По итогам многочисленных мнений и обсуждений по поводу демографии можно сформулировать общий принцип, что необходимо сделать, чтобы демография начала улучшаться.
А именно:
необходимо сделать так, чтобы те люди, которые не растят детей сейчас, немедленно, а не в каком то отдалённом будущем, стали жить хуже, чем люди, которые детей растят.
Ключевое изменение среды, которое произошло, и которое требует такого решение - это возникновение социально ответственного государства. Именно государство стало обеспечивать жизнь людей в старости (или немощи, инвалидности), сняв эту необходимость с детей.
Также изменилась в общем среда среда, в которой живут люди. Ранее выживать одному человеку было сложно. До начала 20 века в России 90% людей жили в деревне фактически натуральным хозяйством. Просто чтобы нормально есть необходимы были совместные усилия нескольких людей. Вся еда готовилась дома. Много одежды и утвари делалось дома. Поэтому большая семья - то есть большое количество совместно живущих и работающих людей - были залогом просто выживания.
Сейчас этого нет. Один человек замечательно может жить сам. Еду готовить не надо. Одежду шить не надо. Вещи делать не надо. Если ты заболеешь - о тебе позаботятся в больнице.
Получаются, что на детей необходимо тратить много усилий, денег, но прямой экономической выгоды это не приносит. Ни сейчас, ни потом. Наоборот, это те люди, которые не выращивают детей живут лучше, чем те, которые выращивают.
Да, понятно, инстинкты кого-либо выращивать в людях ещё остаются. Но эти инстинкты вполне реализуются в кошках и прочих домашних животных.
Ну и, наконец, мы имеем развитые средства предотвращения или прерывания беременности. Которые в большинстве случаев не приносят вреда людям, позволяя им заниматься сексом, но не иметь при этом детей.
Все это приводит к тому, что количество рожденных детей в обществе падает. Как только в обществе реализуются описанные выше условия - то сразу количество рожденных детей падает, и падает очень быстро. И на это слабо влияют традиции и религия.
Основной вариант который сейчас реализуется в попытках увеличить рождаемость - это разовые и текущие выплаты. Данный вариант не способен существенно переломить ситуацию. Так как в большинстве случаев выгоды от таких выплат меньше, чем издержки от выращивания детей. Но такой вариант имеет ещё сильную негативную сторону - получение большого количества детей у маргинальных родителей. Например, алкоголиков. Которые рождают детей ради получения выплат на них, на которые живут. Понятно, что дети в таких семьях не имеют нормального ухода и воспитания.
Поэтому для кардинального решения вопроса сейчас необходимо кардинальное средство, которое указано выше. Люди, которые детей не выращивают, должны немедленно, прямо сейчас, жить хуже, чем те, которые выращивают.
Какие здесь возможны варианты решений, которые уже так или иначе обсуждаются?
Самый простой и очевидный - дополнительная фискальная нагрузка на таких людей. В первую очередь это широко обсуждаемый сейчас налог на бездетность. Но могут быть ещё более жесткие меры. Например, когда не просто налог на бездетность, а обязательный платёж в определённой сумме, например в 1 МРОТ, если ты не выращиваешь детей. Начиная с 18 лет. А если ты не работаешь, чтобы заплатить этот МРОТ - то добро пожаловать на принудительные работы. А начиная с 21 года и МРОТ и налог.
Но это прямой налог. Возможны косвенные финансовые ограничения. Например, дополнительный налог с продаж, который платят только люди, которые не растят детей.
В общем целом дополнительные финансовые ограничения должны привести к тому, что люди, у которых живут дети, имеют уровень жизни выше, чем те, у которых детей нет. Личный уровень жизни выше.
Варианты не финансовых ограничений:
- лишение избирательных прав. и прав быть избранным
- невозможность работать в государственных органах и организациях
- невозможность занимать любые руководящие должности в любых организациях
- различные ограничения в получении государственных услуг
А нефинансовые меры должны приводить к тому, что люди, которые растят детей, должны иметь сейчас больше возможностей в карьере, чем те, которые их не растят.
