Ответ булкохрустам

Аватар пользователя Herrero

Иногда дискуссии в ТГ (и не только) воистину поражают. Особенно тогда, когда люди (а может, и боты — кто их разберет), ничего не знающие ни о чем вообще, с пеной у рта клеймят кличкой «краснопузый» (вместолевый) любого, выступившего хоть с какой-то критикой нынешней «линии партии» — корпоративно-фашистской и черносотенно-нацистской, — которой вообще не должно быть места на нашей земле никогда, ни при каких обстоятельствах.

Единственное, что вспоминается при этом — это слова французского философа Жиля Делёза:

«Фундаментальная проблема политической философии (на которую указывал еще Спиноза) — почему люди сражаются за свое рабство так отчаянно, словно это борьба за свободу (спасение)?»



Эти новоявленные борцы за «белое дело» и священное право рабовладельцев иметь в собственности сотни тысяч «душ», думают, вероятно, что их сладкая жизнь с гаджетами, виртуальной реальностью и «Шоколадницами» — это заслуга капиталистов — владельцев заводов, газет, пароходов. И что она навсегда, что это их «право». Им, болезным, невдомек, что практически всё, что у них есть, — в первую очередь право не быть рабом, право расти, учиться, творить, созидать — это заслуга тех самых красных, на ругань в адрес которых они не жалеют голоса и слюны. Причем не только в нашей стране — родине социалистической революции, но и во всем мире. И что не было бы тех красных, не рассекали бы нынешние «борцы за свободу» на самокатах и не получали бы образование, а работали бы по 14 часов на рабовладельца и кланялись бы за кинутый им ломаный грош.

Советского Союза нет уже больше 30 лет, и мы все имеем «счастье» наблюдать, как всё катится вспять: прогресс сменился регрессом, права трудящихся всё более попирают, фашизм наступает (посмотрите на Украину). И всё это — под руководством и с полного одобрения главных рабовладельцев и работорговцев — мирового капитала. И если ничего не изменится (а пока нет причин ждать изменений), скоро мы все окажемся в той самой благословенной «России, которую мы потеряли». Возможно, тогда наши молодые неучи что-то и поймут, но для них будет поздно.

Для иллюстрации — несколько задач из «Арифметического задачника для начальных училищ и приготовительных классов гимназий и реальных училищ» издания 1911 г.

Чтобы учащиеся — представители рабских сословий — понимали задачи, они были предельно приближены к реальной жизни:

«1123. Ребенок родился 12-го мая в 9 часов утра, а умер 11-го июня того же года в 1 час пополудни. Сколько времени жил ребенок?

1124. Мальчик родился 17 января 1873 г. Когда он умер, если прожил 3 года 4 месяца?

1269. Продано имение, в котором было 6745 десятин пахотной земли, 2820 дес. лугов и 1392 десятины леса [то есть имение площадью 125 кв. км, примерно 12,5 км на 10 км, рядовое помещичье имени по тем временам. — Ред.]. Пахотную землю продавали по 241 руб. за десятину, а луга — по 136 руб. за десятину. Почем продавали десятину леса, если всё имение продано за 2 422 489 руб.?

1289. На фабрике работали мужчины, женщины и дети, всего 651 человек; дети составляли 7-ю часть, а женщины 3-ю часть всего числа рабочих; остальные были мужчины. Сколько нужно уплатить рабочим за неделю, если поденная плата для детей 30 копеек, женщина получает на 15 копеек больше, а мужчина получает вдвое более, чем женщина? Отв.: 3 027 руб. 15 коп».

Легко подсчитать, что все 651 работников фабрики зарабатывают за год при непрерывном цикле 157 411 руб. Таким образом, они все вместе, не тратя ни копейки, смогут заработать на рядовое помещичье имение из предыдущей задачи № 1269 за 15 с лишком лет.



