Как оплатить госдолг криптой?

Аватар пользователя Anatala

Трамп заявил, что госдолг США можно погасить с помощью криптовалюты, но как может работать этот механизм?

Еще в 2018г на первом пике ажиотажа вокруг крипты(кстати, совпадение что Трамп тогда рулил?), я подумал - какой хороший инструмент для списания госдолга США.

Ведь по сути криптовалюта это черная финансовая дыра, где за эмиссию и оборот цифровых денег отвечают обезличенные алгоритмы. Система существует “сама”, и потому когда она рухнет отвечать будет некому. И существует она пока криптохомяки верят в нее, в ее анонимность, децентрализованность, непредвзятость и тд.

Я тоже верил в децентрализованность и непредвзятость крипты, пока “тащ майор” Дуров не решил зайти на рынок США со своей криптой. И ему сказали - хорошо, но нам нужен полный список инвесторов, которые станут владельцами стартовых монет. Он согласился раскрыть американских резидентов, но ему сказали - надо всех. Это не соответствовало мифическому представлению об анонимности и неподконтрольности крипты, пришлось отказываться. Анонимным и неподконтрольным вы можете быть где угодно, но не в США, где сверхконцентрация управления финансовым рынком, по сути финансовая диктатура.

И тогда я понял, что скорее всего все криптовалюты заходили на американский рынок на таких условиях. А еще мне стала понятна принципиальная модель криптовалюты, которая скорее всего лежит в основе 99% криптовалютных стартапов в мире.

На старте проекта выпускается какое-то количество монет, например, 25% от их возможного количества и делится между хозяевами проекта. Далее, начинается информационная накачка и формирование авторитета валюты. Это могут быть сказки об анонимности, безопасности, децентрализованности и тд. Также это может быть некий супер хайтек инвест проект - типа построить лифт на луну(любая иная красивая научпоп сказка), и под него создают криптовалюту, которая выполняет роль своеобразных акций. Растет популярность цифровой валюты, ее цена, растет количество людей, которые вкладывают свои реальные деньги в крипту, растут суммы, которые вкладывает отдельный человек. 

Тот кто имеет условный контрольный пакет в 25% имеет преимущества над остальными децентрализованными “хомяками”, т.к. может манипулировать ценой, грубо говоря продал по 100 на пике, а потом выкупил по 50 после падения цены - в итоге “постриг нерасторопных хомяков”. Допустим, при начальных вложениях в организацию проекта в 1000₽(значит 1% стоил вам на входе 40₽), за год агрессивной инфоцыганской рекламой удалось раздуть популярность до 1млн ₽ общей капитализации, цена вашей доли в ней 250т ₽(значит 1% стоит уже 10т. ₽), резко скидываете свой пакет, выручаете на этом 250т ₽, а дальше либо выкупаете обратно 25% на упавшей цене и разницу проедаете, либо увеличиваете свою долю скажем до 30%, ведь чем больше контрольный пакет, тем больше возможностей для манипуляции ценой. Это очень грубая зарисовка, в реальности идет более тонкая и аккуратная игра, там еще куча параметров контролируется фактического состояния “хомяков”, и выбирается наиболее подходящая стратегия психологической обработки.

Почему правительство США не может сыграть на этом? 

Зайти на рынок с некой криптой. Может они уже имеют необходимый пакет в Bitcoin'е, купленный в свое время за пачку сухарей, децентрализовали его для видимости. Далее, раздуют агрессивной рекламой цену до 1млн$ за  биток(а может больше), и напылесосят на мировом рынке сколько надо трлн'ов для закрытия госдолга(а кто не захочет взлететь на американских горках с 70к$ до 1млн$?), и выкупят госдолг у Японии за 1млн биткоинов, например. А потом пузырь биткоина рухнет и никто не виноват, система то обезличена! Когда у вас гособлигация на руках, то ответственный за дефолт понятен, когда биткоин - ответственных не найдете!

Вместо счастливого конца:

У нас сегодня активно ждут крушения США из-за госдолга, но мало кто понимает, что экономика США идеально культивирует человеческие пороки и зарабатывает на этом, и пока в мире есть огромное количество людей жадных до халявы, США будут жить и процветать, и еще не один госдолг мир оплатит США, пока в среднем по миру нравственный уровень будет ниже плинтуса. Сколько в нашей стране людей наяривают на биткоины и прочие виртуальные фантики, и готовы скинуться для закрытия долга США? Поди найдётся в количестве.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В процессе обсуждения пришла в голову идея - почему крипта это Трамп, а не демократы? Предположение такое:

думаю проблема того - почему до сих пор не включили криптовалютный пылесос, в том, что демократы против крипты из-за противоречий с зелёной повесткой. Т.е. либо крипта, либо зеленая повестка. И т.к. очевидно зеленую повестку демократы просрали, значит крипте можно давать полный ход.

