е. единая регистрация всех производственных компаний и жесткий контроль за переизбытком (то, что входит в сверхпотребление). Плюс несколько компаний для конкуренции.  За счет компаний в не квот начинает подниматься качество производимого товара. Т.е. если качество продукции компании, которая производит товар, падает, то она вылетает из пула и заменяется на другую. 

Плюс регулирование количества магазинов, ТЦ, рынков на кв. км.

Только за всяет торговли можно высвободить кучу рабочих рук, а большую их часть на родину отправить. В общем, квоты на производство продуктов и товаров и количество торговых точек. 

Тоже самое делается по всем секторам.

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis(2 года 2 месяца)

Может не уловил, а в чем проблема завозить дешевую рабочую силы из африки/азии на производства здесь? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Проблемы три. Низкая квалификация "импортной" рабочей силы, требуемое её количество (10-20 млн) и негативное отношение россиян к этому делу. Но этот фактор выхода из сложившейся у нас ситуации будет задействован. В какой-то мере. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Есть такой риск. Но в нынешней парадигме вариантов пока не видно.

Аватар пользователя sibnet
sibnet(5 лет 6 месяцев)

Все эти выкладки в статье ни о чем. У нас на 22-й год на производстве было занято чуть больше 30% трудоспособного населения, а в сфере услуг от банковских до ЖКХ - около 50% и еще 20% служат чиновниками и силовиками. Так что если слегка поразогнать сферу услуг то никакого дефицита рабочих рук в производственном секторе не будет. Другой вопрос что граждане, особенно молодые мести улицы и крутить гайки на морозе не хотят, хотят сидеть в офисе и стучать одним пальчиком по клавиатуре. Это плохо но лечится. Вот сейчас Набиуллина как раз и занимается тем что сокращает сферу услуг задирая ставку. В том числе и банковских услуг, и торгашей, и всевозможных салонов, юридических контор и т.д. и т.п. которые в условиях дорогих денег и снижения спроса (ибо не до них) просто исчезнут.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Загнали вы людей на заводы, СВО закончилось.

Что они будут производить?

Сфера услуг неизбежное решение при росте производительности труда.

Вам же не придет в голову загонять людей по деревням заниматься с.х. они там не нужны.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Вы похоже упустили из внимания, что формируется не глобальный мир с единым управляемым рынком, а кластер стран во главе с Россией - будет многополярный мир. На первых порах это умеренно замкнутый мир ( не железный занавес, но нечто подобное и это необходимо для выживания , иначе западный образец глобализации с 500 млн избранных - даже не миллиард). Это сейчас говорим о нехватке рабочих рук, а совсем скоро будет и безработица. И в села на с/х поедут и в Сибирь города строить…

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Ну да. Часть участников АШ просто экстраполирует сегодняшнюю ситуацию в будущее. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Что они будут производить?...

То, что сейчас не производят.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Вот и нашей экономике надо останавливать инвестиции в новые производства и уж тем более минимизировать долгосрочные и инфраструктурные проекты. В том числе, надо отказаться от углубления импортзамещения.

Между прочим, отличный план. Перестать вкладываться в инфраструктуру и даже наоборот - начать разурушать ту, которая уже есть. Любить и пестовать коррупцию. Ещё неплохо бы банды завести - чем больше, тем лучше. Превратить страну в такую дыру, чтобы любые ТНК ночью в кошмарах просыпались от одной мысли о том, чтобы инвестировать в Россию. Эдакое Сомали, только ещё со среднегодовой температурой ниже нуля. Тут кто-то скажет - "они же заберут наши дешёвые ресурсы", так в этом и смысл - в мире ещё достаточно более легкодоступных ресурсов, надо сделать так, чтобы для того чтобы забрать у России какие-то ресурсы надо было сначла вложить пару годовых бюджетов США. Главная проблема 90х была не только в том, что в России были ресурсы на продажу, а в том что была также советская инфраструктура, логистика и промышленность, которые можно было скупить по дешёвке, а такжде образованное население. Кому бы вообще нужен был этот норильский никель, сибирский уголь или таймырский газ, если бы там была сплошная тундра, тайга и население - один человек на 10 километров, а ближайшая асфальтированная дорога в Черниговской области...

