Более восьми лет назад я написал на АШ статью "Штрихи эпохи пост эффективности. Штрих первый.Система профессионального образования России. Состояние." В которой обратил внимание, что в течение года система образования выпустила 236 тысяч менеджеров и экономистов, 130 тысяч юристов, по 15 тысяч психологов, филологов и теологов и 188 тысяч квалифицированных рабочих и служащих, из которых 29 тысяч повара, а 7 тысяч - парикмахеры.
Помниться меня чуть ли не те же люди, что нынче взвыли о нехватке работников всячески закидывали какашками, типа очерняю действительность, и вообще, слесарем работать может каждый, а без менеджеров, психологов и прочих спецов по информбезопасности страна не выживет.
Ну так это... Используйте этих самых менеджеров, а не плачьте, что работников нет... Не получается, да? Ну так хотя бы третью секретаршу увольте или восьмого юриста, глядишь и возможность платить второму монтажнику появится)))
Комментарии
Дай разбивку по направлениям этих менеджеров и юристов, все ли из них работают по своей дипломной специальности, кто из них решил сменить род деятельности и тд.?
Отличный прогнозист)) за это время, прошла целая эпоха и мир вступил в новую эру цивилизационного развития, а ты решил достать из чулана свой покрытый толстым слоем пыли, завялавшийся "прогноз".))
Как раз 10 лет практики нужно для того чтобы из выпускника получился специалист. И 20 лет чтобы специалисты старой эпохи ушли.
Отличный прогнозист)) за это время, прошла целая эпоха и мир вступил в новую эру цивилизационного развития
А на какое время по вашему должен быть прогноз? На близжаишие два часа?
Так рыночек же порешает;)
Грефы там, с запросами на потребледунов;)
Для таких как он и срока памяти рыбки гуппи достаточно
Зато как удобно. Всегда есть что то новенькое)
Не спорьте. Он невменяемый охренитель. Ему всё роса...
мало того ,что хамская форма запроса на инфу детектед. так тебе дашь, а ты ответишь - брехня это и на всякий случай забанишь оппонента ))
это у дураков необразованных. а у умных и образованных за 8 лет проявились вполне прогнозируемые изменения эпохи...
А ты попробовал это сделать?
Нет.. ну тогда не бзди тут сильно громко))
Так ведь maxwells demon по существу прав, а что Вы так агрессивно его текст восприняли, часом, не из-за того что сами, это, как его, извиняйте, "юрист", а то и "менеджер"?
Кто закидывал? В студию таких. К позорному столбу!
Присоединяюсь к вопросу.
это было бы легко проверить самому, если бы ТС просто дал ссылку вот на это:
Нюхайте руки
Не знаю, что ТС там писал раньше, но он и сейчас херню написал, например, смешав в кучу все виды профессионального образования. Образование, с некоторой задержкой, следует за спросом на специальности, а спрос этот, за рынком высокооплачиваемых рабочих мест. Для того, чтобы оно следовало за некоторыми устремлениями в будущее, нужно постоянно проделывать очень немалую работу, которую "рынок" традиционно не делает, давно и понятно почему, оптимизировав само понятие такого планирования в масштабах больше одного предприятия и за редким исключением отрасли. Охать как баба на лавочке, "
Шойгу, братка, где снарядыКравцов, где инженеры?" это вовсе не гениальное предвиденье будущего. За восемь лет изменилось овердофига чего, но как раз образование, это очень консервативная для изменений сфера и так быстро перестраиваться в ответ на тектонические сдвиги в обществе, без революций, а не выбранным эволюционным путём, мгновенно неспособна.Иногда эта задержка фатальна.
Без всяких исследований уже, как минимум, 10-15 лет было ясно, что нехватка инженерных кадров, рабочих разных специальностей аукнется сильно.
И то, что юристов и экономистов пруд пруди, с перебором, тоже было видно невооруженным глазом.
Все готовились в директора и президенты, сантехником быть никто не хотел. Вот теперь сантехник у нас большой человек, мы ему кланяемся и просим чтобы хотя бы через месяц приехал, не забывал бы нас.
Это кого-то научило? Да нет. Теперь все блогеры. С сантехниками опять беда.
