Рынку труда в Москве не нужно столько людей с высшим образованием

Аватар пользователя madrugado

Рынок труда в Москве перенасыщен людьми с высшим образованием, а сегодня в основном востребованы выпускники колледжей и техникумов. Об этом на днях заявила заместитель мэра Анастасия Ракова. В итоге люди с вузовскими дипломами, которые считаются более престижными, чем корочки о среднем специальном образовании, идут на позиции технических и рабочих специальностей, теряя годы на учебу. Такой перекос грозит обесцениванием высшей школы, на что начинает осторожно намекать и статистика выпускников. Но у экспертов в области образования и рынка труда на этот счет довольно разные мнения

Налицо перекос

На днях заммэра Москвы Анастасия Ракова заявила: «75% вакансий сегодня на московском рынке труда требует среднего профессионального образования, только 15% — высшего образования. Когда же мы смотрим на структуру выпускников, которая выходит на рынок труда, то здесь все наоборот: только 20% от всех выпускников оканчивают среднее профессиональное образование и 60% получают высшее образование. То есть специалистов с высшим образованием в разы больше, чем потребности рынка труда, а специалистов со средним образованием, соответственно, в разы меньше».

Как пояснила «Москвич Mag» аналитик Института комплексных стратегических исследований Елена Киселева, московская ситуация сильно отличается от положения в других субъектах тем, что здесь сконцентрирована очень высокообразованная рабочая сила: «Высшее образование имеют 58% занятых в Москве и 42% в Московской области, тогда как в целом по российской экономике этот показатель составляет 35%. В Москве сконцентрированы высшие учебные заведения, сюда приезжает учиться молодежь со всей страны. Многие потом находят работу и остаются жить в столице. Помимо этого в Москве выше уровень жизни, поэтому семьи чаще выбирают для своих детей образовательную траекторию, предполагающую высшее образование. Согласно опросам, основные причины отказа от высшего образования в пользу среднего профессионального (СПО) — это нехватка денег для поступления в вуз и возможность раньше начать работать».

Киселева отмечает, что в 2023 году в целом по России впервые за долгое время численность выпускников со средним профобразованием превысила численность выпускников с высшим образованием: «В условиях дефицита кадров, особенно массовых рабочих специальностей, это отвечает текущим запросам рынка, однако в перспективе может грозить ухудшением качества человеческого капитала и упрощением структуры национальной экономики».

Елена Киселева напомнила, уже с середины 2010-х годов в стране «отмечался рост популярности СПО при стагнации показателей набора в вузы»: «На это ориентируют своих выпускников сами школы: экзамены после девятого класса (ОГЭ) сдать проще, чем ЕГЭ, при этом школы заинтересованы в более высоких баллах по ЕГЭ как показателях оценки своей деятельности, однако они не всегда могут обеспечить ученикам соответствующую подготовку. В итоге половина школьников после девятого класса переходят в систему СПО. В принципе, после окончания колледжа у них есть возможность продолжить обучение в вузе без сдачи ЕГЭ, пройдя собеседование или внутренний экзамен».

Но тут, судя по всему, не обходится и без очагов напряженности, о чем напомнил сопредседатель профсоюза «Университетская солидарность», экс-замминистра труда и занятости Павел Кудюкин: «Не все окончившие основное образование в девять классов школы идут в десятый класс, но также и не всех пускают. В этом году было несколько скандальных историй, когда в Москве выпускникам девятых классов начали отказывать в приеме в десятые, видимо, таким образом пытаясь исправить ситуацию. В ряде случаев родители школьников жаловались в прокуратуру, которая в свою очередь признавала это нарушением закона. Но, к сожалению, в традициях нашей бюрократии пытаться исправлять серьезные социальные проблемы путем административного давления».

Отраслевой разрез

Как рассказал «Москвич Mag» Алексей Миронов, операционный директор группы Ancor, занимающейся рекрутингом, сегодня выпускники колледжей чрезвычайно востребованы в качестве работников на производствах, сотрудников общепита, водителей и т. д. «Этот дефицит кадров просто огромный, — констатирует он, добавляя, что недостаток людей есть во всех категориях, что в первую очередь связано с демографической ямой. — Просто кадровый голод относительно работников со средним специальным образованием выражен сильнее, чем относительно людей с высшим образованием. Но глобально не хватает и тех и других, никакой избыточности мы не наблюдаем».

