Ответ довольно простой, хотя может и не очевидный: Нужно защищать права мигрантов в том числе и нелегальных.
Почему:
Нелегальня миграция выгодна, потому что позволяет эксплуатировать людей и выплачивать и возможнй минимум. (в чем хорош современный капитализм, так это внащупывании дна).
Т.е. люди в ближнем зарубежье существует категория людей готовых работать и терпеть лишения за значительно меньшую оплату, чем люди живущие внутри страны.
Работадатели счастливы. Наемные работники нет, так как это понижает общую планку минимальных зарплат пoрой ниже прожиточного уровня или до "Working poor".
Это в свою очередь создает проблему для государства -> нужна широкая сеть социальной поддержки беднейших слоев населения.
Очевидные и порой популярные способы борьбы:
Ввести штарфы и наказания для работодателей. Не работает.
Использовасние нелегальных мигрантов выгодно и в нем заинетересованы и работадатели и работники. Контороль требует дополнительной нагрузки на контролирующие органы (рашоды государство) и сама область взяткоопасна.
Отлов и высылка нелегальных мигрантов. Не работает и в целом очень опасная затея. Люди едут работать за копейки не от хорошей жизни и будут ехать не взирая на риск. Охота же на людей заставляет их обьеденяться и искать механизмы противодействия. Т.е. мы сами этих людей выводим из прававого поля. Естественно, такие объеденения будут пытаться обособиться, создать анклав живущий по своим законам. И естественно возглавлять его будут криминальные авторитеты. Им проше найти "крышу", двать взятки и доить своих (От нацианальных групировок в первую очередь страдают свои).
Очень не разумное в этом плане решение: разрешить проверять миграционный статус полиции. Т.е. человек оказавшийся нелегально не сможет обратиться к властям за защитой своих прав и собственности. Вопрос, где он ее будет искать?!
Также это дает работодателю дополнительный рычаг контроля -> ниже зарплаты и хуже условия труда.
Способствовать экономическому развитию соседних государств. Уверен, что это нужно и необходимо, но ... Соседи все -таки независимые государства.
Что же дает зашита прав мигрантов и какие права нужны:
Дает право требовать справедливой оплаты труда. В спорных ситуациая государство должно вставать на сторону работника. Необходимо, чтобы предьявить претензии работники могли и за пределами страны.
С одной стороны востанавливаеться социальная справедливость, с другой стороны работодатель не сможет сэкономить на оплате труда. Рано или поздно ему придется заплатить. Выявлением же таких случаев будут не специализированные силовые структуры, а сами мигранты.
Должен быть выход из нелигального положения. нелегальное положение держит человека вне правового поля и толкает его на дальнейшие преступления. Типа если сам пришел и рассказал как оказался в такой ситуации(раскрыл канал нелегальной миграции), то получаешь амнистию и временную визу на поиск работы.
Право на изучение языка. Если работодатель нанимает человека без знания языка, т.е. он берет на себя ответственность языку обучить. 2-3 часа от рабочего времени для изучения языка с предоставлением преподавателя. Пока мигрант не сдаст государственный тест.
Таким образом мы не закрываем миграцию, и приток рабочих рук в страну, но они будут обходиться дороже чем руки внутри страны без возможности срезать углы. Человеческое отношение будет способствовать интеграции, а не озлаблению сторон.
Комментарии
Да, кто там работает. на ВАЗ тысячу завезли через неделю 800 экз. сбежало и растворилось в далях.
Ну да. Отличный план. Надежный как швейцарские часы.
Из серии что бы наркоманы не кололись героином, давайте им бесплатно давать метадон. Ха ха . рассказать про последствия?
Визовый режим решит 90% проблем с мигрантами. Они во многом рукотворны. Если полиция получит приказ избавиться – через две недели Россия опять станет страной белых людей.
Ааа этотавтор так шуткует и пост про Америку.
