Мой личный вывод по итогам выборов президента США, ну и очень краткий анализ

Аватар пользователя Евгений64

Трамп избран президентом.

Я для себя отметил эти моменты.

1.Трампа допустили до выборов.

2.Трампа не смогли посадить.

3. Трампа не смогли убить.

4.Не смогли сфальсифицировать в пользу Камаллы.

Какой вывод можно сделать?

Могущество "глубинного государства" в США либо сильно переоценено, либо это могущество сильно уменьшилось.

Ну и фантастическая версия, что "глубинное государство" поддержало Трампа.

Если у себя дома дип стэйт не способен держать руку на пульсе и управлять ситуацией, то тем более в мире эта способность рушится ещё быстрее

Всё..

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мои мысли вслух

Комментарии

Аватар пользователя Plast
Plast(2 года 9 месяцев)

Почему фантастическая? Оно на то и глубинное, чтобы остаться при делах в любом раскладе. Его же не убили. Зато рейтинг подняли и на участки людей привлекли. Да и убивать много , кто готов. Не обязательно глубинное государство. Оно действует вдолгую.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 6 месяцев)

или они договорились. Или решили что в короткую Трамп им выгоден.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

ну дык... у глубинного государства, как у Кремля, много башен... порешали консенсус

Аватар пользователя Перст безымянный

Казалось, что глубинное, а оказалось - голубиное государство.

Аватар пользователя Светофор
Светофор(8 лет 2 месяца)

Почему вы думаете, что "глубинное государство" - это единый монолит, без разных противоречий и диаметрально противоположных интересов?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Могущество "глубинного государства" в США либо сильно переоценено, либо это могущество сильно уменьшилось.

Оно настолько меньше, что его просто нет.... smile1.gif

Придется мне все же написать статью под названием "Нет никакого глубинного государства"....

Аватар пользователя Светофор
Светофор(8 лет 2 месяца)

С удовольствием почитаем)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Но это, скорее, в январе... Нужно поднять много информации.

Аватар пользователя Светофор
Светофор(8 лет 2 месяца)

Подождем, впереди - вечность

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Соглашусь с вами. Есть куча финансовых кланов у которых одна и единственная цель, сберечь свои собственные финансы и по возможности преувеличить их количество. Есть коррупционные чиновники разных уровней, которые передают свои должности по наследству. Есть спецслужбы, которые преследуют частные финансовые интересы и тд., но нет ни какого единого американского общества.

"Здесь все просто так, кроме денег." "ц"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile455.gif

Аватар пользователя dimonarch
dimonarch(6 лет 3 месяца)

Ждем! Будем потом вас уличать, в том что "ГГ" вам заплатило за статью, о том что его нет, хе-хе. smile458.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А против логики не попрешь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хе-хе... Скоро будет 40 лет, как я пишу публицистику, но деньги получал только за первую публикацию, в "Социалистической индустрии". Премии не считаю, они были не раз.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

"Миром правит не тайная ложа, а явная лажа".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile1.gif Миром правят законы эволюции....

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Хотите сказать в США всем управляет государство которое меняется раз в четыре года с минуса на плюс, а не денежные мешки, которые не сменяемые и потому могут планировать долгосрочные стратегии?

То что в руках государства силовики это слабый аргумент, финансовыми рычагами и через СМИ можно управлять гораздо эффективнее.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Именно это. Государству принадлежат функции и инструменты управления: армия, юстиция, полиция, казначейство и т.д и т.п.

Никакая другая выдуманная организация такими инструментами не обладает.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Тут есть "если".

Если на нужные места не посажены нужные люди, которых вели с первых курсов университетов. ))

Тогда и государство будет обслуживать нужные интересы. 

Что не подразумевает однородности и не отменяет конкуренции подобных групп.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Любое государство обслуживает чьи-то интересы. НО любое государство реально управляет, а глубинное.... как тот суслик, которого никто не видит, а он есть....

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

В конце концов ваши планы на жизнь тоже никому не известны, но они есть.

В управлении является абсолютно нормальным иметь скрытые контуры управления от конкурентных влияний.

Вы как-то из крайности в крайность бросаетесь, теория заговора и глобальное управление это конечно бред и не от большого желания думать, но не следует совсем отрицать скрытые контуры управления.

Пресса, которая "4 власть", финансовое управление сконцентрированное в ФРС, они имеют огромное влияние в США(стоит ли вспоминать травлю Трампа в СМИ в предыдущий срок?), но при этом их не касаются правила о сменяемости управления как государственные институты. Их и называют глубинным государством.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В управлении является абсолютно нормальным иметь скрытые контуры управления от конкурентных влияний.

Тут есть 2 аспекта. 

1. Эти структуры нельзя скрывать долгое время. Кто-то обиженный расскажет. Хакеры взломают. Документы выплывут.

2. Мозговой трест может выработать стратегию, оценить какие-то перспективы, но не может заниматься конкретным управлением. Для этого он должен постоянно следить за ситуацией и выдавать распоряжения. но механизма обратной связи у него нет.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Эти структуры никто и не скрывает, их же не называют скрытое невидимое государство, это глубинное государство, их можно прекрасно увидеть если отвлечь внимание от поверхностного блеска публичной политики.

