Киплинг, Боррель и Медведь

Аватар пользователя АЧТ

События на выборах в США разделили сообщество АШ. Одни радуются тому, что Трамп займется Израилем и Китаем и оставит без помощи Украину. Другие справедливо говорят о Трампе, как о жестком переговорщике. Намекают на его непредсказуемость.

А я хотел бы процитировать моего любимого Киплинга:

THE UNITED STATES AND THE PHILIPPINE ISLANDS

Take up the White man's burden --
 Send forth the best ye breed --
Go bind your sons to exile
 To serve your captives' need;
To wait in heavy harness
 On fluttered folk and wild --
Your new-caught, sullen peoples,
 Half devil and half child.

В переводе:

Несите бремя Белых
Среди племен чужих -
Сынов своих отправьте
Служить во благо их;
Без устали работать
Для страждущих людей -
Наполовину бесов,
Настолько же детей.

А теперь в переводе Гугла:

Возьмите бремя Белого человека

— Пошлите вперед лучших из своего племени

— Отправьте своих сыновей в изгнание,

Чтобы они служили нуждам ваших пленников;

Чтобы они ждали в тяжелой упряжи Беспокойных и диких

Ваших недавно пойманных, угрюмых людей,

Наполовину дьяволов, наполовину детей.

Видите насколько отличается тупой прямой перевод от нашего  адаптированного.

И именно это скрывает от нас ключевое ценностное ядро и отношение к окружающему миру цивилизации Запада. Причем у Киплинга это ценностное ядро показано в положительном виде. Мол надо нести свет дикарям, полубесам, полудетям. А Гитлер например решил, что эти дикари недостойны свободы и даже может жизни и их удел прислуживать Большому Белому человеку. Белокурой бестии.

Если вы думаете, что сейчас то Запад изменился, то послушайте Борреля:

Жозеп Боррель: Европа – это сад, мы создали этот сад. Все здесь работает, это лучшая комбинация политической свободы, экономической перспективы и социальной сплоченности. Большая часть остального мира – это джунгли. А джунгли могут вторгнуться в сад. Поэтому нужно беречь свой сад. Но возведение стен не станет защитой. Нужно, чтобы сад вышел в джунгли. Мы должны гораздо больше быть вовлеченными в ситуацию в остальном мире. Мы привилегированные люди, мы создали комбинацию этих трех вещей: политическую свободу, экономическую перспективу и социальную сплоченность, но мы не можем претендовать на выживание в качестве исключения. Кстати, это будет в интернете, это транслируется? Тогда нужно быть осторожным. Давайте останемся в саду, но будем осторожны с тем, что джунгли могут нас слушать. Как дипломаты, вы официально должны говорить правду, вы не можете лгать, должны говорить только правду, но не всю правду.

Найдите, как говорится разницу с Киплингом. Ну она есть конечно. Теперь уже не все так радужно с "пленными" народами, которых надо курощать. И "джунгли" быстро растут. Хотя бы это он признал. Но ядро осталось неизменным.

Исходя из этой логики, можно сделать вывод, что ни Трамп, ни Камала Харрис не будут вести с нами переговоров. За отсутствием у нас стороны переговоров. С животными переговоров не ведут. Животные должны четко выполнять команды, знать свое место и слушаться хозяина. А если это не так, то хозяин считает, что животное взбесилось и усыпляет его.  Иногда с криками, воплями и т.д. Как в Ливии или Ираке. 

Когда Путин говорит, что Запад недоговороспособен, он лукавит. Работает на Глобальный Юг. Запад договороспособен вполне, но только с людьми. А мы в их число не входим. Нас нет как стороны переговоров. Юридическая сделка с животным не возможна потому, что она будет признана ничтожной.

Ну в самом деле, Когда Путин говорит, что Запад не выполнил свою часть сделки о нерасширении НАТО на восток, мне становится смешно. Представьте, что вы две недели назад дали своему псу слово, что пойдете в эти выходные играть с ним в парк. Но вот наступили выходные и пес сидит у вашего кресла с поводком в зубах. У вас на носу в понедельник переговоры по бизнесу, вы к ним ответственно готовитесь. А пес преданно смотрит вам в глаза и говорит, типа ты же обещал. Блин, у вас даже сожаления не возникнет по поводу того, что вы с ним гулять не пошли.