> Если полиция получит приказ избавиться – через две недели Россия опять станет страной белых людей.
У нас столько транспорта нет, что бы вывезти всю эту шоблу за две недели. Но есть хороший опыт - столыпинские вагоны. За пол годика можно управиться.
Просто будут ввозить более голодных эмигрантов. Которые и знать не хотят о своих прав и которых забьют свои же только за помечтать подумать о том чтобы заикнуться о своих прав. Смотреть надо классиков, там все расписано и показано: "Шичин-но самурай"
Визовый режим позволяет купировать почти все проблемы, так как позволит контролировать 100% всех прибывших! В случае просрочки визы, срабатывает поиск, где чел и чем-занимается! Но сейчас тренд в геополитики это отмена виз и все этим гордятся, начиная от США, ЕС и прочими-прочими странами!
Неверная постановка вопроса, надо чтобы не было нелегалов. Если хочет человек - пусть приезжает. На сезон. И достаточно иметь страховку.
Вы предлагаете защищать права людей которые от этих прав отказались самостоятельно и добровольно. Когда вы начнете их защищать они вас не поймут :)
Единственный способ - это придумать, как получать энергию из эфира и чтобы не слишком дорого было.
Тогда цена на нефть упадёт разика в три и вот тогда мигранты перестанут в Россию ездить.
Господи, они при высоких ценах лезут сюда, а при низких еще больше полезут ...
проблема не мигрантах, а в мировоззрении, которое нужно прививать приезжающим
Боже упаси от таких "планов"
это еврейский оратор, под американским впн, чего еще ждать...
самый лучший план - это обрушить экономики Европы, США... тогда белое население будет двигаться в РФ
Существует высокая вероятность, что в таком случае на танках.
Глупая, глупая женщина с замусоренными мозгами.
На каких танках?
Сво 3 года показывает, что европейчики полностью беспомощны в военном плане.
А Путин ясно показывает, что может захватывать целые европейские страны.
Ну какие танки?
Уважаемый, держи свое мнение о моей личности при себе. По крайне мере, до тех пор пока я у тебя не поинтересуюсь о нем. Ок?
Стальные.
Мы с вами неуважаемая, на ты не переходили, поэтому впредь попрошу обращаться ко мне на вы.
Насчет "держи при себе". Вы оставляете посты на публичном ресурсе - площадке для обсуждений. Чего вы ожидали?
Ну и как абсолютизированная розовая пони, когда вы меня называли нацистом это вам можно и даже должно, так?
Насчет танков - две трети европейских танков уже поехали в Россию через Украину и уже уничтожены.
У европейцев нет боеспособных армий. Совсем. Они проиграют всем в случае чего.
Для,вас это наверно откровение, но и экономика у европейцев заканчивается - рынки сбыта перехватывают азиаты а дешевые энергонносители отрезали США.
Так что скоро вам возможно придется вернуться в страну где чурок очень не любят. Плк плак.
Ожидала, что как все приличные люди вы будете обсуждать вопрос по существу, а не личность человека, которого вы не знаете.
Как можно вернуться туда, откуда никогда не уезжал?
По остальной "аналитике" от вас - увольте.
Глупая наивность. Эта "готовность" очень быстро исчезает, и
чуркимигранты начинают качать права и требовать повышения зарплаты. У нас в России это уже проходили ((Не просто начинают, а добиваются оплаты большей, чем местное население. Потому что: а) лучше организованы б) умеют выгодно договариваться о сдельной оплате в) нижняя цена, за которую они могут себе позволить работать выше чем у местного населения (надо снимать жилье и отправлять деньги своим многодетным семьям)
Все равно наоборот .
Могут получать как местные только придефиците предложения. Например в стройке.
Асостальном они на положении полурабов.
Действительно сужу по стройке и еще рынкам. Там они зарабатывают 150-400К/мес, больше чем основные профессии местных. Сдельная оплата рулит
Вы свои фантазии за достоверные факты не выдавайте.
