Китайский связZноj: По прогнозам уже в следующем году КНР обойдёт связку Nvidia+TSMC по производству AI-чипов

Аватар пользователя Mr.Wolf

По прогнозам уже в следующем году КНР обойдёт связку Nvidia+TSMC по производству AI-чипов, одновременно выходя на паритет по мощности одиночного изделия.

Бодренько.

Фигово что это может послужить сопроводительным к обрушению пузыря genAI событием.

Просто напомню, что вся тема держится на том, что есть баржи напечатанных денег, розданных инвестфондам. Есть главы инвестфондов, массово пилящие деньги на хайповых темах, "Вы исполняете что вы прорывной стартап, я вам пробиваю финансирование от нашего фонда, вы мне 20% лавэ назад, оки?". Есть умеющие имитировать сопричастность к ультрахайтеху люди, "Мы калифорнийский стартап, с дрожью меняющий мир и создающий будущее, кстати я веган и мои местоимения оно/ихний". Есть тема "если во входящий раструб чёрного ящика с надписью AI впихнуть просто ну дохера данных, то там самосгенерируется особо умный робосоветчик, который за нас всё шикарно сделает и жить нас научит". Под эту тему рисуются проекты циклопических датацентров, базовая логика проста как инста Бузовой - надо очень-очень-очень много серверов с очень дорогими микросхемами, кабель на гигаватты и охлаждение с полторы Антарктиды, и тогда туды пихаешь значит сверх-гипер-мега-языковую модель, впихиваешь в неё все доступные данные, и...

(это было у Стругацких в "Понедельнике", там супермодель сверхчеловека на полигоне втянула в себя все матценности, включая Жигули, джинсы, и ящик пива, после чего начала останавливать время и сворачивать пространство) ...

и вот дальше пока как в тумане. Короче дальше начнётся Другая Жизнь с god in/from the machine (но это не точно).

Но бабло осваивается на тему - чудовищное. Акции Nvidia/TSMC надуты этим ректальным метаном просто как газовый гигант с правой части диаграммы Герцшпрунга-Рассела.

При совпадении по времени событий "вагон AI-единорогов с миллиардными инвестициями создал позитивное нихТБМ", "инвесторы не видят возврата по AI-фронту, сплошь убытки, и новым денег не дают", "да ещё и у китайцев те же чипы только дешевле, тема теряет статус Западного Ультрахайтеха и Фронтира" всё валится в пыль так, что крах доткомов будет для индустрии чем-то типа "в детстве как-то коленку поцарапал".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Руслан Карманов - в своем амплуа.

На сей раз в сжатой форме поясняет смысл множества усилий различных заинтересантов при накачке AI-пузыря.

Конечно, циничненько, но версия видится очень похожей на правду.

Продолжаем наблюдать.

P.S. Картинку он взял вот отсюда: Fab Whack-A-Mole: Chinese Companies are Evading U.S. Sanctions Там про все чипы статейка, а не только про AI-ускорители.

Комментарии

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

Если бы вот эти самые разработчики "ИИ" реально верили, что смогут создать сверхчеловеческий интеллект - хрен бы они получили хоть какое-то финансирование на это.

Нафига планетарной "элите" сверхчеловеческий интеллект, который их немедленно "оптимизирует": ведь ресурсов жрут больше всех, а толку от них - никакого.

Если обычные люди могут быть использованы ИИ в своих целях как дешёвый саморазмножающийся обслуживающий персонал - то "элита" непригодна ни на что, кроме компоста.

(Ведь "сверхчеловеческий" ИИ вряд ли начнёт мегаэволюцию по созданию себе ещё более "сверх" конкурентов. А зачем делать тупых роботов, если люди отлично справляются с обслуживанием инфраструктуры?)

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

А как же Илона (скрытно - наш!) Макс? Уж альтруист ведь!

