Наше восприятие мира объемно и, бывает, противоречиво. Иногда можно запутаться в собственных убеждениях. Поэтому, полезно помнить о конечной цели. Девиз "цель оправдывает средства" мы осуждаем, однако метаться между двумя взаимовраждующим утверждениями, поддаваясь эмоциям- не менее порицаемый драйвер.
АШ - оплот охранителей и часто бывает забавно читать предложения вернуть женщин на кухню, чтоб они босые у плиты, вечно беременные хранили домашний очаг)), а на соседней странице - сто комментов о том, что недопустимо мусульманским девочкам в школу ходить в платочке))
В жизни страны тоже интересно: на одном канале у нас борьба против сатанистов, где чеченцы и буряты воюют плечо к плечу, а на другом - патриарх выступает против всех, кто не крещён по православному обряду.
В одном посте мы страшно осуждаем фашизм на Украине, где людям запрещают говорить на родном языке - и тут же :" детей мигрантов в школу принимать откажемся". Они же языка не знают, а дополнительные занятия с педагогом им не положены, пусть к себе едут.
И речь не идёт о том, что "у каждого своя правда" или, говоря научно, "социальный эгоизм', а. скорее, о неумении выстроить долгосрочную цель.
Если у нас война с язычеством, то мусульмане - наши первые союзники и кто, как не Патриарх, должен договариваться о совместных действиях. И дети таджиков должны хорошо учиться в школе, чтоб вырасти гражданами России у нас же демографический кризис и рабочих рук не хватает. И в одном абзаце: "Так они не русские "- "русский - это тот кто считает себя русским и разделяет наши ценности".
За прошедшие годы, с времён развала СССР, несколько волн миграции накатывало на страну. Запомнилась первая, с Кавказа: агрессивные ребята, 90-е годы, перестрелки и поножовщина. Тейпы, семьи. Рвались к власти, скупали на корню любой бизнес... Их дети сегодня - вполне добропорядочные граждане. Городская среда не способствует сплочённости, постепенно разъедает групповую социальную организацию- а это именно то, что представляет опасность для русского, весьма атомизированного устройства общества.
Важно препятствовать развитию диаспор, выделению особых страт, особенно, чтоб они обрастали организациями, представляющими именно их. Всякие юристы, особые школы и прочие НПО - создают отдельный мирок, противопоставляющий общему и вводящий отдельные ценности, связи, закладки на будущее. Не случайно Запад тратит огромные деньги на финансирование такого рода структур. Они способны оказывать огромное влияние на общество методом инфлюэнтности. К сожалению, мы не умеем с этим работать, если и есть исследования, то вне доступа. А Запад научился и действует вполне успешно.
Хотя и у него последнее время начались сбои: для успешности такого проекта требуется катализатор процесса - лидер и харизматик. А с этим стало плохо во всем мире: поколение, выросшее возле монитора, не оттачивает социальные навыки, нет естественного отбора лидеров.
Перетягивание неформальных лидеров на нашу сторону, создание условий для адаптации детей - это тот путь, который способен принести результат в будущем.
Потому что враг действительно силен, и выстоять можно, только, если видеть реальную цель, не отвлекаясь на обманные тени, свои эмоции и амбиции.
Комментарии
всё так
Ну, не подыгрывайте уж так откровенно бреду автора..
Ребёнок Носитель чечеченского языка , например, не испытывает трудности в русскоязычной школе - и , о, чудо - он НЕ мигрант в России и его язык, как и десятки других в России, являются официальными , даже если он и не знает языка, то есть механизмы адаптации для своих граждан - да хотя бы возможность проживания в своей Республике. А вот таджик или узбек обязан знать язык - он мигрант. А значит будь добр знай язык, и Россия не твоя республика- не знаешь языка официального по Конституции - чемодан/вокзал/Самарканд..или учи.
Босая женщина у плиты из этой же оперы - в России не запрещены национальные одежды, но хочешь в паранджу - та же история - чемодан/вокзал..
И очень интересна ложь автора про "Патриарх выступает против всех тех, кто не крещён по православному обычаю". Это откровенное враньё , зашитое в некий поток повествование, которое уже должно приняться по умолчанию читателем. Нет, автор, не надо мутить воду, такое не заметить не возможно - ты набрасываешь..
Не надо заигрывать укрупнено с толерастией , как это делает автор статьи, почему-то скромно стыдясь переносить другие "культурные особенности" народов - многожёнство, законы шариата, соблюдение субботы, кастовая система - или отказ от поощрения и этих прав мигрантов , вновь прибывающих в Россию, это тоже фашизм? Или это другое?