Если исходить из такой логики, то становится понятно, почему на лицах западных политиков читается такое удивление, когда Путин говорит про обещания Запада. Они делают бизнес, а тут какая-то Россия (кстати, где это?) вдруг говорит, что обещали. Обещания полудемонам, полудетям не стоят сотрясенного воздуха. Мы не сторона переговоров, нас просто нет.

Вы скажете, что СССР мог заключать договора с Западом и эти договора выполнялись. Да выполнялись. Представьте ту же самую аналогию с садом Борреля. Вот пришел плантатор в джунгли и окультурил их часть. Растут деревья по линейке, стоит вилла с бассейном. Ну и еще изредка плантатор выходит в джунгли, поразвлечься, пострелять по диким обезьянам и там огородить себе еще какую площадь леса. За выгородку забрасывает стадо свиней, что там раньше жили и начинает их дрессировать. И да, эти свиньи приносят ему трюфели и даже могут за него воевать и умирать. Как боевые укры например. Делает ли это их людьми. Да не в коей мере. Почитайте Оруэлла "Скотный двор". Самые явные мысли они обычно прячут на виду, в виде притч. Так вот, свиньи, которые вдруг захотели стать людьми - это мы. Оруэлл над этим незатейливо стебается. Он то понимает, что людьми свиньи не станут, даже если начнут носить котелки. Это невозможно.

Плантатор кстати наловил желтолицых макак и устроил им мастерскую на островке и полуостровке. Работают на загляденье. Выдрессировал так, что те умирают на работе. Их детеныши потеряли всякую волю к жизни и не хотят даже на самочек залезать. Рождаемость падает. Желтые макаки не хотят размножаться в неволе.)

И вдруг в глубине джунглей, медведи из старой трубы и пороха, найденного в тайнике делают миномет. И даже показательно бахают мину на территории сада. Станет ли белый плантатор договариваться и уважать интересы этих медведей. Нет. А вот сраться от ужаса, что медведи вдруг обстреляют его фазенду ночью - да. Это же медведи, с них станется. Поэтому, когда медведи приходят с белым флагом на переговоры, плантатор подписывает все договора и выдыхает. Но дальше он будет делать все, чтобы медведей вывести. Сыпать отраву (Голос Америки) натравливать одних медведей на других (нацвопрос), устраивать контролируемый пал леса (войны) и т.д. Это не вопрос моральных качеств плантатора. На животных мораль не распространяется. Это вопрос выживания. Пока у медведей миномет, он спать не может спокойно. Единственный способ жить в мире с Западом - держать его цепко за горло. Всегда. И постоянно следить за его мерзкими лапками.

Если рассмотреть события в Палестине с такой точки зрения, то тоже все становится ясным. С точки зрения Запада, к соседу на кухню забежала толпа тараканов. Ядовитых. И закусала детишек. И что, что пару детишек он сжег сам, когда включил огнемет, чтобы зажарить тараканов. Все одно тараканы виноваты. Большинство Запада с удовольствием следит за соседом, который бьет тараканов тапком, не разбирая, где там ядовитые тараканы, а где безобидные.

А как же защитники Палестины, скажете вы? Это зоозащитники. Они представляют палестинцев в виде котиков. Есть маленькие котики - дети и женщины. Их жалко, у них лапки. А мерзкие милитаристы их прямо с домиками на ноль множат. И есть боевые коты, которые могут задрать человека, если толпой на него насядут. Этих надо конечно изолировать, но не убивать, а вывезти на остров, чтобы там перевоспитывались. Гуманизьм во всей красе. Это мы можем понять горе палестинской матери, потерявшей своего ребенка. Потому, что считаем их людьми. Да со своими особенностями, но людьми. Хорошими ли, плохими ли, бог весть. Для запада - они животные.

Отсюда становится понятным непонимание Западом, того что хочет Путин. А ведь он об этом прямо говорит, на весь мир. Ну вот представьте, у вас на кухне живет попугай. И он говорит, отдай мол половину кухни, она теперь моя. Вы что к нотариусу с ним пойдете, переоформлять половину кухни? Да даже если пойдете, люди разные бывают, то нотариус покрутит пальцем у виска и скажет, что вы сошли с ума. Попугай не может быть стороной сделки. Иди мол нахер отсюда.

Вот и сидите на кухне с друзьями и гадаете, то ли витаминов попугаю не хватает, то ли свежего воздуха. А может он с другими попугаями посрался. В голову не придет, что то что он говорит - это и есть его требования. Это просто немыслимо.