В ближайшем будущем возможны дополнительные ограничения с точки зрения потребления. Это вполне может быть реализовано уже сейчас, и тем более, с помощью введения цифрового рубля. Например, ограничение возможности покупать какие-то группы товаров, если ты детей не выращиваешь. Престижные (автомобили), или алкоголь, например
Вариант, который широко обсуждается - пенсия за счёт детей - в рамках описанных выше рассуждений не подходит. Так как не приводит к тому, что те, кто не имеют детей прямо сейчас живут существенно хуже. Практика показывает, что среда сейчас меняется слишком быстро, и люди не готовы действовать исходя из выгоды, которую они получат в очень дальней перспективе.
Теперь о некоторых дополнительных вопросах в рамках данной концепции.
1. Везде в тексте по отношению к детям применён термин "растят детей". Этот термин применён сознательно, для того, чтобы сразу закрыть вопрос о тех людях, которые по медицинским показаниям не могут детей родить. В данном случае не проблема - не можете родить - усыновляйте и растите.
2. Отдельно должен быть решён вопрос выгодности рожать детей. Рожает ребёнка женщина, и вероятно она должна сильно поощряться за факт рождения, не обязательно при этом растя детей в дальнейшем. То есть практика, когда женщина родила, и ребёнка отдали на выращивание другим людям должна стать совершенно естественной.
3. Отдельно должен быть решён вопрос выращивания детей в полных семьях. Возможно должны быть дополнительные стимулы для того, чтобы люди образовывали семьи для того, чтобы растить детей. То есть мать одиночка (отец одиночка) должен жить хуже, чем люди с полной семьёй.
Понятно, что всё подход, который предложен выше пока, наверно, выглядит слишком радикальным. Но СКР быстро падает, и будет ли этот подход выглядеть слишком радикальным, если он станет 0.5? 0.3?
Так что возможно принцип "кто не растит детей живёт хуже, чем кто растит" нужно принять уже сейчас. Но воплощать в течение длительного времени постепенными шагами.
Комментарии
Хуже - не лучше. Это всегда государству по силам.
Можно ещё проще. Запретить не иметь детей. Запрещать государство любит и умеет.
А вообще, все эти "призывы к всему хорошему" - бессмысленны. Это примерно, как пытаться загнать женщин обратно в домострой и лишить имущественных прав. С учётом того, что большая часть избирателей - женщины - удачи... Провернуть такое можно только в течение одного избирательного срока и только авторитарными методами - не спрашивая мнения народа. Любой кто призывает к такому должен быть готов к тому, что он будет следующим к кому что-то подобное применят. "Он был чёрным в пятницу вечером, но это было мелкое правонарушение".
В целом, всё это "размножение для размножения" - какая-то сомнительная цель. Стране, вообще-то, нужно вовсе не больше жителей. Стране нужно больше качественных граждан - хорошо образованных, трудолюбивых, заботящихся о своём здоровье. Люди, всё же не крысы, чтобы бездумно размножаться по принципу "хоть кто-то выживет". Так что любые меры по стимуляции демографии должны отталкиваться не от количества детей, а от качества полученных граждан, а тут "результат прямо сразу" не работает.
Воспроизводство общества - это первейшая задача для выживания этого общества. И если оно это не понимает, то оно обречено.
При этом под "воспроизводством" я понимаю передачу следующим поколениям и культурного, и технологического уровня общества. Поэтому завоз мигрантов - это не восстановление общества, а его убийство.
Только планета не резиновая. И сразу появляется много желающих обуздать бездумное размножение особей. Получается лебедь рак и щука. И как придти к консенсусу?
что значит - не резиновая? необходимо хотя бы убыль за прошлые годы компенсировать! а уж "лишних" 10-15 миллионов на наших просторах и вовсе незаметны в масштабах планеты.
Можно не спорить. Сильным мира сего 30 лет назад была не нужна страна - место под солнцем (и на телеэкране) получили бездетные «мухи однодневки», «красивые, независимые и успешные».