Омбудсмен по вопросам соблюдения прав предпринимателей при осуществлении санитарно-эпидемиологического надзора и надзора в сфере соблюдения трудового законодательства Дмитрий Порочкин добавляет, что, например, в строительной сфере больше всего нужны люди рабочих профессий, что предусматривает наличие среднего образования: «Переизбыток специалистов с высшим образованием существует, но в определенных сферах. В частности, это касается выпускников юридических и экономических направлений. Они пытаются найти себе применение в бизнес-сфере, а также в области права и администрирования. Причина — требования работодателей к определенным профессиональным навыкам, а не к наличию профессии».

Генеральный директор архитектурно-проектировочной компании «Вектор проект» Антон Баксараев признается, что не видит в своей сфере острой конкурентной борьбы за специалистов со средним специальным образованием: «В отличие, например, от инженеров мы можем выбирать сотрудников. При этом мы заметили рост заработных плат у секретарей и делопроизводителей на 12% с начала года. Косвенно это говорит о росте спроса на таких специалистов. Доля специалистов с высшим образованием разнится в зависимости от отрасли. В нашей сфере людей с высшим образованием 90% — это архитекторы, инженеры и проектировщики».

Анатомия предпочтений

Несмотря на то что количество выпускников техникумов и вузов/колледжей? с прошлого года стало больше, чем новоприбывших обладателей дипломов о высшем образовании, последнее, по данным недавнего исследования НИУ ВШЭ и Яндекс Образования, стало «универсальной социальной нормой». 80% семей хотят, чтобы их дети получили именно диплом вуза, хотя высшая школа в РФ способна обеспечить местами лишь 29% россиян в возрасте 17–25 лет. Более того, только половина этих мест — бюджетные. «В нашей стране исторически сложилось так, что люди должны были получить высшее образование, — говорит Антон Баксараев. — Многие стремились после школы сразу поступить в вуз. При этом не секрет, что многие не работали и даже не планировали работать по специальности. После окончания вуза искали себя. Колледж рассматривался как менее престижный выбор. Поступление в вуз после колледжа означало дополнительные годы на обучение, к тому же уже в вузе молодого человека могли призвать в армию. Это дополнительные причины для поступления в вуз после школы».

По мнению Дмитрия Порочкина, стремление получить высшее образование у молодых москвичей больше связано «с чувством внутренней удовлетворенности, так сказать, на уровне личных достижений»: «Бывает и по-другому: получение высшего образования связано с настойчивостью родителей. При этом есть много примеров, когда гражданин, получивший востребованную рабочую профессию, гораздо успешнее в профессиональном плане, чем такой же с высшим образованием».

Руководитель аналитического департамента AMarkets Артем Деев в беседе с «Москвич Mag» признает, что при дефиците кадров, где требуется среднее специальное образование, молодые жители Москвы не хотят идти в колледжи, предпочитая вузы: «Ведь до сих пор диплом вуза считается более престижным, чем диплом колледжа. Из-за этого происходит дефицит кадров со средним специальным образованием, что может замедлить развитие важных для города отраслей, таких как строительство, производство и IT».

Грозит ли высшей школе девальвация

В недавнем интервью Анастасия Ракова подчеркнула, что в сложившейся ситуации люди с дипломом о высшем образовании идут в профессии, где его не требуют. Она признала, что эти люди «потеряли годы, учились, у них совершенно другие потребности, представления о себе, но, увы, на рынке труда они не могут найти себя или очень сложно находят вакансии под свой запрос». Отчасти эти слова можно воспринять как признание избыточности высшего образования, которое при таком раскладе рано или поздно ждет упадок или в лучшем случае кардинальные изменения.

Экс-замминистра труда и занятости Павел Кудюкин считает, что девальвация высшей школы — это уже реальность. И у нее несколько причин: «Во-первых, это проблема уровня подготовки поступающих, потому что падает качество общего образования: приходящие в вузы выпускники сейчас подготовлены хуже, чем 20 лет назад, и в первый год их обучения университетам нередко приходится вкладывать в них то, что не вложила школа.

Во-вторых, это растущая перегрузка вузовских преподавателей в связи с сокращением их количества. Напомню, что во исполнение правительственной дорожной карты 2012–2013 годов об оптимизации отраслей образования, науки, культуры и здравоохранения численность профессорско-преподавательского состава уменьшилась более чем на 40%. В результате многие преподаватели вынуждены вести за год по пять-семь, а иногда до десятка курсов, что соответствующим образом сказывается на их качестве.