Короче вы поняли мою мысль. Для Запада переговоры с Россией невозможны, за отсутствием на том конце контрагента. Сделки заключать не с кем. Это не вопрос Харрис или Трампа. Это даже не элитный консенсус Запада. Это их базовое ядро мировоззрения. Переговоров не будет, потому что их вести не с кем.

Именно поэтому, любое оформление договорных обязательств, на чем натаивает Путин, годится только для подтирки. Да и то бумагу придется долго мять. И похоже об этом Путин прекрасно осведомлен. И это такой троллинг Запада, на виду у Глобального Юга. Мол вот они не хотят договариваться. 

Так что война с западом будет всегда. Иногда утихать, иногда начинаться с новой силой. Если мы конечно хотим суверенитета. И не только силой оружия, но и идейно, экономически, политически, технологически и т.д.

Теперь посмотрим, что ам несет Трамп исходя из этой логики. По мнению Трампа домашняя свинья и медведь подрались за желуди. Понятно, что человек быстро может развести животину: " Я закончу конфликт за 24 часа." У него и в мыслях нет, что звери не послушаются и даже могут имет собственное мнение. Типа дадим пожрать медведю и посадим его на строгий ошейник, чтобы свиньюшку не задирал: "Новый Минск с жесткими гарантиями для Украины".

Когда же он ударится о суровую реальность, то возможны всякие меры: хлыст, типа дать оружия и ракет Украине. Придушить медведя - новые санкции. Рассорить его с желтыми макаками, которые поставляют медведю бананы.

Единственное, что не придет в голову Трампу - это договориться с Россией. Как впрочем и Камале. Здесь у них консенсус полный.

Хорошие новости - Запад слабеет. Это факт. Его экономическая мощь падает, его производственные силы уменьшаются физически, влияние в мире слабеет. А влияние Юга растет. Особенно после 22г. Когда стало понятно, что Западу можно сопротивляться физически. Продолжив тренды, мы увидим, что через 25-30 лет Запад сможет повелевать миром только из Палаты №6. Если напоследок не хлопнет громко дверью, на пути к этой палате.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Без теории нам смерть (с)

Единственное, что не придет в голову Трампу - это договориться с Россией. Как впрочем и Камале. Здесь у них консенсус полный.

Комментарии

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 11 месяцев)

А я хотел бы процитировать моего любимого Киплинга:

И почему он любим?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

Откровенностью.

И умением формулировать сокровенное

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Тем что был британский империалист. Заплатил за это как положено.

 Сын погиб в первой мировой. Тело они с женой так и не нашли, хотя искали.

 Оставшаяся дочь умерла бездетной.

Аватар пользователя Parallaxin
Parallaxin(8 месяцев 1 неделя)

Тяжело оно, бремя белого человека.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Кончилась семейка.

Но Маугли-то остался. И пантера Багира, которая в в исходном тексте была самцом по имени Багир.

Аватар пользователя Parallaxin
Parallaxin(8 месяцев 1 неделя)

Самцом Багира. Как Атилла. Тоже самец.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Да.

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

может Акелла?

Аватар пользователя ilker
ilker(12 лет 3 месяца)

Если следовать логике ТС, то Атмлла - животное, следовательно, самец

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Ну и до кучи и Камала тоже.

Аватар пользователя Parallaxin
Parallaxin(8 месяцев 1 неделя)

И Акела тоже. Почему в мультфильме захотели сделать Багиру девочкой - непонятно. Но получилось здорово.

Маугли Книги Джунглей - совсем о другом.

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Причем сын был то-ли слепой то-ли еше что, никак не годен к строевой. Но боевитый отец настоял. А бременские белые человеки это нацизм. Как и Запад есть Запад , Восток есть Восток. Самая нацистская страна это как раз Великобритания, Гитлер неслучайно был англофил. Классовое сознание таи в крови и понять уравниловку и анархизм России им не посильно. Они же и родина коммунизма. Совпадение? Не думаю.

​​​​​​Про 1984 обсуждал с неглупым англичанином, тот сказал "этого же не случилось", я ответил что ведь не про СССР писалось однако, он промолчал.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Самая нацистская страна это как раз Великобритани

самая нацистская страна - япония

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Не соглашусь, там очень своеобразно все. Хотя превосходство и исключительность японской расы и утверждается, это не сидит в крови и костном мозге и просто является мотиватором, это то что требуется доказать на своем примере. А не то что разрешает вырезать целую деревню под которой нашлись залежи полезных ископаемых. Не рабовладельцы совсем. Очень характерно для Японии "возникновение из ничего", Тойотоми Хидейоши был сыном нищего самурая, Токугава тоже не из сильно знатных типа скажем Хонда. Рассказы про образные гвозди которые заколачивают - это культура "ва" позволявшая избегать хулиганов и шалав в быту. Реально сильные приветствуются всемерно, примерно как в России. Иначе и нельзя, притока иммигрантов как в Аиерику нет.