Комментарии

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 1 неделя)

Все монеты биткоина на виду, когда созданы и их путь можно отследить. Лежит миллион монет основателя, который и сам не смог до них добраться - так и умер больным и в бедности. Там вероятно мультипароль был, не договорился с партнёром, или какие то условия были по времени обговорены. 

У биткоина своя общественная зона поддержки есть, которая глядит и блюдёт. 

Хитрованы американские заходят через юсдт фирму. Организаторов поймали на горячем, и подмяли под себя. И создают монеты, скупают трежеря по не многу. Но все всё видят. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 дня)

Ерунда ! Цена битка - чисто виртуальный спекульский движ. Даже если предположить, что его цена достигнет ляма и объём, допустим, несколько трюлей (сравнимо с госдолгом), попытка продать такой объём за реальные даже фиатные бабки мгновенно его обвалит до мусора, т.к. столько ликвидности на рынке нет. О рисках криптомусора осведомлены все - ни один серьёзный кредитор самим битком не возьмёт оплату в полном размере.

Есть ещё один нюанс - такие бабки дают в долг не для того, чтобы их возвращали, по крайней мере прямо сейчас, а для того, чтобы с процентов жить у управлять должником.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Ну понятно, что насильно никого США не будут заставлять долги гасить. Просто если кто-то массово побежит за своим долгом, то США скажет не дефолт, но можем только биткоинами отдать, ликвидный товар, растёт в цене, считай те же проценты, и даже больше.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 дня)

Это так не работает - в кредитных договорах или при выкупе трежерей написано, чем они погашаются - никакого битка там быть не может.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Это так не работает - в кредитных договорах или при выкупе трежерей написано, чем они погашаются - никакого битка там быть не может

К любым договорам бывают дополнительные соглашения. Заставят свою западную кодлу подписать их и вуа-ля - дело в шляпе.

Аватар пользователя Николай Д.
Николай Д.(10 лет 10 месяцев)
  • Там не только биток, размазать по лицу говно(одного человека) конкретному человеку-- будет видно и вонять будет, когда размажешь миллионам даже вони не останется. 
Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Но все всё видят

Это точно история про анонимность и отсутствие централизованного контроля?

И есть пруфы, что создатель умер, а не ждет часа Х?

В любом случае, блажен кто верует.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  такое дело как "криптовалюта" изначально замешано на обмане

  акции гигантских лунных растений

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Но жажда к халяве ослепляет.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 дня)

День триффидов настанет и головы криптохомячков превратятся в тыкву.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Так 90% хомяков держат тот же биток, а на разницу уже понакупили себе всякого.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Не, мне известны более плачевные ситуации, как хомяки годами майнят крипту, во всем себе отказывают, все заливают в биток в надежде когда-то разбогатеть. В итоге потратят годы никчемной жизни и останутся у разбитого корыта. Но будет период, когда он уже будет богатым, но силы не хватит чтобы выйти. По сути азарт для него уже стал ценнее любых материальных ценностей, которые можно купить за эти деньги.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

По сути азарт для него уже стал ценнее любых материальных ценностей

Это и есть предмет манипуляций. Кое кто очень профессионально разводит массы на эмоции в планетарных масштабах.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Ну, это те 10 % сумашедших.

Аватар пользователя Pendalf_BY
Pendalf_BY(5 лет 5 месяцев)

"Лягушку нужно варить медленно". Главное ввести крипту в оборот.

Сначала можно начать выплачивать часть процентов по долгам битками. Например 5-10%

 Потом постепенно увеличивать долю. Причем можно даже стимулировать спрос на битки, мол возьмёте криптой по более выгодной процентной ставке? Халявщиков найдется.  

А вот, когда все привыкнут.... Бада-бумс!

Вопрос - сколько займет времени?

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Да, рыночными методами будут повышать привлекательность крипты над облигами, держатели сами выйдут из долга в крипту. Наверное, процесс растянется но не сильно, в современном мире мозги перепромываются быстро.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Не очень понятна схема. Сейчас есть долг в кучу триллионов. Как битка на эти триллионы окажется на руках правительства США?

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Как битка на эти триллионы окажется на руках правительства США?

Не правительства в руках, а тех кто машет хвостом этой собаки...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Расплатиться надо правительству США. Долги его.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Примут в качестве пожертвований от подконтрольных лиц, которые в свое время зашли в биток за пачку сухарей, специально на подобный случай.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Не, если подконтрольные лица давно в битке, то да, проблем нет.

Осталось добиться, чтобы кредиторы были готовы принять выплаты в битке.

Насколько я помню, основные кредиторы - это банки ФРС..., А вот уже их можно и обанкротить.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

С резидентами проблем вообще не будет, они экономику с которой питаются рушить не будут.