В-третьих, это несоответствие профиля подготовки выпускников тому, что требует рынок. Люди не могут найти рабочих мест по своему профилю. Но в Москве достаточно развитый рынок труда, и люди могут найти как минимум подработку. Некоторые предпочитают перебиваться случайными заработками вместо нахождения постоянной работы с полной занятостью, не очень высокой зарплатой и не по своему профилю».

Кудюкин напомнил, что «перепроизводство людей с дипломами о высшем образовании началось еще в 1990-е годы, когда появилось платное образование, а набор стал определяться не только выделенными бюджетными местами». Тогда платные места появлялись «на юридических, экономических и менеджериальных факультетах, которые создавали все кому не лень, даже совершенно не профильные вузы»: «Это происходило на фоне того, что в 1990-е и начале 2000-х была сильно разрушена система среднего профессионального образования. Сейчас ее спешно пытаются восстанавливать с учетом возросших потребностей в рабочих и технических кадрах».

Антон Баксараев также признал, что «девальвация высшего образования уже произошла по многим специальностям»: «Нельзя этого сказать про вузы, которые выпускают архитекторов и инженеров, уровень у них остается высоким даже по международным стандартам. Но переизбыток “ненужных” кадров, а часто плохо обученных, например, юристов и финансистов, уже стал проблемой для экономики за последние несколько лет».

По его мнению, в плане повышения престижа рабочих профессий хорошо себя показали многие системообразующие предприятия, которые уже в школах начинают вести уроки профориентации, обеспечивают возможность прохождения практики для студентов. В результате выпускники техникума или колледжа «уже имеют сложившееся представление о своем карьерном пути и навыки профессии». «Важность получения высшего образования хотя бы и для корочки уходит в прошлое. Сейчас люди более осознанно выбирают свой путь. Получают образование для того, чтобы его применить на практике. Не допустить пополнения рынка труда ненужными кадрами, преломить тренд, который складывался десятилетиями, можно только при дополнительных усилиях со стороны государства», — полагает Баксараев.

Артем Деев также не исключает, что в перспективе «возможно снижение ценности высшего образования. Это может привести к тому, что диплом вуза будет не так ценен, как сейчас». В связи с этим он полагает важным «изменить отношение к колледжам и техникумам, повысить их статус не только в глазах молодежи, но и их родителей». «Необходимо показать перспективы профессионального роста и увеличить зарплаты специалистов со средним специальным образованием, чтобы сделать эту профессию более привлекательной», — добавил Деев.

Впрочем, Алексей Миронов из группы Ancor смотрит на роль высшей школы более оптимистично: «Никакой переизбыток кадров ни в какой из категорий кадров нам не грозит. Теоретически есть вероятность девальвации, например, если у людей будет меньше возможностей и мотивации получать высшее образование. Но проблемы мы в этом не видим. В российской экономике сейчас более востребованы именно выпускники колледжей и техникумов, которые в текущих условиях имеют все возможности для построения успешной карьеры. И государство принимает вполне логичные меры по популяризации именно такого образования».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

вообще говоря, ситуация с преобладанием высшего образования была создана еще в советские годы, но тогда это было продиктовано тем, что Москва готовила кадры для всей страны; тогда это работало из-за существования системы распределения, сейчас этого нет и получается, что Москва готовит кадры прежде всего для себя самой, а в самой Москве столько специалистов с высшим образованием не нужно 

подписывайтесь на канал, выкладываю там ровно 3 интересные новости в день

Комментарии

Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 8 месяцев)

Обесценивание ВО идёт уже многие годы.

Это не новость совсем.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Точнее оно уже произошло. А описанное в заметке лишь следствие.

Но это в среднем.

В нормальных вузах по нормальным специальностям по прежнему формируются вполне востребованные выпускники.

Аватар пользователя okca_tsk
okca_tsk(8 лет 10 месяцев)

Это проблема всех городов, где много вузов. В нашем Томске вузов большое количество, а рабочих мест почти нет, поэтому работодатели обнаглели. На самые низовые рабочие места требуют дипломы во, при этом зарплаты козявочные.

При этом спрос на среднеспециальное растет. У нас иногда в техникумы попасть сложнее, чем в вуз, особенно если речь идёт о технических специальностях.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Из каждого утюга орут что рук не хватает. Как же так?

Аватар пользователя okca_tsk
okca_tsk(8 лет 10 месяцев)

У нас не орут. 

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(4 года 7 месяцев)

Не хватает. В избытке юризды и манагеры, а у этих руки - только ложку держать.