У бритов же культ классового деления, когда всяк сверчок знает свой шесток и вертикальные перемещения жестко пресекаются. Сериал "Keeping appearances" в помощь, там мещанка -дворянка центр всех насмешек и комизма.

Собсно об этом Киплинг и писал когда описывал "русского". Сверчок сильно заблудился по мнению сверчка на шестке.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 11 месяцев)

Ну да, формулировал откровенно.

"Поймите меня правильно: всякий русский - милейший человек, покуда носит рубашку навыпуск. Как азиат он очарователен.Но едва он заправляет свою рубашку в штаны, подражая европейцам, и начинает настаивать, чтобы к русским относились не как к самым западным из восточных народов, а, напротив, как к самому восточному из западных, он превращается в этническое недоразумение, с которым, право, нелегко иметь дело" 

(Редьярд Киплинг, "Бывший" («The Man Who Was»).

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Не столько "этническое недоразумение" сколько "расовая аномалия". 

Let it be clearly understood that the Russian is a delightful person till he tucks in his shirt. As an Oriental he is charming. It is only when he insists on being treated as the most easterly of western peoples instead of the most westerly of easterns that he becomes a racial anomaly extremely difficult to handle.

Rudyard Kipling

Аватар пользователя Parallaxin
Parallaxin(8 месяцев 1 неделя)

И снова зависимость от переводчика. Недоразумение и аномалия не совсем одно и тоже. Скорее даже совсем не одно и тоже. Масштаб разный. 

Аномалия может говорить, в том числе, и о недостатках теории, в пределах которой что-то становится аномалией.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

   После таких идей надо всю Западную Европу надо вырезать нахрен до уровня тележной оси. И только потом сесть и кушать Борщ.

Аватар пользователя ФедорФедориди

Среди фашистов тоже были смелые люди. Киплинг - фашист. Британский фашист. Герой британской Империи. ФАШИСТ. 

Аватар пользователя Parallaxin
Parallaxin(8 месяцев 1 неделя)

Британия - родина фашизма. И иудейски проект! Я, в своё время сильно удивился, увидев британскую королеву. Вылитая Сара Абрамовна с первого этажа.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Родина фашизма Италия. Вообще фашизм - совсем не про то, о чем в посте написали, ибо там про расизм, а это другое. 

Основатели фашизма отрицали и расизм и нацизм, смешали это в одном флаконе, значительно позже - в Германии. 

В Англии же изобрели много чего другого, например нацизм с расизмом и концлагеря. 

Про Аглицкую королеву. 

Вы не ошиблись, они евреи. 

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 10 месяцев)

Основатели фашизма отрицали и расизм и нацизм, смешали это в одном флаконе, значительно позже - в Германии. 

Видите ли, любая идея может в процессе развития сильно измениться или разделиться, подобно личинке, превращающейся в бабочку. Социал-демократия, развившаяся на Западе, включала в себя идеи разрушения государства, права наций на самоопределение и так далее. Дзержинский и Сталин по молодости были националистами, развившимися в большевиков -- интернационалистов.

Родина расизма и евгеники в Англии и Швеции. Фашизм в зрелой форме появился в Италии. Но тем не менее, движение voelkisch и романтические представления о народе зародились в Германии и Австрии.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Ну фашизм он вообще то про мобилизацию общества, приколы в виде нацизма, милитаризма или социализма совсем не обязательны. Ну как пример режим Франко или Салазара. 

Не любовь к евреям в Германии, как минимум со времён Наполеона, ибо евреи составляли администрации оккупированных областях. Первый холокост в Германии как раз и случился по итогам разгрома Наполеона. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Эта путаница с терминами идёт со времён СССР. Национал-социализм (нацизм, социализм исключительно для своей нации) не могли публично признать врагом. Потому что социализм же! Поэтому стали называть фашизмом - ну кто там в народе будет разбираться в тонкостях идеологии.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Ну тут даже тоньше, ибо фашизм возник как ответ Запада на победу коммунистов в России, т е его создали, что бы сокрушить СССР и коммунизм. Это в принципе  не могло понравилось нашим комми. Поэтому из фашизма и сделали  ярлык, который клеят теперь на что угодно, причём вообще не вдаваясь в детали. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Еу а что? Удобно же! Не согласен с коммунистом - значит фашист. Не согласен с либералом - тоже фашист! Мигрантов не любишь - ну точно фашист! 