Ну как, господа ненавистники красных, хотите жить в той России? Или вы у нас все поголовно из графьев и князьев происходите? Нет? Ну вот, стоит задуматься. Или книжку какую прочесть.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя tao15__
tao15__(7 лет 1 месяц)

"сражаются за свое рабство"

они мечтают что не своё, а чужое, что  будут иметь рабов,а не то что олигархи многофеевы отымеют их.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Жизнь на острове началась. На второй день прибытия первого эшелона 19 мая выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные, истощенные люди без кровли, не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков и тем более навыков организованной борьбы с трудностями, очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня. Трудно сказать, была ли возможность делать что-либо другое, потому что трое суток никому никакого продовольствия не выдавалось. По острову пошли пожары, дым.

Люди начали умирать. Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения и холода, от ожогов и сырости, которая окружала людей. Так трудно переносился холод, что один из трудпереселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей, которые не могли помочь ему, не было ни лестниц, ни топоров.

В первые сутки после солнечного дня бригада могильщиков смогла закопать только 295 трупов, неубранных оставив на второй день. Новый день дал новую смертность и т.д.

(Из письма инструктора Нарымского окружкома ВКП(б) Величко в партийные органы о положении на о. Назино (1933).)

Так всяко лучше было: из 6100 ссыльных в первый день закопали только 295. Это не рабство, нет.

Сразу же ссылка на источник: https://istmat.org/node/58402

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(4 месяца 3 дня)

 

в и в главной своей массе трудовых навыков и тем более навыков организованной борьбы с трудностями...

 Хех...интеллигенция видать-когда крестьяне зимой сидели без дров так как леса были барскими -все было ок-так что ле?

Здесь читаем,а там рыбу заворачиваем?

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

Зачет!!! Браво!!! 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

А потом выясняется, что данный наброс идентичен сочинениям о зверствах Бирона (якобы заставлявшего баб кормить грудью породистых шенков).

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 2 месяца)

Хех...интеллигенция

Интеллигенция? А про крестьян не хотите послушать?

Вот Твардовский (член КПСС, кстати) из цикла писем к матери:

В краю, куда их вывезли гуртом,
Где ни села вблизи, не то что города,
На севере, тайгою запертом,
Всего там было — холода и голода.

Но непременно вспоминала мать,
Чуть речь зайдёт про всё про то, что минуло,
Как не хотелось там ей помирать, —
Уж очень было кладбище немилое.

Кругом леса без края и конца —
Что видит глаз — глухие, нелюдимые.
А на погосте том — ни деревца,
Ни даже тебе прутика единого.

Так-сяк, не в ряд нарытая земля
Меж вековыми пнями да корягами,
И хоть бы где подальше от жилья,
А то — могилки сразу за бараками.

И ей, бывало, виделись во сне
Не столько дом и двор со всеми справами,
А взгорок тот в родимой стороне
С крестами под берёзами кудрявыми.

Такая то краса и благодать,
Вдали большак, дымит пыльца дорожная,
— Проснусь, проснусь, — рассказывала мать, —
А за стеною — кладбище таёжное…

Теперь над ней берёзы, хоть не те,
Что снились за тайгою чужедальнею.
Досталось прописаться в тесноте
На вечную квартиру коммунальную.

И не в обиде. И не всё ль равно.
Какою метой вечность сверху мечена.
А тех берёз кудрявых — их давно
На свете нету. Сниться больше нечему.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

из оригинала письма

неполживенько так

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

А что так-то, вообще-то документов вполне достаточно:

И раздута эта трагическая история, как и в  большинстве случаев обсуждений той эпохи, совместными усилиями крайних фракций антисоветчиков и советофилов. 

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

статус секретности сам пропагандист  определил?

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

(Из письма инструктора Нарымского окружкома ВКП(б) Величко в партийные органы о положении на о. Назино (1933).)

Так всяко лучше было: из 6100 ссыльных в первый день закопали только 295. Это не рабство, нет.

это ложь, ничем не подтверждённая ложь

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Список документов постом выше у turan01.