Я кстати после Великой депрессии смотрю на финансовую систему США как на сверхцентрализованную в управлении, а это значит консенсус внутри будет найти легко. Остаётся купировать угрозы извне, если нерезиденты побегут из долга, тут им и предложат "безопасную, децентрализованную, анонимную" альтернативу, которая еще будет показывать хорошую динамику роста, это они смогут добиться внутренними ресурсами, переливая объемы денег из пустого в порожнее, создавая иллюзию активности и востребованности крипты.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Насколько я помню, основные кредиторы - это банки ФРС

Вот вы сами и ответили

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

На  ФРС приходится 35 % долга.На зарубежных инвесторов 23% .Остальное на граждан, компании и фонды США.Если правительство США захочет их обанкротить,то флаг ему в руки.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Расплатиться надо правительству США. Долги его.

У правительства договор с ФРС относительно денег и долгов. Все мутняки они разрулят как им надо

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Ведь по сути криптовалюта это черная финансовая дыра, где за эмиссию и оборот цифровых денег отвечают обезличенные алгоритмы

Это не так вообще. Это специально запустили в массы накидав различного туману. Всё по барыжьи, классически. Никакой независимости там нет, забудьте думать про такое. Иначе не верные выводы будете делать.

Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

резко скидываете свой пакет

Где только взять столько хомяков, на 35 триллионов долларов?

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Растянуть по годам, план на 7 лет состригать с хомяков по 5трлн, из 105трлн мирового ВВП наверное не составит труда выдернуть?

Можно более мудрено, просто сломить тренд госдолга на снижение, и снижать в год по 1трлн. Этого достаточно будет, чтобы хомяки вновь поверили в США.

Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

Оба варианта не реальны. Потому-что и на пять триллионов или даже на три хотя бы - хомяков нет.

И снижать в год по триллиону - надо это триллион где-то взять. Трампу сейчас достанется Америка с пустой кассой (это её обычное состояние, уже несколько десятилетий). Ему нужно "родить" (ежегодно!) пару триллионов, чтоб просто свести концы с концами... Придется резать бюджетные расходы, но это вызовет много недовольства, так что все пойдет как идет, и при Трампе, уже в 2025-м напечатают очередные бумажки. Он конечно пообещает, что это крайний раз просто чтоб разгрести завалы от прежней администрации, но ничего изменить не сможет и дальше.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Ну прогнозные ставки сделаны, теперь остаётся наблюдать как будет.

Крипту не просто так создали, она абсолютно не вписывается в догмы о зелёной энергетике и желание США контролировать весь мир, значит у нее некоторая более короткая историческая миссия.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Если бы могли,давно бы  снизили.Но халявные деньги - это наркотик,уже не соскочишь без серьезных последствий.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Я думаю проблема того - почему до сих пор не включили криптовалютный пылесос, в том, что демократы против крипты из-за противоречий с зелёной повесткой. Т.е. либо крипта, либо зеленая повестка. И т.к. очевидно зеленую повестку демократы просрали, значит крипте можно давать полный ход.

Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

По сути единственный способ - это выпустить некий новый крипто-доллар, а доллар ФРС - тупо обнулить, обменяв только своим гражданам (чтоб не бухтели). А всех остальных - кинуть. "Кому я должен - всем прощаю".

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Не, ни ФРС ни правительство не должны иметь отношения к созданию, т.к. они тогда будут ответственными за будущий крах.

Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

Создадут что-то как бы "нейтральное" откуда будут торчать уши всех обычных участников.

Основная проблема в том, что они накопили настолько большую сумму долга, что её уже невозможно закрыть даже кого-нибудь ограбив. Просто ни у кого нет столько денег. Эти триллионы не инвестированы, не куда-то вывезены, они просто съедены. Их нет, и нет ничего взамен. Даже навоза от них нет.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Логично. Долг сша это вообще не про возврат чего-то реального из материального мира. 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Проблема в том, что его обслуживание ложится на бюджет, и эта величина уже около 1трлн. И когда эту сумму пытаются выкроить из карманов бюджетников, то для них это обретает вполне очертаемые материальные формы.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

"Компания южных морей" 2.0? )))

Хороший подход, один то раз уже сработало.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Если посмотреть концептуально, то наращивание долга, это был некий способ активации и побуждения людей к производственной деятельности. На уровне людей эти заимствования уже давно прожраны. Остались только циферки у государственных институций - ни дать, не взять. 
 

Сама идея долга в его росте и заключается. Попытка привести долг  к некоему потребительскому уровню - это ошибка. Это как сожжённый в авто бензин превратить опять в нефть. 
 

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

А у Трампа есть крипта?Пока в распоряжении  правительства  США крипты на  14 ярдов зелени..А долг 30 триллионов.Начнут майнить не в себя?Так это процесс не  быстрый.Темпы майнинга явно не успеют за темпами роста долга.Это не бумажки зеленые печатать.

Аватар пользователя Дмитрий СПб
Дмитрий СПб(1 год 11 месяцев)

Долг криптой можно отдавать и через прокладки. Крипта - (акции, недвижимость, доля в собственности) -доллар. Т.е. не обязательно напрямую предлагать Японии крипту. Можно купить акции за неё и продать их за доллар, к примеру. 48 трл капитализация фондового рынка США, кстати за последнюю неделю на 3 трл вырос на Трампе.