Аватар пользователя littorio
littorio(10 лет 9 месяцев)

В любые вопли о нехватке персонала нужно добавлять слово "дешёвого".

Платите сварщику как двум инженерам, и на курсы выстроится очередь.

Аватар пользователя Рутер
Рутер(7 лет 2 месяца)

smile314.gif

Аватар пользователя miasnikoff63
miasnikoff63(6 лет 2 месяца)

Платите сварщику как двум инженерам

И останутся "инженерами" только те, кто на техников тянут в лучшем случае. Сборочное производство воспрянет, да. А вот с разработками нового чего-то придётся попрощаться.

Аватар пользователя littorio
littorio(10 лет 9 месяцев)

Ну, я высказался по узкой проблеме. Баланс инженеров/рабочих - уже другой вопрос, и я с вами не спорю. Во многих этих развитых социализмах стимул идти на В.О. меньше.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Из каждого утюга орут что рук не хватает. Как же так?

Рабов не хватает. А "эффективных менеджеров" избыток. 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

Орут что бы среднюю азию сюда завозить. Свои им не выгодны. 

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(3 года 2 месяца)

Причем уровень специалистов, что из томского политеха, что из ТГУ очень высокий. Роснефть с ними работает, Автодор. А в самой области из монополий только Стрежевой и Северск.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Причем уровень специалистов, что из томского политеха, что из ТГУ очень высокий"

- как далеки Вы от столицы! Вам же объяснили: не нужны именно выпускники ВШЭ (исследования НИУ ВШЭ), даром не нужны, тем более в Москве (там этих манагеро-ов ... как Педров в Бразилии).

Аватар пользователя Олег Валерьев

Вопрос, Почему-то нашей провинциальной Уфе с двумя мощными техническими ВУЗами. Мы не можем найти на зарплату 135 инженера АСУ ТП с опытом 5 лет? А на 150 просятся мягко говоря не профильные кадры? Причем с командировками ведущи получит в районе 210 в месяц. Этих инженеров в Уфе 80 в год выпускают. 40 в  Авиационном и 40 в Нефтяном. Где то же все эти люди работают? Если инженерами то значит мало готовят. А если доставщиками пиццы то их хреново готовят.... За все отрасли не ручаюсь но в моей мягко говоря дефицит кадров есть. 

Аватар пользователя okca_tsk
okca_tsk(8 лет 10 месяцев)

В Уфе более миллиона жителей и всего 2 вуза, есть промышленность,  у нас полмиллиона жителей, 9 крупных вузов, из них 4 технические, а промышленности почти не осталось. На оставшихся заводах не стесняются предлагать зп инженерам 40 тысяч.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Потому что заелись. Что мешает из той же Москвы вахту организовать?

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(3 года 2 месяца)

Это УМПО, вероятнее всего. Там специфика, авиадвигатели, лопатки. У них Рыбинск родственный

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Тут писали что в тех же краях за 150тр не могут найти помощника слаботочку прокладывать. И это на каком то халявном графике. Видимо в провинции все оч вкусно стало. 

Аватар пользователя Олег Валерьев

У нас уже на дистанцилнеую работу принимают людей из Екатеринбурга, Краснодара, Ижевска, Москвы из того же Томска. Хотя Москвичи просят побольше чем местные... Но деваться некуда. Объёмов набрали кто то должен их делать. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

То есть оказывается народ есть, внезапно. Видите как бывает. Москвичи могут просить побольше, но как правило работают более качественно и ответственно. Просто наблюдения  Так понятно, зарабатывать в провинции, почему нет? 

Аватар пользователя Олег Валерьев

Народ есть. Только вакансии даже см учётом сотрудников на дистанции заполнены процентов на 60.... Или по вашему найти 12 человек из требуюшихся 20 нельзя назвать дефицитом?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Полагаю плохо ищите или оплата не соответствует. Тем не менее ваш пример показывает что народ в целом имеется 

Аватар пользователя Олег Валерьев

Вы так думаете? На чем основано ваше мнение? У вас большой опыт на ранее труда в АСУ ТП? 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Москвичи могут просить побольше, но как правило работают более качественно и ответственно.

Сказочник. Не Перро случаем ваша фамилия?

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(1 год 4 месяца)

У вас противоречие во вводной:

не можем найти на зарплату 135 инженера АСУ ТП с опытом 5 лет

40 в  Авиационном и 40 в Нефтяном -выпускаются без стажа 5 лет. 

Со стажем 5 лет итак можно работу найти. Берите выпускника, готовьте его 5 лет сами. Жаба душит? Юх там---->>>.