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

Подобных «свидетельств» очень много. Одна «Катынь» чего стоит... История — слишком важное дело, чтобы доверять его профессиональным дегенератам и политическим проституткам...

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Я не видел никаких документов по Катыни, поэтому считаю всю эту историю немецкой пропагандой.

Тут письмо в архивах есть - вся разница.

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

Я не видел никаких документов по Катыни,

почему?

Тут письмо в архивах есть - вся разница.

чтобы не быть голословным, прошу представить результаты профессиональной археографической экспертизы по приведенному корректному архивному шифру из Государственного архива Новосибирской области 

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Повторю, пожалуй, свой пост, не отрицая сам факт.

Вы, почему-то, не захотели привести полную версию письма, скромно обойдясь ссылкой.

Я почитал оригинал и тоже привел из него скрин. Сам автор этой записки допускает, что все не так однозначно.

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

smile9.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

По какой причине вы обходите вопрос комплексного рассмотрения имеющегося пакета документов, что обычно делается историками - и профессионалами, и любителями? Здесь можно прекрасно обойтись без любой политической ангажированности, любого цвета. 

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Я где то отрицал сам факт события?

Укажите где.

Просто отметил как притащивший это сделал акцент на одном моменте, я позволил себе сделать акцент на другом, в том же самом документе.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Нет, я ни слова не сказал о вашем отрицании  факта, это чисто ваше утверждение. Мною выражена реакция на формулировку "неполживенько" в отношении последнего листа одного  документа из целого комплекса их по Назинской трагедии (вот формулировка "катастрофа" не очень импонирует).

При всём том, что Наконечный в итоге превратился в деятеля неполживо-рукопожатной швали, его штудии нужно рассматривать исключительно  как исторические с точки зрения верифицированности, релевантности и валидности - как и положено вообще-то. 

И акцент, как вы выразились, оказался несерьёзным, прямо скажем, сугубо пропагандистским, потому что он совершенно субъективный вне зависимости от оценки. 

Если же вы считаете, что достигли цели в ответ на утверждение оппонента, он посрамлён, то тогда, конечно, пропагандистское сражение может продолжаться и дальше: не стремился прекратить, просто назвал всё своими  словами. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вы озвучиваете утопию!
Разворачивайте модель до факта, то ли неизвестного, то ли замалчиваемого профессионалами гуманитарных наук и потому озвученного археологом…

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

По какой причине вы обходите вопрос комплексного рассмотрения имеющегося

речь не о событии, а о подлинности письма Величко - а оно, похоже, фальсификация

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 12 месяцев)

А еще я знаю жуткую историю про маленького голодного мальчика Мишу Шамонина, которого чикизды ростреляли за две буханки хлеба.

ПС

Как относишься к жертвам 90-х, Маратик?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Так же, как к этим. По мне, никакой разницы нет.

И там люди, и там люди. Причем русские.

P.S. Я закончил школу в 92.

Только из одноклассников: Серега Гулин - (ушел в бандиты) убит в 95, Виталя Питкин - умер в 94 от передоза наркотиков, Андрей Лупейченко - умер в 94 (рак). 

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

 Так всяко лучше было. Это не рабство, нет.

Давка на Ходынском поле — массовая давка, произошедшая ранним утром 18 (30) мая 1896 года на Ходынском поле (северо-западная часть Москвы, начало современного Ленинградского проспекта) в дни торжеств по случаю коронации императора Николая II и раздачи бесплатной пищи в честь той самой коронации.

Катастрофа произошла между 5 и 6 часами утра 30 мая и продолжалась не более 15 минут. Именно за эти минуты в неуправляемой гигантской толпе, по официальным данным, погибло 1 389 человек. Тяжкие травмы получили более 1 300, счёт пострадавших шёл на тысячи.

Причиной катастрофы стал разошедшийся в толпе слух о том, что подарки уже раздают, и на всех их не хватит.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Повторюсь: я не Фриц Морген (Олег Макаренко) и РИ на божницу не считаю. Говна там хватало, потому и развалилась.