Аватар пользователя BладимирС
BладимирС(2 года 8 месяцев)

Мое IMHO ситуация больше похоже  на такую:
-разработка пристойного AI стоит 100 зюбриков
-тем кто вложился (большинству) обещали что вернут горы золота за 5 -10 лет.
По факту:
-поддержка - 2 зюбрика в год,
-польза - 4 зюбрика в год. 
те кто вложился - пролетели, а те, кому он достанется после банкротств на халяву - поимеют свой гешефт.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Тут такое дело: попил там - очень уж многоэтажный. Кто-то - именно на том, что вы описываете, имеет свои два процента. А вот ежели глянуть на Нвидию с Мелкомягкими - там ведь торгуют ускорителями (то есть - микросхемами), еще не созданными, но уже по 40 килобаксов за штуку. Китаёзы им уж очень сильно могут картинку то попортить.

А еще есть поцоны, которые ЦОДики мутят под это всё, создавая искусственный дефицит и площадей и энергомощностей.

Так что вариантов - ну очень много, и какие сказочные комбинации...

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Ушастые эльфы на розовых пони...

Что реального (материального) даёт эта технология и с какой нормой прибыли?!

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 9 месяцев)

Вы задаёте отсталые вопросы из древнего прошлого.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

ТакЪ! Я отпетый рЭтроградЪ!

Я помню, что при СССР машиностроение окупалось в срок 2-3 года минимум. Это при известных заранее параметрах (цены и объёмы).

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 9 месяцев)

ТакЪ! Я отпетый рЭтроградЪ!

Не приветствуется, пост-модерн всё-таки.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

А я сам себе на своей волне и ничего никому не втюхиваю. "Можно дать лошади овёс/сено, но вот жрать его заставить довольно сложно...."©

Я ишшо в малолетстве, читая Ремарка, понял что каждое поколение повторяет цикл предыдущих (с поправками, на текущий момент, конечно). Что толку доказывать кому-то истины, открытые несколько тысяч лет назад?! Ну если кто-то хочет своей личной жопой нащупать дно, то кто же его остановит?!

"Фраза "В жизни надо попробовать всё!", обычно означает анальный секс и тяжёлые наркотики, гораздо реже - ядерную физику и  альпинизм...."©

Аватар пользователя задумавшийся

"Фраза "В жизни надо попробовать всё!", обычно означает анальный секс и тяжёлые наркотики, гораздо реже - ядерную физику и  альпинизм...."©

Абсолютно верно подмечено!

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 9 месяцев)

Да я тоже на вашей волне, альпинизм попробовал, до первого разряда, наверное, горы три зачётных не дотянул.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Я в горы не полез, под воду полез - водолаз-спасатель в гордом звании "мухомор" и ктн "до кучи" (ядерная физика не моё, но кое-что "по приземлённей" Асилил)...

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 9 месяцев)

Жму пять, "покорители стихий и знаний" в меру сил.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Взаимно! На прошлой кафедре был как-то вторым преподом на десантной подготовке, но как-то прыгать с парашютом воздержался. 105-110 кг как-то не очень располагают к перегрузкам при прыжке... smile10.gif А вот 19 кг свинцовых грузов на пузе и по карманам "сухаря" - вполне себе комфортно.

Аватар пользователя alextomas
alextomas(2 года 8 месяцев)

ну, например автопилот, например более-менее сносный перевод с языка на язык.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Для этого точно нужны куча AI-ускорителей по 40 килобаксов за штуку?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Кожаный водятел и лучше и дешевле! Опять же, есть кого потом в тУрмУ посадить и на счетчик усадить с кого ущерб возмещать.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Ну, не всегда. Я вообще считаю, что многие наработки в области ИИ - весьма полезны. При правильном применении. Только не надо их абсолютизировать и раздувать до бесконечности. 