Нужно будет сильным мира сего сильная армия и промышленность - героями станут многодетные, а бездетные из героев экрана, из «передовых и красивых» моментально превратятся в «отбросы общества», когда снова с бездетной женщиной даже здороваться не будут. И тут все хоть разбейте головы свои о стены, доказывая что-то, а будет так как надо)
Ну, видать, по прежнему не нужны "сильным мира сего" многодетные. Они всё больше мигрантами увлечены.
Инерция, Сэр. В 20-е годы все тоже были одержимы идеей свободной любви и обобществления жен), через 10 лет их проповедники болтались в лагерях. Логика обстоятельств сильнее чьих то хотелок, идей, согласий или не согласий.
То что предлагает автор, самый мягкий вариант развития событий. Я бы на месте бездетных срочно на него соглашался)
Боюсь, что нет. Больше похоже на умысел.
Идея интересная, но скорее всего получится так:
Белые бездетные русские будут оплачивать размножение мигрантов. Окажутся в положении экономического раба в своей же стране.
...пока тихонько не вымрут.
Я именно об этом.
Я бы сделал ставку не на тотальные выплаты, а сконцентрировать поддержку именно многодетных семей. Потому что те кто родил более двух во первых доказали своё здоровье, способность рождать здоровых детей, во вторых они уже "профессионалы".
Родил одного - просто похвалить. Второго - небольшой налоговый вычет, маткапитал. С третьего и далее мощные налоговые вычеты, гашение ипотек, освобождение от коммунальных выплат и т.д.
Но это сработает только если сначала сделать ревизии выданного гражданства приехавшим и мощный контроль миграции.
Вообще смотрю как люди на сво уезжают, вижу что материальная стимуляция работает, у нас же капиталистическая система.
Если после окончания СВО сосредоточиться на демографии - ее вполне возможно выправить.
На то нужна воля
всевышнеговластей. А вот с этим затык.У людей, которые давно во власти есть одна общая черта - в какой то момент почти каждый из них начинает искренне считать своё положение незыблемым. Так власть и теряют. И хрен бы на них, но ведь гражданская ж война будет... Оно нам надо?
Печально это всё.
Мы с супругой свой вклад сделали, трое детей в семье. В принципе и супруга и я не против чктвертого. Но больше похоже уже не сможем. Встали колом прямые материальные ограничения. В трёшке впятером тесно. В машину впятером еле влезаем. Ипотека уже висит и будет ещё 20 лет висеть.
На соцвыплаты, в отличие от семьи алкашей с соседнего подъезда, не проходим, видите ли не нуждаемся.
Времени катастрофически не хвататет. Работа, школа, бытовые дела, болячки, справки, кружки, голова кругом идёт. Растущие дети постоянно добавляют материальные расходы. А пока я все проблемы решу время закончитсят репродуктивный возраст уже будет всё.
Как я и сказал - власть предержащие увлечены не нами.
Отмазки.
"Не сможем" - это если супруге уже за 40, и здоровье не позволяет.
А всё что вы перечислили - называется "не хотим уменьшать свой комфорт / статус / образ жизни".
Если вы родите четвертого - вы будете голодать? Будете прозябать на улице? Вам кто-то запрещает продать квартиру в городе и купить/построить большой дом в селе?
Отмазки, всё отмазки.
Нет, я полностью счастлив, что у вас трое детей. Отличный результат для нашего общества, лучше большинства прочих.
Но не надо врать самим себе. Это не "не можем", это по-другому называется.
А можно переселиться в подвал и наплодить десятерых.
Ненуачё, места полно, тепло опять же. И на квартплате и коммуналке можно сэкономить.
Про тебя мне всё и так понятно, слово "наплодить" очень симптоматично.
(моих родителей родили
в подвале вдесятеромв комнате коммунального полуподвала, всемером. Спасибо им за это, меня бы в живых не было, если б они этого не сделали).Раз понятно, то и хорошо. Может мне объяснишь заодно? А то шестой десяток пошёл, а я всё себя понять не могу.
Что тут объяснять. В плане отношения к деторождению - ты обычный обыватель без собственного мнения, подверженный пропаганде и стереотипам. Которые последние десятилетия обесценивают семейные ценности, включая деторождение. Что и пропечатывается в мозгах обывателей, и выражается в их поступках и речах.