Однако и при Советской власти тоже всякое было, про что и пишу. 

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

 про что и пишу.

А про плюсы в СССР могёте в сравнении с РИ и наоборот?!)

погромист)) должен знать что такое системное мышление, а так ваша писанина выглядит как дешёвая манипуляция, что не есть смарт

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Могу.

Станция юных техников в Перми - абсолютно бесплатная. Друг отца там преподавал, я там занимался (кроме футбола и рукопашки).

Обалденное техническое оснащение, куча приборов (настоящих), как-то раз поехали на экскурсию в музей - в Питер на каникулы.

Ни копейки не заплатили родители, все за счет государства.

Аналогично в школе в 89 - взяли и поехали классом на весенние каникулы на Украину. Заодно и Белоруссию зацепили. В две недели уложились, хотя каникулы были одна неделя. Все бесплатно. Мама мне 10 рублей с собой дала, я на них в Минске конфеты покупал.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

smile9.gif

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Еще добавлю:

В 1988 году отправили меня в пионерлагерь. Но не в Перми, а в Анапе (у завода, где отец работал свой пансионат был).

Смена закончилась, а меня оставляют - надо выступать в августе на конкурсе. Я уперся  - домой хочу к маме с папой.

Так меня отправили на самолете (билет 45 рублей) в Пермь, повидал родителей, сел на самолет и улетел в Анапу 

Мля, мало того, что все бесплатно, да еще и на самолете туда-обратно слетал. smile3.gif

Бесчеловечный совок smile3.gif

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

smile3.gifдааа, кучеряво вы жили, я вам скажу))

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

и при Советской власти тоже всякое было

Не всякое было. Не выдумывайте. Сравнивать РИ и СССР в отношении социалки, прав человека и т.п. - даже не знаю, как к таким людям относиться... просто откровенное слабоумие какое-то.

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 7 месяцев)

Бывало всякое и при совке, и много е похуже, чем при РИ - одна коллективизация чего стоит, какими бы государственными интересами она не оправдывалась.

Но я не о глобальном - я о своей семье хочу сказать.

Вас, марксистов, послушать, так, якобы, кроме бар и крепостных в Российской Империи никого не было.

Между прочим, к 1917 году более полувека не было крепостного права, сформировалась огромная прослойка купцов, служащих, рабочих и прочих городских жителей, мещан, интенсивно формировался средний класс. Мой прадед с 1900 года трудился электриком на первой в губернии электростанции и получал 60-70 рублей в месяц, что крестьянам в те годы и не снилось. Другой мой прадед был сапожником-надомником и тоже отнюдь не бедствовал. И никто их пороть и помыслить не мог. И, если бы не революция, своим детям минимум обучение в реальном училище и в гимназии они бы обеспечили. Но не срослось. Бабка 1909 года рождения (как раз к революции вошла в школьный возраст) провисла в собственной безграмотности до третьего десятка и обучалась в ликбезе - так, что письма её никакой шпион не мог расшифровать, только члены семьи, а дед 1910 года обучился профессии электрика у отца, что называется, "с рук". А вот уже мой отец, окончив после ВОВ отличником 7-й класс в сельской школе в 1951, пошёл в техникум, и до конца жизни мне впаривал, что только якобы из-за того, что школа была слабая, и чтобы деньги в помощь семье начать зарабатывать.

Причина вскрылась гораздо позже, после его кончины и тотального проникновения в нашу жизнь интернета.

Всё оказалось просто: родные пролетарские партия и правительство с 1940 по 1956 год сделали обучение в старших классах школы и высших учебных заведениях платным, что нищей семье отца было абсолютно не по карману. Пришлось идти в технарь. Потом он всё-таки окончил институт, и не один, но тоже с большими административными проблемами - почитайте Е.Дубровина "Грибы на асфальте", чтобы понять, о чём идёт речь. А человека запугали так, что он про это платное обучение до середины нулевых вспоминать боялся.