Обучение, это не про это. Обучение, это когда мать и отец захотели, чтобы единственная сыночка, когда вырастет, стала сантехником. Потому, что "вот теперь сантехник у нас большой человек, мы ему кланяемся и просим чтобы хотя бы через месяц приехал, не забывал бы нас". Есть это у нас? Если "пока, ещё нет", то и не будет сантехников. Не, есть другие пути конечно, но они сильно сложнее и затратнее.
Бред же пишите. Какая мать/отец захотят будущее сыну сантехником? В СССР была суровая реальность, не смог поступить в ВУЗ/техникум - на производство. Не смог освоить профессию токаря/фрезеровщика и прочая, в сантехники/грузчики/разнорабочие. Шла постоянная дифференциация. Самый низ дифференциации попадал на стройку/ЖКХ, грузчики.
Очевидно та, которая может реально посмотреть на окружающую действительность.
А почему Вы считаете, что сантехник в наше время это плохо? Это замечательная профессия. Как и электрик, каменщик, штукатур и т.д. Эти люди, вместе с инженерами создают наш мир. Без них мы не сможем жить. И благодарность этим людям за их труд должна впитываться с молоком матери.
С чего Вы взяли, что я считаю, что это плохо? Любой специалист своего дела, это хорошо. Хотя бы и груммер/официант и т.д. Но в сознании людей всегда есть более или менее престижные профессии. Государство, создавая барьеры и стимулы, регулирует количество появления новых кадров по разным специальностям. Это то, что называется кадровой политикой. И она не зависит от мечтаний мам и пап. А определяется видением государства (чиновников) потребности в кадрах Цель образования не дать мечту стать сантехником/космонавтом/инженером. А развивать личность - творчество, умение учиться (получать и осмысливать информацию) и умение работа (учёба то же работа). Дать возможность учиться до того уровня, который осилишь.
Именно. В моем сознании хороший сантехник на голову выше посредственного экономиста. Или даже на две. То есть, сама профессия ничего не определяет.
Какие сейчас есть барьеры и стимулы? Что-то я не вижу пока. Не только в РФ.
Человека никто не ограничивает в этом. Было бы желание. Получение корочки в ВУЗе и уровень образования совершенно не обязательно связаны.
Можно выучится на рабочую профессию, получить опыт и пойти учится дальше. Кстати, в СССР многие так и поступали.
1. Вы не понимаете то, что я пишу? Я писал о временах СССР.
2. Чтобы учиться дальше, надо было преодолеть барьер вступительных экзаменов. Чем престижней учебное заведение, тем сложнее барьер.
1. Ну так меня воспитывали времена СССР как раз. И в мое время быть рабочим было вполне престижно. Пытаюсь донести до Вас, что и сейчас нужно воспитывать детей в подобном духе. И чем быстрей спохватятся, тем лучше будет всем нам.
2. А сейчас-то что делать?
Профессия ничуть не хуже остальных рабочих профессиий. Во многом, на мой взгляд лучше.
И да, у Вас, слишком упрощённая и обобщённая модель образования в СССР? Подумайте, почему профессия сантехника признана чрезвычайно полезной и уважаемой во всём мире и что именно в СССР мастерам художественного слова было безнаказанно разрешено её представителей всячески принижать. Хотя, надо признать, что ошибки системы подбора, требований к профессии и повсеместное послабление дисциплины, этому сильно способствовали.
Перекосы 90-ых в целеполагании будущего, несомненно имели место и образование лишь следовало неверным установкам, а вовсе не создавало их.
Вы сами подумайте о том, что пишите.
Разумеется упрощённая модель, но эта модель описывает костяк кадровой политики тех времён. Обсуждать всякие восприятия кем то кого то не намерен. Мастера "художественного свиста" были разные.
Ну, ешкин кот. Вы где проспали-то всё это время? Несовершенное советское целеполагание "государства", давным-давно было заменено на "успешное" целеполагание "рынка", свёрнуто в трубочку и вытерто об задницу, о чём Вам и пишу. Рыночек порешал, относительно сантехников, вбив в головы мамашам, что это не для сыночки. Вами этот перекос, похоже остался не замечен и вы пытаетесь доказать что?