Поскольку тебе шестой десяток, то возможно дети у тебя всё же есть. Но было бы тебе 20-30 - их бы 100% не было.
Но как, Холмс?!!!
И сколько детей у ваших родителей после такого "счастливого" детства?
Двое, включая меня.
И вы меня не убедите, что раз у них было такое "несчастное" детство, то им не стоило меня рожать.
Именно это в реализации соцподдержки и раздражает.
С соседом по количеству детей паритет, однако тот обычный водитель, а ты - вахтовик на нефтегазе. Разумеется подушевой доход семей различается и соседу государство помогает, а тебе - нет, ибо на 10 рублей доход выше установленного в регионе порога.
Вроде бы и логично - надо помогать кому сложнее, однако документы, меры и пособия называются "... гражданам, имеющим детей". Не "... детей и низкий среднедушевой доход", а просто - "... детей". Не "... детей, которые не желают работать в сложных условиях", а просто - "... детей".
С соседом по количеству детей паритет, однако у того в силу кривизны рук застройщика площадь квартиры на 0,5 кв. метра меньше твоей - и снова по жилищным условиям тот попадает под соцподдержку, а ты - в пролете.
И вот такой идиотизм наши радеющие за народ законотворцы придумывают и принимают каждый раз.
Вы вот реально уверены что в 30-е годы мудаков во власти было меньше чем сейчас?)) ну вы вот серьезно мне аргумент приводите (власть не хочет, умысел, а тогда все прямо спать не могли как думали о ближнем). Это серьезно вы так думаете или просто немного «тупите»?)
Пропорционально больше было как идейных, так и просто трезвомыслящих, которые чётко понимали, что живы и здоровы и они и их дети лишь до тех пор, пока СССР является сильным государством. И при даже не уничтожении, а хотя бы военном поражении, и они, и все их родственники - покойники. Это, знаешь ли, тонизирует.
П.С. Сможешь назвать хоть одного идейного в нынешнем правительстве РФ?
Это самый ужасный вариант. Детей не так важно родить, как воспитать. У меня уже перед глазами дамы, родившие за маткапиталл. Но детьми они заниматься не хотят. Что будет в обществе, когда эти несчастные вырастут, воспитанные тиктоком и инстой? Нам, пенсионерами ещё предстоит выживать в этом обществе. Это раннее советское общество могло воспитать миллионы бездомных и беспризорников, тогда образование и воспитание были в приоритете. Сейчас таких героических воспитателей незначимое количество, а образование стало услугой.
Давно жду такого от государства
Тэк-с... Давайте определимся: мы сегодня боремся с вымиранием или перенаселением?
Мы всегда боремся с перенаселением у соседей и вымиранием России.
Соседи делают тоже самое - борются со своим вымиранием и перенаселением у соседей. И делают это тысячелетиями. И как один умрем, в борьбе за это (с)
Ди хрен с ней, планетой. О России речь.
Успокойтесь. Общество обречено. Вариантов нет. Безмозглые, не думающие о будущем, безответственные "стрекозы", поющие всё лето, обречены на выпиливание из генофонда.
И баб сделать общими. Чтоб отказать не имела права. А иначе будет много тех, на кого никто не клюнет.
Сарказм, если что
Да какой сарказм, это же рецепт. ТС, на голубом глазу проповедует, что бабы начнут давать всем бедным. Оно конечно, что-то привлекательное в этом несомненно есть. Но чёрт возьми, Холмс, как, каким тернистым и опасным путём он до этого дошёл?
Бурной фантазии достаточно.
П.С. "Кроткие не унаследуют землю - бабы за этим проследят".© не помню что за фильм
В оригинале было "короткие"...
Определённо нет.
Видимо, мы говорим о разных фильмах. Я о голливудском триллере про грабителей банков. В главной роли полицейский под прикрытием.
Да, видимо, о совсем разных...