Те же автопилоты - в карьерах могут работать нормально. Или комбайны с мозгами от "когнитивов" - вроде как неплохо справляются с поставленными задачами. И при этом - хайпа по этим темам особо и не слышно. Просто потому что там люди и так уже хорошо зарабатывают, а хайп притащит в тему разных жуликов, и тема будет испорчена... ИМХО.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Это да. На начальном этапе требуются огромные вложения и экономическая эффективность сомнительная или чудовищно отрицательная. А вот когда придёт "второе поколение" и решения на порядок-два удешевятся, то тогда, конечно,  пойдёт отдача.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Дык по названным мною темам - уже оно... В смысле - отдача... 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Я не спорю, я про "норму прибыли". Условно, "кожаный оператор" обходится в 2 миллиона "убитых енотов" в год, даёт нанимателю 5 миллионов "убитых енотов" в год. Приходит уже готовый.

А "кремниевый оператор" обойдётся в 10 миллионов "убитых енотов" при покупке и в 0,5 миллионов "убитых енотов" год (обслуживание его и техники, который раньше делал "кожаный оператор". С выхлопом те же  5 миллионов "убитых енотов" в год.

Тут надо доставать калькулятор и считать, с учётом вероятности "непредвиденных рисков/расходов"....

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Да это, честно говоря - тухлая тема. Я про сравнение кожанных - с роботами. 

Это бомбил типа "дорогу покажешь" - легко найти. А чтобы карьерным самосвалом управлять и не опрокинуться, ну или комбайном - так, чтобы не угробить машину ценой в лям зелени - таких операторов еще поискать надо. И про запас их не наберешь... 

Так что нередко оно - не ради прибыли голимой, а от безысходности. Мне вот так видится, в том числе - по собственному опыту в других отраслях...

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Когда я говорил про риски, имел ввиду в т.ч. картельные/профсоюзные сговоры. Смотрел видос про стройку (частных домов) - прораб озвучил как бригады каменщиков за несколько лет в разы подняли свою зарплату, нисколько не подняв качества (даже понизив)....

Технологии необходимо развивать, но  делать это надо трезво оценивая риски, расходы и ожидаемые доходы (т.е. без щенячих соплей).

Аватар пользователя alextomas
alextomas(2 года 8 месяцев)

нет, не согласен. кожаный водятел сегодня больной, завтра бухой и так далее.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Это быстросменный элемент. На такси "сетевых операторов" смотрите.

Арифметика - бездушная циничная стерва.

Хотя, если ИИ доведут до ума, то тогда да, запануемЪ. Да и аварийность по причине упоротости и переутомляемости сократится в разы.

Я не против прогресса, я за трезвую оценку обстаКановки и против приходов от набросов инфоцыган.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Не смешите мои тапочки. Идите, поизучайте, инфу про софт для Ф35. Там - оно похлеще, чем больной и бухой...

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Там - оно похлеще, чем больной и бухой...

Имхо, больные (на голову) и бухие (включая наркоту) софтину и сам литак и создавали....

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Ну, тут такое: "сын за отца не в ответе"... :-)

Аватар пользователя alextomas
alextomas(2 года 8 месяцев)

странная отсылка. можно я вас тоже отправлю куда-нибудь.. например,  поизучать "софт для теслы" - вполне работает.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

поизучать "софт для теслы" - вполне работает.

Нате, изучайте, "вполне работает"... smile3.gif

Аватар пользователя alextomas
alextomas(2 года 8 месяцев)

ну да, куда ей до кожанных мешков, которые в аварии вообще не попадают.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Ага. Слив засчитан.

Аватар пользователя alextomas
alextomas(2 года 8 месяцев)

рад сделать приятное бесплатно. самому-то не позорно?

p.s. коллега в теннесси на тесле ездит, взламывает их и проч. я немного в курсе. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

А, ну тогда понятно. Раз у вас "коллега в теннесси на тесле ездит".

Куда уж нам уж до вашего экспертного уровня? И как вы снизошли до общения с нами, простыми русскими то, без "коллег в теннесси на теслах"? Ума не приложу...