Рулит статистика. Даже если сколько то мигрантов зарабатывают неплохо, в среднем они получают гораздо меньше местных.
Нелегалы едут не в Россию, а в свои анклавы внутри России. Это мини-квазигосударства внутри государства. Они живут по своим законам, которые устанавливают их работодатели с представителями анклавов.
какая то ересь
а просто не пускать не пробовали? есть обратный билет и проживание в гостинице? - милости просим, нет? - вам тут не рады.
В совокупности все, что связано с нелегалами попадает под разные статьи УК РФ Раздел X. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ.
Есть нелегал => есть преступление. Осталось определить виновного.
Никаких нелегальных рашодов в государстве Россия! Группировки карать нацианально!
Только штарфы! Только хардкор!! Спецально!
?, накурен?
точно накурен? что такое рашоды?
штрафы харкором не являются - это наказание лайт эдишн, ссылка в Северные районы РФ - это хардкор по-настоящему.
Ты сначала внимательно почитай, чего вверху, в заглавном посте, понаписано, а потом задавай свои глупые вопросы. Только не мне, а аффтору "рашодов" 😏
Может, тогда поймёшь, кто тут накурен.
В комменте ТС упомянул США, но почему-то не указал, что именно внедрение подобной системы «защиты прав мигрантов независимо от статуса» и привело к непрекращающемуся штурму как мексиканской-американской границы, так и водных границ.
У США действительно огромный опыт как приема мигрантов, так и их абсорбирбации, то есть удушения и вышелушивания, и именно ваша идея по факту системно провалилась.
Это план похожий на то, как некоторые странные люди любят порассуждать о том, как бы посильнее поцеловать хохлов в дупу, чтобы после СВО хохлонацики полюбили русских. Города им там отстраивать, завалить деньгами и качественными продуктами, показать как жизнь за счёт русских куда лучше, чем жизнь за счёт Европы и прочий бред.
Единственный способ победить нелегальную миграцию… это начать ночь длинных ножей и сделать с оккупантами то, что они делали с русским населением в своих кишлаках в 90-е.
Знаете , Ваше предложение решения проблемы просто отличное, но даже за само это ( предложение то есть ) можно получить наказание больше ,чем некоторые из оккупантов получают за убийство.
Чего не начинаете? Все такие "умные" и храбрые тут в комментах. Так помогаете ВПР РФ держать баланс на границах. Очень помогаете воспитывать подрастающее поколение в духе многополярного мира. Прямо не нарадоваться. Идиоты....вас же просто используют. У вас мозг есть???
Я Вам подскажу с чего начать. Для начала нужно перестать образовывать людей. Потом рассказать им, что русские лучше других потому, что.....Потом объяснить, что им плохо потому, что вот эти (указать пальцем направление) все отобрали и если их не будет, то сразу все будет хорошо. Будет много работы, будет большая зарплата, не будет преступлений и, масла, масла, будет завались...
Только за что тогда наши, русские парни сейчас гибнут???? Чтобы их сограждане стали такими же отморозками и дебилами, которых они сейчас уничтожают?
Помню нам учитель истории рассказывал за казачью Сечь (Запорожскую) и как туда брали людей.
Так вот приходит очередной иммигрант\беглый крестьянин-хулиган к ним и говорит "возьмите меня". Ему и говорят: "Перекрестись". Он крестится.. и всё, он свой.
Так к чему это я. Если я вижу в храме рядом с собой какого-нибудь узбека\негра стоящего службу вместе со всеми - я понимаю - он свой. Дело не в образованности или знании языка. Дело в общем мировоззрении, в однонаправленности жизненных усилий. Деньгами и посулами суперобеспеченности этого не заменить. Вера (отсюда совесть, порядочность, что хорошо, что нет) должна быть одна. Тогда приезжай кто хочет, всем только лучше будет.
