Новости постмодерна.
На ресурсе уже обсуждали различные абсурдные формы современного постмодернизма типа этноматематики, или то что добро это зло, а рабство – это свобода, само собой, что зло это добро, а свобода – это рабство ну и прочее. Казалось бы, чего ещё… Но нет границ к совершенству. Итак. Знакомьтесь с новинкой нового чудного (с произвольным ударением) мира.
Начну с предыстории. Есть у меня знакомый юрист. Жил он в соседнем городе на улице Юрина, а потому назову его Юрием, хотя он Павел, но не суть. В начале СВО Юрий стал подозревать что-то очень нехорошее, а когда стали тут и там ходить военкомы… возможно лично… но это не точно, то Юрий на всякий случай уехал в Узбекистан откель слал пафосные письма на тему «Как тут всё клёва. Школы по изучению английского языка на каждом углу…» Ну и много о том, как там всё демократично и социально… Но что-то пошло не так и Юрий решил перебраться в Европу. Ну чтобы видимо быть ближе к так милым сердцу свободе, равенству, братству и прочим демократическим ценностям. Кстати побочным эффектом стало обилие «голубых» шуток и обвинения меня в том, что я слишком зависим от неких скрепов…
Так вот. Спорю значит об СВО и доказываю, что СВО это необходимость и всё-такое. Юрий доказывает, что СВО - зло. При чём самые главные его аргументы выглядят примерно так «Да все это знают». Кто такие все и что именно они знают не уточняется. Но особенно мне понравилось про то, как Юрий комментирует постройку, например, очередного завода. Он настаивает на том, что это мультики сами знаете кого. Как-то обсуждали ввод в эксплуатацию очередного предприятия. Долгое время Юрий принципиально отрицал то, что объект будет построен. Ну вы знаете «Все Всё разворуют». Опять же кто эти все и что входит в понятие «всё» не важно, ибо если есть что разворовать, то эти загадочные все это всё и разворуют. Ну бывает. И вот я оказываюсь рядом с построенным заводом и делаю видеозвонок мол вот ты не верил, что построят, а оно вот. И завод и вот люди на него идут. Но Юрий человек бывалый. Это говорит «нищитова». «Ты зайди на сам завод и покажи как там чего, а то что люди куда-то идут так мало ли куда и зачем они идут и сказать эти люди могут всё что угодно»… может эти люди как раз таки «все» и идут «всё» разворовывать??? Я думаю, что если бы смог на завод попасть и сделать видео оттуда, то Юрий и там тоже смог бы всё объяснить какими-нибудь иллюзиями… Может система зеркал или там какая компьютерная графика.
Но сейчас хотелось бы поделиться вот чем. Спорим значит об СВО и его необходимости. Юрий как обычно доказывает в своём стиле «Да все всё знают». «Да кому ты это рассказываешь…» Очень не хватало «Я так хочу» или «Я так вижу». Но чего не было того не было. Высылаю ему всяческие ссылки, пруфы, видео, какие-то цитаты, включая неполживую Википедию, а Юрий это парирует весьма специфично. Как говорится наберите в грудь воздуха. «Чем убедительнее и правдивее доказательства, тем больший человек лжец, обманщик и клеветник. Только настоящий пропагандист и манипулятор будет использовать, например, хронику или воспоминания очевидцев, зная, что оппонент не сможет это опровергнуть. В общем чем убедительнее ваши доказательства – тем меньше вам веры». И тут, возможно, вы спросите, но как-то же слова должны обосновываться. А ничего сложного. Если вы джентльмен (например, вы против войны) то вам будут верить на слово, а если ну вот прям ну по любому нужны какие-то пруфы, то сгодятся, скажем, странички в ВК или иной социальной сети. Ну а если вы варвар и милитарист, то любые аргументы и факты будут доказательством того что вы лжец и клеветник…
Так что господа и дамы – пруфы, доказательства, документы и прочее – всё это доказательство не вашей правоты, а доказательства того что вы демагог, манипулятор и пропагандист. Вон оно чо, МыхалычЪ….
Комментарии
Он прав, и говорить на языке сердца. И вы тоже переходите. Глядишь, и договоритесь.