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

 Ну да. В 30 - гг 20 века фашистские режимы выступали как прямые враги СССР и коммунизма, плюс немцы со своим нацизмом добавили путаницы. В результате в месте с нацизмом демонизировали и фашизм. 

Вообще большевики были большие путники, например до 1917 был термин "великоросс" и термин "русский", которые в общем-то были о разном. Большевики, что бы не отсвечивать своими жидовскими мордами, " великороссов " отменили и всё стали "русскими"!

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Поддержу,  за эту версию говорит НСДАП что вообще-то  должно было быть НСГРП, так же как СПГ это соц партия Германии. Ну и черно-белые мгновения, чтобы красное знамя не бросалось в глаза. Сотрудничество СССР и Гермении всячески замалчивалось и "минимизировалось". Почему и воюю сейчас с коммунистами, которые умудряются быть и большевиками и сталинистами одновременно.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Про большевиков. 

Тут ничего удивительного, ибо в большевиках кого только не было. Троцкисты (левая оппозиция) и Бухаринцы ( правая оппозиция) - это тоже всё большевики! 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Да и Ленин был тот еще эквилибрист-перевертыш. Но эти все же были левые , ключевое поддержка НЭПа и про-британская политика. Сталин взял "фашистскую" модель за основу, госкапитализм и сильное, силовое государство, а не жертвенный агнец идеологии примерно по тем же причинам что и Дуче кстати.

Ленин четко заявлял что любое государство это принуждение и должно быть уничтожено. А порядок наводился по системе Пол Пота, тяпками.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Ленин по сути своей кидала. Он кинул всех кто с ним пытался о чем либо договариваться. 

Сталин был такой же кидала как Ленин, даже хуже. Он просто кинул всех. 

Сказать, что Ленин чего то там в начале представлял, то же не верно. Ленин отчаянно пытался выжить и соответственно удержать власть. Всё остальное ему было фиолетово. 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

У Ленина стояла задача убить царя, за брата отомстить. Другим путем.

Сталин никого не сдал, вся его команда дожила до седых волос. За Кирова мстил как положено, чистки начались сразу после его убийства. Сталин очень боялся британских "шпионов" которыми по сутибыли все ленинисты-троцкисты. Поэтому "не верил" во вторжение Германии. Он бы и с Гитлером был надежным партнером, но Гитлер был "британский".  Я же говорю, история повторяется.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

А Ленинградское дело? А Власик и т д? 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Это как бы уже возврат к до-сталинским временам, "фракция большевиков покидает сьезд". Преемника не назначил и значит полагались "tryouts", вот и зачищали поляну в преддверии реальной схватки. Резкий падеж популяции членов Политбюро это четкий маркер прихода к власти коммунистов, при фашисте Брежневе тоже долго жили.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Ну по факту тогда Сталин предал русский народ. 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Я тут многозначительно покашляю.

Сталин попал в ловушку Ленина, его поддержка в лице Рузвельта испарилась. В пллной изоляции СССР не мог.

На шахматной доске мира всего одна страна уничтожившая свое крестьянсиво -Британия. Теперь ее крестьяне это весь мир, Россия один из них. И поэтому Киплинг посмеивался.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

"...одна страна уничтожившая свое крестьянсиво.... 

Вы таки сейчас о ландшафтной теории Башкуева? 

Ну по факту Сталин сам открыл дорогу к власти хохлам, уничтожив русскую элиту. 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Нет, тут ландшафтная теория ни при чем. Речь идет об огораживании, когда английских крестьян или убивали или ссылали в австралии. Тот же финт проделали с ирландцами. Английской экономике крестьяне были просто помехой (овцы сьели людей).  

Сталин к уничтожению элиты имел самое отдаленное отношение, как секретарь по национальностям. СССР и компартии республик (новая элита) это вообще его люди, это была борьба с большевистским ЦК демократическими методами. И белые генералы вплоть до Деникина были за Сталина, вполне себе царская элита. Укров создал Ленин, последствия Брестского мира во многом, первый СССР был РСФСР+Укра, Сталин хотел дать им автономию , но ВИЛ настоял на "незалежности". Той силы ненависть какую Ленин испытывал к России невозможно обьяснить естественными причинами.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

А кто в Казахстан русские города Южной Сибири отписал в 1936 г.? Кто калбитов "хозяин страна" назначил? 