Таджичка в парандже не является коренным народом России - в восточной же Украине русский язык , запрещённый на Украине, является языком коренного народа. И своё право говорить на нем они с оружием в руках отстраивают уже не первый раз.
Автор откровенный провокатор, желающий огульно по манипулировать смыслами и значениями. Поддакивание ему это или от глупости, или осознанное желание разжигания межнациональной розни.
автор мыслит по государственному
ну и его мысли мне близки
Автор думает, что для решения любых проблем достаточно красиво сказать. ))))
Вначале было Слово.
1. Про паранджу не говорилось. Платок.
2. В России свобода вероисповедания. Хочет женщина закатываться в штору и гулять в таком виде по улице- вэлком. Но семью такую нужно ставить на учёт.социальные службы пусть проверяют регулярно.
3. Если ребенок в семье мигрантов не знает языка, это его беда, а не вина. Ну, ни мама, ни папа не могут научить. Нужно помочь выучить, а не строит препятствия .
4. Про кастовую систему и многоженство- непонятно, хотелось бы поподробнее.
5. Деление граждан на Украине по языковому признаку- плохо. А недопускать детей в школу в России по этому признаку - нормально?
6. Патриарх РПЦ в декабре 2023 года выступил с антимигрантской темой, что и послужило толчком для громких обсуждений. Читайте в прессе.
Если у вас есть основания утверждать,что он где то выступал в поддержку людей других вероисповеданий, то интересно почитать. К счастью, непогрешим папа у католиков, а у нас священники - живые люди и могут ошибаться.
7. Вот с этой присказки про чемодан и вокзал начинали в Прибалтике и на Украине, это вы у них, судя по всему, учитесь. Запашок фашизма идёт от таких высказываний
1. Так новость в сми была не про "против платка", а именно против хиджаба. В платках и у нас ходят - так что мимо было в самой статье автора
наверное вам не понятна разница (ну бывает, у толерастов и украинцев кругозор узкий) поэтому продемонстрирую разницу:
это платок к девочки - традиционный элемент одежды:
а это хиджаб:
Первое относиться к элементам одежды , второе / религиозный элемент одежды. Я даже не буду зарываться в глубины религии , где покрывать голову должны только для целей сокрытия своей сексуальности от вожделения со стороны мужчин .. это вопрос уже к девочке в хиджабе и к ее родителям: все настолько плохо в вашем обществе, что ваших девочек рассматривают исключительно в качестве сексуального объекта? Нафига в наше-то общество транслировать ваши таджикские/узбекские проблемы с педофилией?
2. Вероисповедание любое , но как я и заметил никто в России не разрешает законы шариата и многожёнством , а значит есть естественная адекватность процессам и трактовкам религиозной терминологии
3. Нет, это так не работает. В школьной программе образования нет системы обучения русскому языку 6-летнего ребёнка, как и переводчик с узбекского. Подготовить к школе должны родители, минимум понимать, что для их ребёнка школа не будет делать классы на таджикском языке, А значит отправить на дошкольные курсы русского языка. Ты приехал в Россию не убегая от войны или как беженец, ты осознанное приехал в русскоговорящую страну и строить свою жизнь необходимо исходя из этого. А не то что кто-то должен тебя пожалеть.
4. в религиозных убеждениях много существует странностей по поводу того как должна жить семья и ее элементы , и по каким законам . Скажем у многих мусульман национальные законы пересекаются с национальными законами- в Афганистане например законы шариата и есть конституция. Россия ставит законодательное табу на такие проявления. Поэтому говоря про не принятие Россией девочки в хиджабе, необходимо и упомянуть, что Россия и против применения законов шариата в своих школах - это естественное ограничение.
5. Да, это нормально для нас и не нормально для Украины, потому что на Украине было минимум 5 языков до "революции гидности" , а стал один...насильно. У нас есть свои республики и свои традиционные народы со своими языками, мы номенклатуру языков не сокращали, насильно от языков не заставляли отказываться, но и расширять ее под мигрантов никто не будет. если ребёнок бурят идёт учиться в бурятскую школу, то ему преподают и на его языке, и на русском - под это формируются бюджеты, состав учителей. Должен ли весь класс, говорящих на русском, при появлении ребёнка из Африки,и говорящем на суахили сидеть теперь с переводчиком и ждать пока ему переведут? Нет, в сфере образования такого не заложено системно.
