Так кто же кого объедал в СССР?

Аватар пользователя averig

Уже несколько лет по социальным сетям и прочим ресурсам гуляет таблица показывающая что в Советском Союзе РСФСР была донором а почти все остальные Республики были нахлебниками. В таблице приведены объёмы производства и потребления с разбивкой по республикам. Из таблицы следует что производство превышало потребление только в РСФСР и в Белоруссии иногда попадаются таблицы где РСФСР и ещё какая-нибудь республика а остальные 13 республик были дотационные.
Потому что потребляли больше чем производили. Ну а значит хорошо что СССР распался, Россия избавилась от кучи дармоедов. 

Рутуб

Ютуб


Расшифровка видео:


У нас недавно был выпуск про фейковую карту категорий снабжения из которой следовало что окраины снабжались лучше чем регионы с преимущественно русским населением.

У этой таблицы примерно такая же цель - разжигание межнациональной вражды. 

Итак, приступим к разбору, поскольку нас пытаются уверить в том, что Россия то есть РСФСР больше производила и меньше потреблял в расчёте на душу населения чем другие Республики. 
Берём за основу процент населения РСФСР от общесоюзного, процент РСФСР по основным показателям производства и потребления.

- Население СССР на 1 января 1981 года составило 266,599 млн человек

- население РСФСР 139,165 млн. или 52% 

Запомним это число, смотрим показатели производства: 

- производство электроэнергии 62% 
- производство минеральных удобрений 48% 
- бумаги 84% 
 -верхнего трикотажа 43% 
- кожаной обуви 47% 
- мяса 49% 
- хлопка 0%    Но это по чисто климатическим причинам В общем широкий разброс производства Но в среднем близко к тем 52% которые составляло население РСФСР. 


Теперь смотрим показатели потребления. Темпы роста национального дохода за 10 лет в среднем по Союзу на 62%. 
у РСФСР на 63 % 

У республик Прибалтики, которые, как нам рассказывали, катались как сыр в масле расклад такой:
- Литва на 45% 
- Латвия и Эстония на 61% 

- построено квартир в десятой пятилетке в РСФСР 59 %
- общая площадь построенных жилых домов в РСФСР 56% 
- построено школ в десятой Пятилетке в РСФСР 48% 
- построено больниц в десятой Пятилетке в РСФСР 53% 
- сумма вкладов населения в сберкассы в РСФСР 57% 
- число санаториев и мест отдыха построенных к 1980 году в РСФСР 50% (для нашего климата очень даже неплохое число. )

Теперь смотрим раздел торговля:

- Рост розничного товарооборота в сравнении с 1940 годом по РСФСР 66%, (почти как общесоюзный. )

- В 1980 году розничный товарооборот государственной и кооперативной торговли в РСФСР 57% 
(Кстати, это ещё один гвоздь в крышку гроба карты категории снабжения в СССР.

А если мы посмотрим таблицу розничный товарооборот на душу населения:

то показатель РСФСР выше  общесоюзного показателя.

- Число предприятий розничной торговли в 1980 году в РСФСР  52% 
- торговые площади этих предприятий в РСФСР  55% 

Смотрим бытовое обслуживание населения:
- Число предприятий бытового обслуживания населения в РСФСР 44% 
- при этом объём реализации бытовых услуг в РСФСР был 55% 

Берём раздел образование и культура:

- в 1980 году в РСФСР было 56% ВУЗов

- и 58% студентов 
- библиотек в РСФСР 47% 
- театров в РСФСР 54% 

Далее раздел здравоохранение: 
- численность врачей в РСФСР 56% 
- А показатель РСФСР по числу врачей на 10.000 жителей больше общесоюзного.

Вывод:

О каком угнетении русских может идти речь, если практически по всем показателям потребления процент доли РСФСР в потреблении товаров и социальных благ примерно соответствует доле населения, то есть 52%,  а по некоторым показателям превосходит общесоюзные. 


Жителям союзных республик напевали до сих пор напевают другие сказки про то как кляты москали объедали их бедных. 
В Латвии вышел фильм где на полном серьёзе доказывалось, что Латвия дотировала Союз. Почему теперь освободившись от имперского ига Латвия как и остальная Прибалтика сама сидит на дотация от Евросоюза ответа нет. 

Про Украину и говорить нечего их десятилетиями убеждали и продолжают убеждать что Украина кормила весь СССР.
Почему освободившись от клятого Совка Украина не стала мировым экспортёром продовольствия ответа тоже не будет. 

Вы спросите, подожди, но откуда всё-таки взялась эта таблица с дотациями. Кто-то же её составил. 
В описании к видео будет ссылка на подробный разбор этого источника А мы кратко расскажем откуда же эта таблица появилась. Поскольку иногда указывают что таблица взята из книги Егора Гайдара Гибель империи уроки для современной России то автор статьи с разбором нашёл эту книгу и прочитал что же там написано. Там действительно есть похожая таблица, где только у РСФСР в итоговой колонке плюс. Ну и у Туркмении небольшой плюсик. У остальных республик минусы. Однако если пролистать наверх то мы увидим заголовок этой таблицы который остался на предыдущей странице, - "Сальдо межреспубликанского и внешнеэкономического товарообмена в мировых ценах". 
То есть во-первых тут речь о товарообмене а не о дотациях. 
А во вторых, надо обратить внимание на слова "в мировых ценах". То есть межреспубликанский баланс товарообмена был пересчитан из внутренних цен на какие-то абстрактные мировые. Короче говоря ни к каким дотациям эта таблица отношения не имеет и то, что  гуляет до сих пор по соцсетям - типичный фейк. 
По мнению внимательного зрителя приславшего нам этот разбор у всех этих карт и таблиц есть ещё одна далеко идущая цель, так сказать на перспективу.
На разрушение теперь уже Российской Федерации, ведь тех кого удалось легко убедить что русские кормили Прибалтику и Украину очень легко будет раскрутить на лозунги типа "хватит кормить Кавказ" или "Сибирь" или ещё что-нибудь.