Аватар пользователя alextomas
alextomas(2 года 8 месяцев)

у вас много _своего_ опыта использования автопилота? у меня своего нет. но есть человек, которому я до какой-то степени доверяю.

может быть у вас есть статистика по аварияем в пересчете на километр для теслы и для кожаных?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

может быть у вас есть статистика по аварияем в пересчете на километр для теслы и для кожаных?

Ага. Заход известный.

"Сами, всё сами!" Приносите - будем изучать. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Тут вопрос, в т.ч. про юридическую ответственность (кто обудет платить и кто будет сидеть в тюрьме)!

Ололоша Мацк скромно сливается в этом вопросе, перекладывая всю полноту ответственности на водЯтела "который должен держать руки на руле и обязан немедленно вмешаться в управление" (нуда, из сонного или наркотического обморока за доли секунды). Ну и была куча скандалов с авариями когда данные с разбитой Теслы раз за разом исчезали или говорили об отключении "автопилота" (данные, конечно, изучала сама компания "Тесла"). Китайские товарищи по этому поводу принципиально в бутылку полезли.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Ну не мешайте ему, у него же "коллега на тесле ездит", куда вам то ему возражать???

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Нукакскать... я не только инженер-минус-механик (и ктн), но ишшо наполшишечки пожарный (т.е. чутка спасатель) и наполшишечки йУрыстЪ (каюсь, грешен, получил "второе верхнее" в этом году).  Ну и водЯтел, само собой.

Поэтому в вопросах эксплуатации ТС и правоприменительной практики относительно ПДД  (и ДТП) я крайне зануден, душнила, одним словом... На дороге всё происходит быстро, а последствия тяжёлые, дорогие и грустные... Одним словом,  "чья жопа крайняя?" - главный вопрос любого спора о происходящем на дороге!

Аватар пользователя alextomas
alextomas(2 года 8 месяцев)

для обучения - да

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Пруфы будут? Или джентельменам принято верить "на слово"?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Реально пока - дает возможность Нвидии расти как не в себя. И кое-кто спешит этим воспользовать.

Остальное - пыль вокруг :-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

дает возможность Нвидии расти как не в себя

ВоооооотЪ! Вся сСуть!

А потом кто-то угорит на {вложенные} баПки, но кто ему доХтурЪ?!

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Ну, правильные люди - успеют соскочить. Удел остальных - вера...

Аватар пользователя Gri-fan
Gri-fan(11 лет 5 месяцев)

А потом кто-​то угорит на {вложенные} баПки, но кто ему доХтурЪ?!

Тут главное за ГлавБапкой (Ненсей Пелоси) следить внимательно, когда она из акций Нвидии выйдет - это станет сигналом для остальных: "бегите глупцы"! (с) Некто Гендальф.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

персонализированная медицина (и отдельные направления медицины тоже - особенно, в диагностике).

В общем, критиковать никто не запрещает, но и про очевидную пользу тоже нужно помнить :)

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 7 месяцев)

У Стругацких было устройство получше. Внутре у него анализатор и думатель. А ещё неонка.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Да. С думателями пока - завал... Но ничего, это на следующей хайповой волне вытащат на поверхность.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Хорошую неонку сейчас тоже с ходу,  вдруг не купишь.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(10 лет 1 неделя)

Промысловая артель химических продуктов «Реванш» из Золотого телёнка

"В задней комнате находилось производство. Там стояли две дубовые бочки с манометрами и водомерными стеклами, одна — на полу, другая — на антресолях. Бочки были соединены тонкой клистирной трубкой, по которой, деловито журча, бежала жидкость. Когда вся жидкость переходила из верхнего сосуда в нижний, в производственное помещение являлся мальчик в валенках. Не по-детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром жидкость из нижней бочки, тащил ее на антресоли и вливал в верхнюю бочку. Закончив этот сложный производственный процесс, мальчик уходил в контору греться, а из клистирной трубки снова неслось всхлипыванье: жидкость совершала свой обычный путь — из верхнего резервуара в нижний".

Страницы