Что значит пытаться загнать обратно в домострой и лишить имущественных прав? Почему это сложно, если общество перестанет быть демократическим? Ведь не может же общество из пенсионеров противостоять натиску пассионариев из соседней страны с шариатом.
И сделано это будет точно также, как всегда происходило до этого - слабое общество умирает/вырезается под корень/ассимилируется более сильным завоевателем. Ничто не ново под луною.
Непонятно, зачем для этого что-то делать? Ну хочет баба трахаться и чтобы муж и дети ей это делать не мешали, что с ней делать, кроме как бить? Бить запретили - получите СКР ~1.
Поймите, что это уже невозможно остановить. Это уже случилось. Народ умер. Да, ещё идут какие-то процессы, делятся клетки, течет кровь по жилам. Но это всё простая инерция. Подобные тектонические сдвиги просто идут очень медленно и незаметно с позиции человека (век которого слишком короток, чтобы увидеть направление).
И зачем кого-то вырезать? Другой (народ) уклад, пришедший на смену нынешнему, будет низкотехнологичным. Понадобится множество тупой рабочей силы. Так что рано или поздно все эти "сильные и независимые", пережившие мужчин на 11 лет, пойдут рабынями на поля в возрасте 40+. Их будут гонять кнутами и мало кормить. Резать будут тех, кто уже не может работать.
Зато у них будут уютненькие женские бараки, в которых можно будет с упоением перетирать темы "все мужики казлы" и "мы и без них всё можем".
Да ой. Какой ужас. А может поменялось качество, произошли непонятные нам изменения? Что в народе такого умерло, или не в народе,а обществе, или в общественном укладе, может это надо найти?
Вот что надо понять, а не жить привычками прошлого.
Будущее будет таким же или похожим на то, каким было прошлое в какой-то период. Просто в силу ограниченности набора вариантов. Смотрите, что стало с древним Римом и увидите будущее.
Не будет. Люди не такие как в Римской империи. Не приносят жертвы, не гадают на внутренностях, не убивают на потеху, нет рабовладения и т.д. Сознание человечества изменилось в лучшую сторону у многих. Рисунок у следующей эпохи будет другой и новый.
Древний Рим распял своего императора. За это его пришли и разломали злые русские. И в итоге лет через сто он пал. А новая столица Империи после периода войн возвысилась уже в Москве (Первоначально - в городах т.н. "Золотого кольца России").
(Сверну, пожалуй.)
Моя версия https://aftershock.news/?q=node/1435158
правильная Ваша версия!
добавлю от себя: есть такой популярный текст Генетическое вырождение (Сергиенко Виктор)
Теперешние молодые как будто чувствует, что их детки родятся более слабыми, чем они сами, и рожать боятся.
Может, рожать надо уже не всем, а жить одной семьёй-общиной в которой рожают самые здоровые, а растят все.
В таком обществе самое почётное звание - Мать.
Вот только с капитализмом, даже государственным, это никак не совместимо. Община по латыни это коммуна.
Вы будете смеяться, но умерли как раз привычки прошлого.
Не буду. Логика человечества это логика роя может быть, что уж он там решил, нам пока не понять, но жить он будет, только иначе.
Тут недавно была статья о Стэнфордском эксперименте где нормальные люди, почти ботаны)) в игровом сценарии превратились в монстров играя в надсмотрщиков и их жертв-заключенных.
Так это как раз показывает насколько люди слабы перед сценарием эгрегора; в данном случае тюрьмы.
Почему поголовно все люди как стали лучше жить перестали рожать, предстоит разбираться. На первый взгляд включился другой поведенческий стереотип, который есть в базе у архетипа ( эгрегора). А всем страшно.
Человечество само изменило свою среду обитания. Создало новую виртуальную реальность. Теперь оно неизбежно вынуждено приспосабливаться к ней.
А проблемы демографии - это вообще пережиток капитализма, который черпал свою прибыль из истощения ресурсов общества на воспроизводство.
Надо мыслить глобальнее. Тогда большие проблемы покажутся пустяками.
Пойми, студент… сейчас к людя́м надо помягше. А на вопросы смотреть… ширше.
Страницы