6. мне нет необходимости подтверждать "поддержку Патриархом других вероисповеданий", а вот вам бы стоило подтвердить своё утверждение что "патриарх против тех кто не крестился по православным традициям" - вы же именно это утверждали. Покружитесь подтвердить.
а мне вот этого достаточно:
7. "чемодан/вокзал/Россия" - это устоявшееся выражение в современном новоязе, заявленное в своё время украинскими фашистами, как и выражение "это другое ...понимать надо" используется в переносном смысле , с сарказмом, для усиления эмоциональной окраски в дискуссии, используется исходя из того что это общеизвестное среди коммутаторов выражение и все понимают его смысл и абсурдность одновременно. Но это уже из разряда уметь понимать оппонента , но вы услышали знакомые слова и для вас это послужило триггером..вы поняли все буквально, что ещё раз подтверждает уровень вашей диалектики. Вы плоский провокатор .,
Об элементах мусульманской одежды посмотрите в Гугле, узнаете много интересного. То, что вы разместили- это Аль-амир.
Благодарю за комменты, они очень четко и красиво показали тот тип мышления, который мешает видеть лес за деревьями, о чем и была написана эта заметка.
Деление граждан на Украине по языковому признаку- плохо. А недопускать детей в школу в России по этому признаку - нормально?
В других странах есть отдельные интеграционные классы для приезжих, не знающих язык, а в общий класс идти детям, не знающим язык, это боль7ая нагрузка на учителя и снижение успеваемости всего класса, что несправедливо.
Ого... сколько противоречий и передергивания условий в одном абзаце...
На развернутую "портянку" потянет...
Л-логика в абзаце сильно однако пострадала...
Вот прямо мои слова.
Не спорю, статья в целом получилась сумбурная, но зато короткая.
А кто им запрещает говорить в быту на родном языке???
Или вы предлагаете учить их в наших школах на их языке???
Тогда пусть они учатся у себя на Родине.
Почему мы должны тратить свой бюджет на их обучение?
А русскоговорящие жили на Украине испокон веков(они ее и создали), в отличие от понаехав в России.
Надо же еще один многолетчитатель начал передергивать.
Если вы давно читаете АШ, то уже должны и логику включать.
Если вам интересно мое мнение - то нужны подготовительные группы для детей мигрантов. Чтоб в 1й класс идти с минимальным знанием русского языка.
Хорошая стажировка для студентов педучилищ. После окончания уроков начальных классов пустуют помещения.
Просто организовать , практически без материальных затрат со стороны государства
Да, только вот в реальности уже отменили для учителей требование о высшем образовании, а ч регионах нехватка учителей(знаю пример, когда учительница ведет 2 начальных класса)
"Почему мы должны тратить свой бюджет на их обучение?"
Потому что нам нужны рабочие руки, ответственные граждане, люди. Страна готова платить огромные деньги за рождение детей.
И если мы их не воспитанм, не обучим и не дадим работу, то это сделают другие.
"Мы" воспитаем?
Я так понимаю, вы предлагаете воспитывать их кому-то другому, а сами в сторонке постоите.
Нам нужны рабочие руки - допустим, но если к ним прилагается детский выводок, жены и родствнники, то цена адаптации этой оравы возможно станет неприподъемной - и смысл в этих руках отпадает.
Похоже, автор считает, что лично его это не коснется.
Напоминает воинственность хохлов, сидящих далеко от лбс, где-нибудь в Канаде
Это вам пусть экономисты объясняют, почему для государства выгоднее, чтоб человек приехал с семьёй и тратил деньги в стране, а не отсылал зарплату в Таджикистан
Вам любой школьник с калькулятором это посчитает. Эффективна только система как у саудитов - приехали поработали уехали, остальное с нагрузкой на соцсферу не выгодно никак. Подскажу - почитайте сколько стоит лечение каждого члена их семьи в год или обучение, не считая всяких пособий и доплат.
Жаль, что в таком ракурсе никто не считает на уровне государства.
А не выгоднее будет вложить в собственных граждан таким образом, чтобы они родили детей?
Что бы научить их тому , зачем мы их к себе пустили и что-бы в дальнейшем они работали на нашу страну и считали ее своей уже навсегда
Другое дело , что мы ко всему этому плохо подготовились и допустили невероятных масштабов коррупцию
Очень плохо это получилось. Или "как всегда", или откровенное вредительство.
Что "очень плохо" получилось?
Вы так говорите, потому что не сравнивание с тем, что к других "получилос". СССР - шикарный образец того, как народы могут взаимодействовать, этот опыт отлично реализует на сегодня Россия.