Раз логика бессильна - примените насилие :) Проверено историей человечества.
Прекратите спорить и дело с концом.
В какой-то момент для меня это превратилось в некую форму троллинга ибо сей товарищ "лечит" меня с ещё домайданных времён, но если раньше на его "вашей рашке" особо ответить было нечего, впрочем не сильно и хотелось, а на его выкладки типа "а у них то в США.... Европе в отличие от нас...." так вот сейчас когда начинаю, например, его спрашивать про цену на еду или коммуналку, то он тут же забывает весь свой демократизм, а вы говорите брось его.... ну нет.... Вот как раз таки теперь моя очередь - и это я ещё не начинал цитировать Счетовода ну или или других знатоков цифр, а то что сей персонаж в пруфы не верит... ну посмотрим когда у него денюшка закончится то какие темы голубые или там коричневые он будет поднимать... время у меня вагон при этом я живу дома, а он мотается по свету...
Может проще на мудаков время не тратить?
Игнор - тоже инструмент.
нет нужны переубеждать кого либо. Ни в чем.Никогда. Если человек субъектен - он имеет право на мнение и позицию. даже если она неверная. Что нам с этим делать - есть варианты. Возможна карательная психиатрия, возможно пенетенциарное учреждение, возможно лишение гражданства. Нужно разбираться в каждом конкретном случае.
Неубедительно. А убеждать вы не будете.
У вас что других знакомых нет?
Пока я понял что при общении в эпоху постмодерна главное жить не по лжи... (сарказм если что)
Это, равно как и -
//////Так что господа и дамы – пруфы, доказательства, документы и прочее – всё это доказательство не вашей правоты, а доказательства того что вы демагог, манипулятор и пропагандист.//////
- глубочайшая Традиция, при чем тут Постмодерн? Ради хайпового заголовка?
Не нравится хайп... ну значит не читайте - делов то...
"Всякое слово сказанное против веры есть бесовское наущение" - глубочайшая традиция как она есть.
Перед собой врать не надо.
- "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!"
- Так он же умер?!
- А где пруфы?!
Как в старом баяне:
- И вот тут-то, Петька, мне карта и попёрла....
У каждого есть такие знакомцы.
С некоторых пор перестал тратить на них время. Зачем? Про бисер перед свиньями сказано давным-давно😎
Разговаривать с такими языком доказательств и фактов бесполезно. Они в позиции "принеси нам доказательства и факты, а мы пафосно опровергнем, а где не сможем - размажем снисходительно через хиханьки-хаханки". Ты бегаешь к ним, а они сидят и брезгливо выкладывают очередное дерьмо из своего эхочамбера. Слишком много затрат времени и сил на идиотов. Поэтому я давно (наверное уже лет 10) перешел с ними на языка жирного троллинга, что чаще поджигает им пятую точку.
Вот и я о том же
Ваш знакомый просто двинулся. Сошёл с ума.
Он же проникся голубыми ценностями, сами говорите. А это признак ИЗБЫТОЧНОЙ подвижности психики. Ну вот его разум и подобрал бредовые, но красиво звучащие объяснения тому, что не нужно слушать "путинскую пропаганду", даже если она исходит от родственников, бывших лучших друзей или прочих прежних знакомых.
Ну как ни странно, логика (и достаточно обоснованная) в «аргументах» Вашего оппонента таки присутствует.
Официальное информирование все больше напоминает мне CCCP, когда по сводкам мы впереди планеты всей, а из окна этого как-то совершенно не видно. Усилия пропаганды вид из окна никак не меняют, и чем больше щитоводы приводят разных цифр, тем больше очевидна их лживость. Всем вроде как понятно, что в условиях войны люди никак не могут зажить богаче и счастливее, однако зачем-то пропаганда говорит обратное. Потемкинские деревни – тоже хорошо отработанная национальная традиция.
Тем не менее, разум ищет простоты и ясности и «находит» ее в том, что полярно пропаганде (это скорее всего другая пропаганда, но мозг уже высох и ему пофиг на это). Укореняется в наиболее комфортной точке зрения и все, человек потерян с большой вероятностью насовсем.