Аватар пользователя Географ глобус пропил

По ископаемым ресурсам на душу населения в мире лидирует Таджикистан. Но таджикские элиты мудро устроили гражданскую войну.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

делать нужно диаметрально противоположное.Вывезем все и останемся без производств,разовьём наших визави.как Еропа и США Китай.Если не хватает рабочей силы,а её в данный момент не хватает,значит нужно её завезти.Просто не идиотически завозить с образованием диаспор и выводком,а системно подойти к вопросу на уровне министерств.продумать концепцию. А вывозить уже готовый продукт,это непросто,но нужно.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Уважаемый jamaze

Это тот самый, котрому можно любое, предельно очевидно лживое гуано влить в мозг, а он будет его с аппетитом кушать, рассказывая о том, что это повидло? Вы за это его уважаете? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Уважаю за глубокое понимание того, как устроена экономика. И свои неожиданные для нас понимаения он нам же показывает. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Ну т.е. вас не смущает его слепая вера в очевидную ложь, и то, как подобное отношение ко лжи влияет на его "глубокое понимание" вообще чего-либо... Ясно. Думаю, что даже не стоит указывать, что он уже не раз выказывал своё "глубокое понимание" в темах, в которых он на деле не понимал абсолютно ничего. Полагаю, что и такая мелочь вас также не смущает.

Значит, Вас полностью устраивает мнение полного нуля и доверяющего однозначной лжи. Что ж, это вас характеризует тоже. 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

Как заставить туда переехать то?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

сделать там нужную инфраструктуру и одинаковые с москвой зарплаты. и квартиры по метражу в два раза больше с малоэтажным строительством.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Жилье дешевое (можно и кредитовать еще беспроцентно), вся инфраструктура, если обеспечить работой - поедут.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>если обеспечить работой - поедут.

В Сибирь? По своей воле? Вы серьёзно?

Аватар пользователя ghost999
ghost999(8 лет 7 месяцев)

Почему нет?!
С Дальнего востока поедут. :)

С Казахстана возможно.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

можно начать кого-нибудь ссылать) кстати, в чем проблема с сибирью, живут люди в финляндии, хорошие дороги, отапливаемые туалеты на трассах и заправках, розеточки для подогрева авто при морозах на парковке у дома. это называется - инфраструктура для комфортной жизни.

а в москве туалеты на заправках это до сих пор синяя будка уделанная гавнищем. зимой в шубе особенно прикольно.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Вы специально такие заправки выискиваете? Потому что мне такое не попадалось уже лет 10 точно.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

ну вот едите на юзао и заезжаете во все, потом расскажите в скольких есть тепленький туалет для клиентов с унитазом и раковинкой внутри здания заправки.

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 4 месяца)

Во всех. Ты откуда инфу черпаешь о РФ? Из украинских пабликов?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

а, любитель жопок.

короче, если не хочешь оторвать свою от безработного стула, то есть инет: https://driff.ru/service/azs/yugo-zapadnyy-rayon/

выбираешь юзао и дает 79 заправок. ставишь галку "туалет" и дает 41. из этих 41 придется поехать поглядеть - туалет внутри или на улице. даю подсказку - из 79 заправок кафе есть в 16. вот там где есть кафе, есть вероятность что туалет клиентский внутри тепленький. но вероятность что он "не работает" тоже имеет место быть, на практике.

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 4 месяца)

Женская, не старая  попка - это хорошо.

Москва это цфо если че.

и причем тут кафе и туалет? Оно далеко не всегда так. 
upd прошу прощения. Это про административный округ, а не про регион. 
upd. В Москве действительно много заправок с минимальным местом, пара колонок, въезд и выезд по потоку, чисто заправка, есть заправки самообслуживания. Выезжаешь на трассу, пилишь в любом направлении и сотни км тебя будут сопровождать заправки с унитазами и раковинами как ты любишь, все для твоего задка.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(9 лет 1 неделя)

а в москве туалеты на заправках это до сих пор синяя будка уделанная гавнищем. зимой в шубе особенно прикольно.

Что за лютая бредятина? 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

я уже ответила выше. расскажите потом сколько насчитали и из скольки.

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 4 месяца)

Годами не встречаем туалеты на улице. Смысл отложенного счета лишь в том, что бы ты сейчас ушла из общения, типа права? 

Страницы