Дети мигрантов в первом поколении отлично вписывается в социум, учатся и работают, устраивают семейные отношения по современным канонам.
Важно, что они ХОТЯТ быть современными горожанами. А не киргизами ( заменить на любую национальность бывшего СССР) внутри России. Как пример - китайцы или арабы. Они живут диаспорой, по своим законам, со своим судом и банками.
Вы кроме АШ еще хоть какую прессу читайте. Даже в патриотической куда не плюнь - статьи как дети мигрантов русских детей избивают и на колени ставят.
Самостоятельно легко найдется, ознакомьтесь.
так в 70-е в детстве помню и без всяких мигрантов было кому и на колени поставить и заставить прислуживать
но мы дрались до красных соплей отстаивая свою независимость
что поменялось ?
СССР - шикарный образец того, как народы могут взаимодействовать
То, что произошло на территориях бывших республик и как быстро все они стали мононациональными опровергает данное утверждение. Более того, опыт СССР полностью перенесен в РФ с республиками и результат такой же.
После слов о том, что
и читать смысла не имеет. Дешевый наброс.
В последнее время поразвелось на АШ месячных с набросами.
муть. Для решения мигросовского вопроса нужны законы , выдвинутые Аксёновым и Бастрыкиным. Как в Белоруссии, ОАЭ, Катаре... где не смеют мигросы устраивать "Крокусы"
Вы, похоже, реально не понимаете, что "Крокус"- это не мигранты.
Серьезная операция, подготовленная спецслужбами. А на роль исполнителей найти можно людей любой национальности. Нужно было бы- белорусов бы нашли.
Проекты законов, о которых вы говорите, ставят трудовых мигрантов в какие то рабские условия. Цель таких законов- просто перекрыть приток рабочих в страну или отдать определенным людям право ввоза .
Гораздо разумнее было бы ввести квоты, отбирать по заданным параметрам. Отсеивать за проступки и ввести ответственность работодателя за нарушения его работниками законов.
"...Их дети сегодня - вполне добропорядочные граждане". Они "добропорядочные" граждане, пока у них имеется достаточный финансовый поток. Как только он, в силу каких либо причин, исчезнет, они наденут кожаные курточки, золотые цепочки и вернутся к тем же практикам, на которых вылезли их папочки. Это называется латентная преступность. У нас все еще впереди.
Это в полной мере касается всех. Преступность всегда растет на фоне падения уровня жизни.
Вот, ждём, как оно в США будет.
+1
К нас толковые есть, их не пускают наверх или не дают им нормально работать. Как пример, Белый или Иванов.
Запад грамотно работает, не даёт нам своих нормальных ставить.
Вы помните , когда мигранты наводнили Германию .... лет наверное 5 назад , сколько было шуму , издевок и тп ? Так вот помню тогда , живущий в Германии Александр Сосновский в передаче у Соловьева на бурное обсуждение сказал равнодушным голосом примерно следующее : буйных отправим домой , их немного , а остальные адаптируются быстро и их дети будут полноценными жителями страны. Опыт у Германии уже есть. А то что Германии нужны рабочие руки - это даже никем не обсуждается.
Мне тогда стало понятно , что за мигрантами (хорошими) идет в Мире охота. Подходы разные , а охота идет.
Германия пошла по легкому пути (видимо поджимало) - запустить всех и ненужных отсеять.
Вот прошли годы и много осталось обсуждения той миграции в Европу ?
Что-то я уже не слышу , что там не хватает рабочих рук.
А если будет по настоящему с Европой война ? У них есть трудовые ресурсы и уже адаптированные ? А у нас
Так и будем обсуждать чего там на голове таджичка носит ?
В ВОВ никто такими вопросами не задавался. Было бы кому у станков стоять и куда заводы эвакуировать.
Вот и подумайте : Вам шашечки или ехать ?
Вот хорошо написали, только этот акцент забыли. У нас большая проблема именно с отсеять. Наоборот Средняя Азия отправляет нам своих уголовников и экстремистов. И если бы мы хотели и умели их отсеивать, то таких проблем бы не было. Но мы взяли на вооружение либеральный лозунг - многонациональность и многоконфессиональность и уважение традиций и ситуация становится только хуже.
ничего - разберемся
Необоснованный оптимизм. Лет 30 не разбирались и адруг разберемся... хорошо бы конечно, чтобы вы оказались правы, пока ничего подобного не происходит.
Ничего там особо не утряслось, как было много преступности от мигрантов, так и есть.