Т.е. русские по крови ,менталитету ,месту рождения ,месту жительства ( нескольких поколений ) Вам не свои ? А любое зарубежное дерьмо пришедшее в церковь и взмахнувшее рукой - свое ?
Да Вы - вырусь !
Туповат брат кондрат...
Островат - аватар на собачей мове.
Лев Толстой преданный анафеме - не русский ? Киров , Королев , Туполев ,Никулин ..... не ходили в церковь - они то же не русские? Я и мои многочисленные друзья и знакомые ( многие из которых проливали свою и чужую кровь при защите Отечества ) не принимающие церковные обряды то же не русские?
Остер - так звучит Ваша фамилия ?
А ведь ты и в правду конченный...
Для тебя видимо хохляцкая вырусь ближе, чем полностью ассимилированный киргиз.
Ведь укр он же свой! Вплоть до родственных связей, да и живёт ещё на русской земле.
А то что в голове у них свиной навоз, а тебя самого считают за человека не посчитают, это ведь ничего не значит.
Ведь хохлы "русские по крови ,менталитету ,месту рождения ,месту жительства".
Ну ,а Вы взявший мою предыдущую аватарку ,видимо ещё не начаты . Ваш партнёр ( или как вы друг друга в "прайде" называете ) полностью ассимилированный киргиз ? И как у полностью ассимилированного обрубок отрос?
Что за логика такая. "Если ест пельмени, значит ненавидит яблоки".
Искать способы мирно сосуществовать придется каждому. Это сегодня условие выживания. "Географию не выбирают" как уже говорят сегодня. Но лишь только на военной силе устойчивого единства не построить. Связующее обязательно должно быть конструктивным.
И одна вера на всех мне представляется лучшим вариантом. Ибо она направит и социальное устройство и мораль и науку, оставив позади всякую рознь между народами.
П.С. говоря о вере и религии я не имею ввиду власть священников. Сегодня церкви (разных стран) во многом заняты не своим делом.
Как это регулируется в Европе (в разных странах меры могут отличаться):
1. Оцифровывают, и без личного кода или номера соц.страхования чел не может трудоустроиться, учиться, открыть счет в банке, оформить подключение каких-либо услуг, пользоваться мед.услугами.
2. Получение и продление внж (и кода) на основе договора с работодателем/своего ИП или уч.заведением.
2.1. Получение внж для членов семьи, только если у заявителя хватит офиц.средств для содержания каждого из них. Сама заявка может стоить дорого, и подавать ее надо часто, например, раз в год.
3. Запрещены сделки с наличными (в каждой стране свой лимит, в Латвии до 7200 евро). Правда, это для всех.
4. Зп для иммигранта должна быть выше средней офиц.зп для местных. (Для низкоквал. рабсилы при острой нехватке местных это не вариант).
5. Для сдачи квартиры в аренду просят рабочий договор (не везде).
И да, ответственность проверяющих ложится на все структуры, которые имеют дело с иммигрантом - от работодателя до интернет-провайдера.
В общем, универсальный метод - цифровой профиль и достаточные белые доходы на банк.счет.
Кстати, я не помню, чтобы у меня или коллег требовали где-то местный язык для получения кода. Язык нужен для получения гражданства.
ежик ты на грантик от госдепа этой писаниной надеешься накрапать?
почем сейчас строка?
Хороший план, замечательный. Дать прикурить?
Вот у себя в штатах и реализуйте этот план. К нам не лезьте только со всякой хней.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
нелегальных мигрантов просто не должно быть - только легальные
на этом в своё время строились США, а как допустили нелегалов, так и приобрели проблемы
Вот! Именно!
И наказать нужно не этого раба, с которого-то что возьмешь? Тем более, что за что наказывать-то? За то, что пытается как-то устроится в этой жизни? А тех наказывать, кто завозит этих людей, кто их помещает в нечеловеческие условия и тем самым провоцирует на преступления и тех кто этому способствует и крышует.