Аватар пользователя Олег Валерьев

Вы мне претензию предьявляете или пытаетесь понять? Выпускников набирают. Тоже человек по 15 в год. И даже со студентами работают. Учат бесплатно в нашем учебном центре. Но дефицит есть не только на выпускников но и на 1-ю категорию ведущих и главных. Их мы из выпускников будем делать 5-7 лет. А нужны они сейчас сегодня... И кстати выпускники зачастую нихрена не умея просят зарплату около 100, а за что собственно, если их до того когда они начнут самостоятельно приносить хоть какую то пользу учить ещё не меньше года? К тому же примерно каждый третий в силу бестолковости не проходит испытательный срок... 

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(1 год 4 месяца)

И кстати выпускники зачастую нихрена не умея просят зарплату около 100

Ну а как вы хотели? То ли еще будет, как говорит Алекснож-"Это лишь жалкое начало".

Наибулинскую ставку на ипотеки видели? Вот и сами посчитайте. Квартира в Уфе-однушка 5 лимоноф. Ежемесячный платеж около 60 тыр. А еще жить надо . Так что 100тыр это еще по божески с вас требуют! 

Аватар пользователя Олег Валерьев

Вам не кажется что работа это взаимовыгодное сотрудничество работодателя и работника в котором каждый что то должен получить? В частности работодатель. Я взял первую ипотеку через 6 лет трудового стада будучи нужными востребованным специалистом. Первую мою зарплату вообще не прилично называть, но я не плевался а работал хотя бы за опыт. Через два года у меня была совсем другая зарплата и статус. Может сначала выпускники должны достичь такого уровня, чтобы их работа представляла ценность для компании, а потом уже просить много? Бизнес не богадельня и не фея исполняющая желения... 

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(1 год 4 месяца)

Первую мою зарплату вообще не прилично называть, но я не плевался а работал хотя бы за опыт.

У меня был обратный опыт. Мне платили ни за что (потом я это понял, поначалу считал что я - бох))). 

Может сначала выпускники должны достичь такого уровня, чтобы их работа представляла ценность для компании, а потом уже просить много?

Поэтому они идет в доставщики пиццы и заводят собачку. Потом с телкой покупают студию и прощай демография и специалисты.  Двум богам служить нельзя! СССР это понимал, Россия-НЕТ! 

Аватар пользователя Олег Валерьев

Возвращаясь к обсуждаемой теме дефицитным или не дефицитны у нас специалисты. Вам не кажется, что тот факт что Вместо того чтобы взять готового специалиста Взяли Вас и платили пока вы учились, это как раз показатель дефицита кадров? Вам не думается, что если Вам казалось что Вам платят за то что "Я-Бох" Это тоже проблема. Т. К. При массе юных специалистов с Завышенным само мнением, хорошие спецы получатся не раньше чем они немного ограничат это самомнение? Зачем "Великим" и "Мудрым" чему то ещё учится? И ещё проблемма дефицита кадров начинается не в высшей школе, а гораздо раньше. Если деточке не объяснят родители, школа, садик, что они обычные люди, а "Без труда не ловится рыбка из пруда" То хрена лысого они будут учится на специалистов. А по поводу отличной, работы по доставке пиццы. Мой старший брат тоже не хотел учится. Он продавал стройматериалы и зарабатывал посто отлично. Но потом оказалось что в 40 лет он уже не может таскать стройматериалы, А еще работодателю на простую работу нужны молодые и послушные, опыт им не важен. В итоге брат моего не хотели брать на приличную работу уже после 40. А я с высшим образованием и  20-ю годами инженерного стажа получаю 3-4 предложения в год на зарплаты  выше озвученных мной ранее. При том что у меня и резюме то сейчас не опубликовано... Так что если человек по глупости выбирает работу доставщика пиццы. Ну ладно каждый сам себе злобный Буратино... . Что касается того что в СССР умели готовить кадры соглашусь на 100℅ сам дитя советского образования. Да мы не все знали но мыслить людей усили это факт. 

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(1 год 4 месяца)

Вам не кажется

Нет, не кажется! Еще НИКТО на планете Земля не научился получать готовых инженеров после ВУЗа. Платить молодому инженеру деньги "ни за что" обычная практика в ЛЮБОЙ стране мира! Я когда узнал сколько "бесполезной" молодежи платит UOP, я просто охренел и ушел в запой))).