За что боролись, спрашивается?!

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

РИ - одна коллективизация чего стоит, какими бы государственными интересами она не оправдывалась.

Генеральный план «Ост» — нацистский план колонизации и германизации оккупированных в ходе Второй мировой войны земель Восточной Европы, включая захваченные территории СССР.

Некоторые положения плана «Ост»:

  • захват территории СССР до Уральских гор;

уничтожение и переселение с захваченных территорий коренного населения (предполагалось до 50 млн советских граждан);

«онемечивание» и порабощение оставшегося населения;

колонизация освободившихся земель и заселение их немцами;

создание на части захваченной территории СССР нескольких марионеточных государств с целью дальнейшей эксплуатации ресурсов захваченных территорий.

Из-за трудной обстановки на Восточном фронте, окончательный вариант плана «Ост» в едином документе не сохранился. Частично его положения были реализованы в период оккупации западных территорий СССР в 1941–1944 годах, например, уничтожение евреев (Холокост).

Иосиф Сталин. В 1931 году на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности он заявил

«Задержать темпы — это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно… Таков уж закон эксплуататоров — бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб — значит, ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч — значит, ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться… Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: "Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны". Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».

в случае реализации плана "ост" вас бы не существовало!!!)

ну и как коллективизация, не жмёт?!

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 7 месяцев)

Демагогия. Не вижу прямой связи.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Не вижу прямой связи.

Помните мэм Лаврова про вас?!)

Аватар пользователя goldvik7
goldvik7(7 месяцев 2 недели)

Особенно, второе его высказывание, когда ему на ногу наступили. Вот это точно про тех кто "Не вижу прямой связи."

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Что-то я видимо пропустил, а когда и где это было и что он сказал?!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

На саммите БРИКС. Какой то толстый негр шел мимо сидящего Лаврова, изучавшего документ, и наступил ему на ногу. Лавров от неожиданности вскинулся и что-то тихо сказал. Потом по губам прочитали - "пидорас, б**ть"

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

smile3.gifЭх, был бы он помоложе. Его бы как приемника)

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

С какой целью?

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 7 месяцев)

Вы тоже решили предаться демагогии вместо внятного ответа?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

похуже, чем при РИ - одна коллективизация чего стоит

И чего она "стоит"? Что в ней плохого?

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 7 месяцев)

Бесчеловечность. При том сухом факте, что кулачество к началу 30х было сведено к нулю - если помнить, что кулаком с середины 19 века считали сельских ростовщиков и крупных арендаторов, использующих массово наёмный труд. Сам Калинин заявлял незадолго до коллективизации.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Бесчеловечность.

Что Вы имеете в виду?

кулачество к началу 30х было сведено к нулю

И слава Богу.

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 7 месяцев)

А кого в таком случае "раскулачивали" в ходе коллективизации? И ссылали?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Кого?

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 7 месяцев)

Вот я вас и спрашиваю: кого раскулачивали и ссылали в ходе коллективизации, если, по словам всесоюзного старосты, никаких кулаков к её началу давно не было?

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 2 месяца)

Им бесполезно объяснять, у них презумпция правоты ВКПб. Вот Фёдор Абрамов (член КПСС, участник ВОВ, служивший после ранения в СМЕРШе) рассказывает, как "раскулачивали" обычных крестьян, которые только-только стали стали есть досыта. Естественно, ни о каком ростовщичестве и речи не было и быть не могло в советской деревне. Но Вам сразу ответят: а вдруг среди них были кулаки?

Во-первых не были.

Во-вторых, если где-то в стране и попадались отдельные кулаки, так их (если они нарушали закон) следовало судить по закону, а не убивать. Да ещё и с жёнами и детьми.

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 7 месяцев)

Да я понимаю, что этот мой вопрос риторический, то есть, бессмысленный.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Кого?

Русских людей, работавших на собственной земле. Всего лишь.

Страницы