А что видно из вашего окна? Каналы? Квартал красных фонарей? Кофешоп?
сернистый газ регулярно видно. еще хрен вам а не выплаты хоть какие-либо на 3х детей видно. еще видно что жить им всем в одной комнате до совершеннолетия, тоже видно. но это уже и без окна.
Мда, тяжела жизнь народа при кровавом режиме Рютте/Схофа...
Я думаю что в случае с Юрием имеем некое явление типа "поколение снежинок 50+ эдишн". Например, он мне ещё с 200* года говорил что он против Путина и постоянно мне об этом писал и звонил, при этом он против как Навального так и Сёмина и против этих вот мальчиков зайчиков и против Немцова с Собчак. Мне стало интересно - признает ли он ну хоть кого-нибудь своим. Нет. Всех перечисленных лидеров и партии он не признал и сказал что против них всех оптом и в розницу. Может говорю ты панк или анархист. Ну те тоже против всех вроде как. Но нет он и против панков и против анархистов и вообще вот все кого назовёте вот против всех и каждого. Потому что он весь из себя такой оп-па зиционер. То такой прям ну вот ваще который прям настолько абсолютный оппозиционер что она даже против оппозиции. Только не спрашивайте у меня подробностей ибо в его голове такая каша что порой вообще ничего не понять во всех этих взаимоисключающих высказываниях. Но таки нельзя сказать что для него нет ничего святого. Нет конечно. Вот европейский стиль или там американская демократия против этого он выступать не собирается.
Ну что вы все сразу "мудак", "идиот" и прочее... всё ж проще.
Чувак приехал во враждебную среду. Да-да, враждебную - он русский (ну, может и не русский, но он из России а это главное). На него смотрят с глубоким подозрением, а ну как он шпиён путинский, белый супремасист и подрыватель цивилизационных устоев? Вот. Человеку надо доказать, что это не так, что он свой.
Вот и доказывает. Покажет потом переписку - "вот, меня путинский агент соблазнял пропагандой, но я не поддался!" Он, может, даже и согласен с вами, но сказать (а тем более написать) этого не может - а вдруг его за это выпнут, "нравится Россия - езжай туда!", и это будет, в некотором роде, справедливо.
Самосохранение. Приспособление к окружающей среде. Вот и всё.
Как-то не вовремя он туда приехал, лет бы на 2530 раньше...
Он сейчас в Сербии так что приехать ему действительно было надо раньше... лет этак на 25.... но как-то не сложилось. Кстати попробовал поднять тему снарядов с обеднённым ураном и прочими подобными "радостями" реакция была как в том анекдоте - да много ли тут этой радиации....
С такими юриями только два варианта: либо игнорировать, либо 3.14дить. Мы же мухам не пытаемся что-то объяснять и доказывать?
Ментал младше астрала, т.е. ментальные конструкции могут быть какими угодно, против Веры они -- ничто. Тем более, для плавающих только в ментале, вроде жителей "развитых капстран" и погрузившихся к ним бывших соотечественников, картина Мира этими картонками и ограничивается (поскольку состоит из интерпретаций и моделей), все умопостроения имеют равную значимость и неотличимы друг от друга, поэтому обилие "атрибутов надёжности" рождает лишь отторжение. Эти же умопостроения же рождают из себя целлулоидные верования. Пониманию подобных вещей сейчас все обучаются уже принудительно.
А на русский язык слово "пруфы" можете перевести?
У него своя истина, у вас своя. Для постмодерна это нормально и так и должно быть.
Хинт: Чтобы комфортно себя ощущать в постмодерне на чужую истину вам должно быть пох.
"Хорошо или плохо" жить - это сильно зависит от разных факторов и субъективно. С чего вы взяли, что ему в Европе хуже, чем вам в России, и он должен бежать назад, теряя тапки? Человек, можно сказать, припал к стопам европейской и еврогейской демократии, так нет чтобы за него порадоваться, вы ему талдычите про Путина и завод какой-то.))
Как то была доказана теорема, что чем бессмысленней сообщение - тем больше информации оно несет на себе.