В сами то поняли что написали? В 1947 г в РСФСР было репрессировано около 40 тысяч ответственных работников! Только в Ленинграде и области около 2 тыщ человек! Как такое могло случиться без ведома Сталина?

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Главный вопрос при анализе политики и преступлений - кому выгодно? Если создание КазССР создавало там компартию с правом голоса на Сьезде и прямо обязанную лично т. Сталину это одно. Устранение Ленинградской партэлиты это другое. Питер всегда был угрозой масковской (Илон что-то знал?) элите, я бы туда посмотрел. Кстати еще один маркер коммунистов - "это наиболее темный и закрытый эпизод в истории СССР". Если бы это был Сталин, "мы бы знали!".

Реально Сталин не имел полномочий диктатора или вообще террана как нам долго обьясняли. Это кстати характерно для фашизма, и серьезно отличается от той же диктатуры пролетариата и не. Трумэн и Черчилль уже договаривались с будущей новой элитой, которая имела влияние и на самого Сталина, а не наоборот. Рассказы Хруща о великом и ужасном это "ну и Вы говорите". Короля делает свита, с уходом Рузвельта свита стала искать альтернативы.

Сталин вложил все без остатка в бомбу, обеспечив защиту от шантажа, некоторое время репарации германской технологии помогали, но реально страна была не в состоянии выстоять после обескровливания.При этом нужно было реагировать на план Маршалла и избегать разбегания соцлагеря. Америка больше не была союзником. Англия осталась врагом.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Преступления предписание Сталину, как правило совершали другие люди. Преступления самого Сталина старательно замалчиваются. 

Дык я не понял, а кто из нас антисталинист? 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Немножко запутался я.. Я не антисталинист, это точно. Он вполне нормальный, Митра богопослушный и интеллигентный человек со всем набором качеств позволивших пройти путь от никому неизвестного провинциала до всемирно известного лидера огромной страны  И не как ее разрушителя, а как созидателя, это много сложней. Не говоря уже о победе над гитлеровской Гермвнией, а не отдаче ей 80процентов не своей страны. Уж если мы Михайлу Ломоносова славим.

Я даже не антиленинист, просто считаю Ленина мудаком.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Ленин не мудак, а социальный экспериментатор, ну и жулик и кидала естественно 

Сталин - бандит и мафиози дорвавшийся до власти. 

Им всём было плевать на людей. 

Если бы Сталин не был таким жадным недалёким мудаком, может и войны с Германией бы не случилось. А если бы и случилась, то не была бы выиграна с таким катастрофическим итогом. 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

В этот интересный период похоже всем было плевать на людей. И вот скажем Зеле плевать на людей? А Боре Джонсону? Думаю что плевать. Однако они ездят по миру с речами и никто их не арестовывает, наоборот, слушают и денег дают. Матери Терезе было относительно не плевать на людей, но она никакой страной не руководила. Плохой детерминатор, вопрос не в плевать не плевать, а что стало результатом политики. Зеля и Джонсон с их странами однозначно в жопе, и там же Хрущ, Ленин, Троцкий и Горбачев. Хорошая компания.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Ай да всём плевать на людей, но есть нюанс. 

Своих обычно берегут, ибо они свои. 

Зеля- жид, ему срать на хохлов, примерно также как срать было большевикам- жидам на русских. 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Этак мы от здорового фашизма к больному нацизму перейдем. Зеля украинец. Это такая нация, она есть. Сплав лучших генетических черт многих и многих народов.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Он такой же украинец, как Порошенко, Лазаренко или Яценюк. Они всё евреи и им срать на хохлов,  галичан и прочих. И да галичане и хохлы- разные народы! 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(5 месяцев 1 неделя)

Это просто лучшие люди этой нации. Там все срут друг на друга, это анархисты по природе. Этнически Зеля скорее всего хазарин как и Порошок, и Яйценюх это ничего не меняет в их характерах, просто делает более привлекательными.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(9 лет 2 месяца)

Ну хз, до чего они с такими жуликами доиграются. 

Итогом СВО будет исчезновение украинства как явления. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Если бы Сталин не был таким жадным недалёким мудаком

Ни разу не являясь яростным сталинистом, робко поинтересуюсь: много ли сокровищ оставил после своей смерти жадный мудак? И ещё: не слишком ли мощную страну оставил после себя недалёкий мудак?

Страницы