Если в России СМИ и ЦБ подконтрольны государству, и олигархов всех отстранили от влияния на власть. То мы и не разделяем управление на глубинное и другое. Есть просто государство.

Да о чем мы вообще говорим, когда в либеральной идеологии и капиталистической экономической модели, открыто идеологически государственной структуре отводится лишь ограниченное место в регуляции общества. Значит у государства в этом плане есть конкуренты, в виде капиталистов, которые отвели себе в идеологии особые привелегии и свободу действий? Они дают государству ограниченный спектр вопросов, а все остальные вопросы предпочитают решать сами?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да на каждой кухне там есть конкуренты... и все знают, как лучше управлять страной. Но ни у одного из конкурентов нет для этого никаких средств.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

По вашему у капитала нет такого известного свойства как склонность к монополии? И множество кухарок не могут объединиться в силу способную потягаться с государством?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все есть. Но управление страной - чрезвычайно сложная вещь, в ней масса важных деталей. И никакому подпольному сообществу  оно не по силам.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

У корпораций есть целые сто этажные аналитические центры и денег на хороших аналитиков в разы больше чем у государства. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А полиция у них есть? Суды? Налоговая служба?

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

С повышением уровня понимания явления, когда известно становится больше взаимосвязей объектов с другими объектами, то открываются возможности для опосредованного управления, когда орган управления не вы сами формально, но мы говорим о реальных вещах или формальностях?

Так через контролируемые денежными мешками СМИ, маркетинг, доступ к финансам моделируется вполне конкретное поведение и выбор людей, которые потом выбирают государство.

И государство в США это организм связанный по всем рукам и ногам спрутом "глубинного государства", который гораздо сильнее самого государства со всеми его армиями и силовыми структурами.

Достаточно вспомнить прошлый срок Трампа, когда баланс глубинного государства был не на его стороне, он был просто парализован в своих возможностях управлять. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не хотите отвечать - и не надо. "Связанная полиция" - это все равно полиция. Руки заломить ей ничто не мешает.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Руки заломить - это запросто. Но кому? Глубинному "дяде Туралу"? Это неприемлемо. Заломят тому, на кого "дядя" укажет. Или думаете, ФБР на Трумпа кляузы поднимало, потому что лично озлобилось?

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Во-первых, законные основания нужны, а законы писались в пользу правящего класса - глубинного государства.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Правящий класс - это бюрократия. Но далеко не все законы написаны в ее пользу.Целая антимонопольная служба работает против нее.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Правящий класс в капитализме это капитал. Против Apple, Nvidia много антимонополили?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И против них есть антимонопольные законы. Другой вопрос, как они применяются. К тому же монополии не являются правящим классом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну да, "дядя" будет стоят над каждым полицейским и указывать, кого ему мочить.... Или он даст одно ЦУ:  белых мочить, негров целовать в ....smile1.gif 

Очень это просто у Вас получается, управление из подворотни...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

"дядя" будет стоят над каждым полицейским

Для каждого уровня - свой "дядя".  И до низов ему вовсе незачем снисходить - достаточно, чтоб начальник полиции был под влиянием. И даже не обязательно, чтоб - каждый начальник.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Или не сошелся характерами с руководителем ЦРУ:

https://t.me/crimsondigest/1787

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Управление государством и состоит из групп конкурирующих между собой.

Часть из них публичные, часть нет.

Вот то, что непубличное и есть "глубинное".

Это не нечто мифическое, но и не единое целое.

Когда у нас принимают решения типа "сокращение количества парковок в новостройках" под видом "заботы о населении". Вот это оно и есть. )) только в мелком масштабе.

Выгодно кому? - застройщикам, принимает решение кто? - депутаты. Депутатов видно, они по вашей теории - управляют,  застройщиков нет. И они не причем ))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну так тут есть конкретное строительное лобби, у него есть имена, я фамилии и выгодополучатели. При чем тут "государство", тем более глубинное.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Обычно подобное лобби и подразумевают под "глубинным".

Это владельцы и управляющие капиталом, производствами и т.п. 

Т.е. люди, которые имеют влияние на управление государством, без прямого участия.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, подразумевать можно и тигра под шкурой кошки, но скотину для него резать не надо, такой "тигр" будет кушать свой Вискас...smile3.gif

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Как по вашему назвать силы, способные через узаконенный лоббизм влиять на власть? Кто кем управляет, и кто тут тогда истинное государство?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так и называйте - лоббисты. Заметьте, они не едины, их интересы сплошь и рядом противоположны, а потому они могут влиять (эффективно или нет), но управлять не могут.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Могут влиять, но не могут управлять..

Это типа - русские не сдаются!

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Т.е. вы считаете, что все люди в госуправлении, кристалльно честные одиночки, добившиеся своего положения умом и сообразительностью.

А никак не члены какой либо группы, с финансированием владельцами капиталов. Ожидающих получения своего профита от потраченых средств.

Это может быть, частично, про КНДР, хотя и там наверняка группы есть, но не про США. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это вообще ни о чем. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

Главный инструмент в Америке - это коррупция. ГГ - громкое название для сети богатых и влиятельных чиновников, банкиров и решал, несменяемых и даже отставных с круговой порукой типа мафии.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сомневаюсь. Много их, инструментов.

Страницы