Причем жестоко. За каждого нелегала собственник бизнеса должен платить лично в бюджет миллион. Вот просто - поймали у тебя нелегала, миллион уплати. Плюс расходы по отправке на родину. И лишать права заниматься бизнесом лет на пять.
Я абсолютно уверена, что государство может это сделать на раз. Не делает - значит есть очень влиятельные интересанты.
И очень страшно если лодку раскачают и народ, действительно, начнет расправы. И это сейчас, когда есть только ТА граница. С запада ее нет.
Писец какой гениальный план! Чё курите? Вы на ЕС свой взгляд оборотите.. Там их правамигрантов ваще круто как защищали! Неужели не понятно что мигранты ДОЛЖНЫ быть только специалистами, а не дешовой и неквалифицированной рабочей силой.. эт раз. Законом должен быть защищён местный трудяга.. точнее его право получать достойную зарплату от "предпринимателя", а возможность экономить на той высокой зарплате, за счёт более низких выплат "понаехам" должна тем же законом караться.. эт два.
Процесс засорения территории России идёт за счёт того, что "временно" работающие мигранты имеют время и возможность непосредственно и лично и на месте взаимодействовать с потенциально заинтересованными (чем/каким образом) лицами из местного чиновничества и окончательно их заинтересовывать во благо приобретения ими (понаехами) гражданства РФ.. с последующим перетаскиванием на российский бюджет своей родни.. и не только родни. Сам становится типа "предпринимателем" и привлекает тех чебуреков с родины.. со всеми вытекающими.
План, кстати, не так уже неплох. Вы просто прочитали по диагонали.
Например, ввести в законодательство норму, что любой иностранный работник должен получать минималку выше чем в стране. Это просто сразу отрезает интерес завести копателей канав. Просто нерентабельно. И заморочек куча. Проще нанять своего и платить ему эту зарплату.
И кто все эти люди? Лично знаете? Есть такие друзья, родственники, приятели, одноклассники?
Да лана? Всё так просто?
Тут с двумя основными функциями (для внутреннего употребления) сплошные пробуксовки... т.е. контроль и принуждение...
..и опять помянём не единожды употреблённое - Есть логика намерений и логика обстоятельств.. Так вот.. все намерения улучшить законодательство на данном этапе бесполезны, ибо наша власть не может/ причины разно-множественные, вплоть до конфронтации интересов разных фракций, ветвей, башен кремля,.... во власти/ осушествлять осуществлять эти функции.. ибо обстоятельства таковы, каковы они есть. Достаточно только посмотреть на "беззубость" и крайнюю неукомплектованность полиции.. Кто и как будет контролировать исполнение законов именно "на земле"??? Плюсом - все эти "обстоятельства" создала САМА ЖЕ "власть" как таковая.. Борьбу нанайских мальчиков не напоминает?
О как! типа с козырей пойдём? Ну-ну.. тока не прокатит.. есть и приятели и давние знакомые.. и сосед, мать его, уже тоже имеется.. и подробностей могу из их тревог и чаяний накидать.. так шта не надо умничать...
Не просто. Это только одно из множества, что можно и нужно сделать. Дорогу осилит идущий.
Много слов. Смысла ноль. Что делать-то предлагаете?
Ну, общем-то, ясно. Если я, или мой друг, или мой родственник берет взятки - так это "не он такой, это жизнь такая", но все остальные сволочи и враги. С себя начинать чего-то никто особо не хочет.
Так чего тогда статьи писать и комменты строчить в духе "или мы, или они, бей.... - спасай Россию"?
Что делать то? Да всего лишь изучить опыт Арабских Эмиратов для начала.. там у них дааавно всё отработано... ну и перестать бояться своего народа.. и полиции в частности. Поднять оклады/ престиж/ пенсии/ соц.обеспечение полицейских.. расширить их полномочия и круг обязанностей. Вот и всё.. в смысле - для начала)
Страницы