Аватар пользователя Олег Валерьев

Знаете мировая практика это не очень то аргумент. Те же европейцы и тем более успешно грабили планету причём не только в смысле ресурсов. Они привлекали способных и готовых специалистов со всего мира. Вспомните как наши туда ехали в 90-е и нулевые, как раз потому что американцы и европейцы сами разучились готовить специалистов. Есть интересная книга русского инженера который много лет прожил на западе, а потом вернулся. Александр Никонов "Конец феминизма" Он очень много пишет в том числе о ситуации в образовании там. Весьма рекомендую

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

И кстати выпускники зачастую нихрена не умея просят зарплату около 100, а за что собственно

Ну как бы надо заинтересовывать чела, чтобы он у вас 5-7 лет рос, а не пошел в условную доставку за 100-150 уже сейчас.

Аватар пользователя Олег Валерьев

Если он не имеет мозгов чтобы понять что в доставке пиццы перспективы ноль, позволю усомниться в потенциальной ценности такого специалиста. Кстати у нас начинающий специалист получает 70. Толковые ребята за год получают первую категорию, это в районе 115. За 3 года толковый, станет ведущим. 5-7 лет это до главспеца. А там цифры ещё лучше. Я о такой зарплате после ВУЗа близко не мечтал. 

Аватар пользователя Снег башка попаду

В ИТ очень многие сваливают. Плюс надо понимать, что в целом среди инженеров есть поколенческий разрыв 30- лет и 60+, между этим немного людей 30-40, а 40-60 пустота. Молодые и опытные работу особо не ищут, да и держат их обеими руками, а инженеров среднего возраста просто физически нет. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

В ит сваливают? Там уже работодатели обезумили от количества кадров. Сейчас сантехник больше получает. По моему мнению.

Аватар пользователя Langeo
Langeo(9 лет 9 месяцев)

Наверное потому, вашей фирмой ТП и заведуют.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 11 месяцев)

А командировки в глухую тайгу на вертолете, на месяц другой, пока объект на сдадут. 

8 лет в своё время откатал программистом АСУ ТП, как раз в Уфе работал.

Аватар пользователя Олег Валерьев

Я писал с командировками. Ведущий получит 210 в месяц. Но если не любишь командировки, то скажу что ведущих у нас редко отправляют в командировки..... В основном первую категорию. 

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 11 месяцев)

А чем конкретно занимается у вас ведущий инженер АСУ ТП? Проектирует системы, пишет, интегрирует под объекты софт, сборкой  шкафов и проверкой системы, монтажом, пусконаладочными работами? Или всем этим сразу и единовременно, да еще на на двух пяти обьектах?

Аватар пользователя Олег Валерьев

На самом деле. У нас есть ведущий инженер программист, есть ведущий инженер ПНР и есть ведущий инженер проектировщик. Программисты пишут ПО и выезжают на ЗПИ и ПНР исключительно в части ПО. Кстати у нас пограммисты ещё делятся на тех кто занимаются верхним уровнем и отдельно средним. Инженеры ПНР занимаются шефмонтажом и ПНР аппаратной части. Они кроме глав спецов постоянно в разъздах. Их (инженеров ПНР) у нас человек 40 а я в лицо знаю человек 5. Т. К они постоянно на объектах. А в Уфе работают  из дома.  Проектировщики разрабатывают проектную и конструкторскую документацию командировок у них нет работают в офисе или на заводе. Ну и совещания с любимыми заказчиками куда же без них.  5-ю  и более проектами занимаюися руководители групп и отделов. Поэтому 2-3 года и сбегают на более спокойную работу в другие компании. Поэтому народ растет быстро;-) 

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 11 месяцев)

Контора "Нефтеавтоматика"?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Ракова "специалист" широкого профиля. И в ВО ,и в медицине разбирается. Ждем новых "откровений" от этой ....

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Скрипач не нужен, родной. Он только лишнее топливо жрёт. 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Вот здрасте, а кто коробейником будет работать? "Свободная касса" орать? Тут как раз нужны высокообразованные гуманитарии. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

И у технарей предприятия закрываются.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Во как? Так закрываются, что аж дефицит рабочих кадров?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Гуманитарии не сказали своё окончательное слово. Поэтому у технарей пока есть возможность считать себя пупами земли, как им промыли мозги Маркс, Энгельс и иже с ними.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Гуманитарии не сказали своё окончательное слово"

- во как? Гуманитарии, которые кроме "слова сказать" больше ничего не умеют, еще и "окончательного слова" то не подобрали?  Там поголовно эстонцы что ли?

Страницы