Мда. Вы так ничего и не поняли. Создали ложную сущность и с ней успешно боретесь. Успехов!
ПыСы. Я писал об одном вашем высказывании - "Обучение, это когда мать и отец захотели, чтобы единственная сыночка, когда вырастет, стала сантехником."
Во-первых, это не цель обучения.
Во-вторых не добьётесь Вы никакими методами, чтобы мечтали родители, чтобы чадо стало сантехником. Добиваться этого, это ложная цель.
Я писал, что должна быть дифференциация по способностям к обучению. И приводил пример СССР, где это более менее работало. Но Вы восприняли по-своему и боретесь с химерой своего восприятия.
Вы хотите чтобы человек работал сантехником и чувствовал себя слегка ущербным?
И чтобы общество смотрело на него оттопырив губу?
Ну просто не смог стать юристом, жаль убогого, туповат-с...
Так мы никуда не уедем. Захлебнемся в собственном дерьме рано или поздно.
Она и сейчас есть. Только кривая. Кто поумнее, тот в айтишники, кто потупее, тот в менеджеры.
Кто нам кран починит?
Думаю нет, но приглашенному сантехнику надо будет уважительно говорить салам, закрывать голые коленки, а женщинам ещё и покрывать голову платком до самых глаз. Ну и конечно, платить хорошо. А кто не хочет, пусть покупает ночной горшок и бегает с ним куда хочет или сортир копает, если есть где.
Не надо мне приписывать свои фантомы. Думайте над прочитанным.
Может излагайте яснее тогда. Не одна я Вас не поняла.
Какая мать/отец захотят будущее сыну сантехником? В СССР была суровая реальность, не смог поступить в ВУЗ/техникум - на производство.
а таксисты?
Если ничего не изменится, то через 8 лет о текущем положении дел будем вспоминать: "Какие были чудесные времена" :)
новый мир идёт и готовиться надо уже сегодня
а шо это за анаграмма , позвольте узнать !
Типа, демографическая яма. Ближайшие 20 лет в России, если не будет кризисов, будет жёсткая нехватка рабочих рук. Но при этом, нагрузка на пенсионную систему тоже НЕ БУДЕТ зашкаливать.
ИДЕАЛЬНОЕ ВРЕМЯ ДЛЯ НАЧАЛА БЕБИ-БУМА, так-то.
рабочих рук всегда не хватает , если что
А нам в России опять пипец , так ?
С чего такой вывод?
Ну как бы положено , чуть цены поднялись , из всех утюгов - Россия загибается , инфляция наебулина ставка в потолок ! Плюс ко всему Антюр Арёт , на украДине всё хорошо )))
Кстати а где он , Антюр , куда запропостился
Пора уже отменять пенсии и выплаты в соц.фонд с з/п работающих людей.
Вам к завистливой бездельнице "наташе гончаровой" - я вчера как раз задавала вопрос на примере конкретной ситуации.
Предлагаю устроить эксперимент - лишить пенсий и вменить полную оплату медицинских, образовательных и иных гос.услуг вашим семьям. Вот и посмотрим, какой будет результат в ВАШЕЙ семье.
А я уже была в ситуации без зарплаты и выживания с помощью пенсии родителей.
Желаю всем вам, "благодетелям", долгих лет жизни за счет ваших детей - вы должны прочувствовать на своей шкурке, что это такое.
Я тоже этот нюансик хотел подметить !
частенько за помощью обращался к родителям !
Не ругайся Кракозябра , видимо все на АШ миллионеры !))))
Зато, некому будет сдавать нормы ГБО - Грабь, Бухай, Отдыхай.
Некому будет грабить и убивать, носиться на машинах, сбивая людей и другие машины, некому будет наркоманить, бузотерить. Зато будет что написать о небывалых успехах унучаре ганьбы.
Вот опять Колоса понесло , ещё начни кричать на украине всё нормалды !
Ты сказал!
Ноуп , предположил )))
Колос , а ты случаем не Антюр )))))
Я не Антюр не случайно.
Я не Антюр специально.
Чё вы парни такие сУрьёзные , я прикололсИ ! Ты то Алекс , срамота ! ))))))
Страницы