А значит будет очень здорово избавиться и от этой обузы.


Источники:
Разбираемая таблица:
https://www.murmansk.kp.ru/daily/26571.7/3586720/
https://zen.yandex.ru/media/leta/kakie-respubliki-byli-kormilcami-v-sssr...
https://pikabu.ru/story/kto_kogo_kormil_v_sssr_6805473
https://tverdy-znak.livejournal.com/4574.html
http://iamruss.ru/production-and-consumption-in-the-ussr/


Выпуск про категории снабжения:
https://www.youtube.com/watch?v=PaJgTNgIC0I

Статистические данные:
http://istmat.info/node/17071

Латвия кормила весь Союз:
https://www.youtube.com/watch?v=Idq-dwAnl98

Источник таблицы:
https://aftershock.news/?q=node/781991&full

Книга Гайдара, где есть такая таблица:
http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/gibel-imperii.pdf

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Оказывается никто. Всем поровну.

Неожиданно! (для капиталистического мышления.)

Но это не имеет значения. Страну то раскалывать как-то надо.  

Комментарии

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 месяц 3 недели)

Очень хороший текст!

Аватар пользователя русский ребёнок

Очень хороший текст!

просто изумительный:)) 

как по мне сегодня  чересчур много буржуазных статей про всякую высокую материю - про духовность - про религию - про совесть и тд и тд...

ждал когда же проявят себя "настоящие патриоты" и "настоящие коммунисты" - со своими любимыми ну прямо генетическими  темами - про бананы-колбасу-тушёнку-квадратные метры-и конечно туалетную бумагу...

ну вот и дождался...

Аватар пользователя afterdark
afterdark(3 месяца 2 недели)

Даже хохлы ржут с таких текстов. Как признался Кучма, все эти таблички с липовыми ценами СССР не стоили и гроша.

В 1989 году Институт экономики сделал расчёт платёжного баланса Украины и России — и он был «серьёзно отрицательным», поскольку Украина получала нефть и газ по ценам, «которые меньше чая, меньше воды».
 

С 7-40 на видео.

https://www.youtube.com/watch?v=HHpcOS-BbBA

Аватар пользователя afterdark
afterdark(3 месяца 2 недели)

Продолжаем разносить текст русофоба с французским флажком.

Сразу после образования Советского Союза в конце декабря 1922 г. в новом государственном образовании был сформирован общесоюзный бюджет, а в его рамках постановлением ВЦИК от 21 августа 1923 г. был создан Союзно-республиканский дотационный фонд СССР, средства из которого стали направляться на экономическое и социальное развитие кавказских, среднеазиатских и других союзных республик, включая Украину (Образование Союза Советских Социалистических республик. Сб. документов. М.: 1972. С. 23–24).

Весь этот Фонд формировался за счёт поступлений из РСФСР (из союзных республик просто нечего было брать). В отличие от РСФСР, в бюджеты союзных республик полностью зачислялись сборы налога с оборота (один из основных источников бюджетных поступлений), также полностью оставался в республиках подоходный налог. И хотя российская экономика играла решающую роль в формировании упомянутого Фонда, дотациями из него она никогда не пользовалась. Как откровенно признавал в 1930-е гг. Г. К. Орджоникидзе, «Советская Россия, пополняя наш (Грузинской ССР) бюджет, дает нам в год 24 млн рублей золотом, и мы, конечно, не платим ей за это никаких процентов… Армения, например, возрождается не за счёт труда собственных крестьян, а на средства Советской России» (См.: Куличенко М. И. Образование и развитие Союза ССР. Ереван: Айастан, 1982. С. 258).

Уже в 1924–1925 гг. доля средств центра, скажем, в бюджете Туркмении составляла 90 %, а Украины – более 60 %. Опубликованные отчеты Минфина СССР за 1929, 1932, 1934 и 1935 гг. показывают, что в указанные годы Туркменистану в качестве дотаций было выделено 159,8 млн руб., Таджикистану – 250,7, Узбекистану – 86,3, ЗСФСР (в ее состав до 1936 г. входили Грузия, Армения и Азербайджан) – 129,1. В результате такой политики за период 1922–1972 гг. промышленное производство возросло в Таджикистане в 513 раз, в Армении – в 527, в Узбекистане – в 239, Казахстане – в 601 раз. В 1975 г. РСФСР могла оставить себе 42,3 % налога с оборота, в то время как Азербайджан – 69,1, Грузия – 88,5, Армения – 89,9, Таджикистан – 99,1, Киргизия – 99,2, Казахстан и Туркмения – 100.

Особенно ярко «затюканность» России видна на примере положения русской деревни. Замечательно, например, что в феврале 1930 г. ЦК принял секретное постановление, в котором запрещалось применять в национальных районах Средней Азии, Казахстана, Закавказья, Северного Кавказа и Бурят-Монголии те методы коллективизации, которые использовались в русских областях. По расчетам В. П. Попова, в военном 1944 г. в РСФСР средний валовой доход на колхозный двор составлял 8917 руб., 17 % этой суммы уходило на прямые налоги (сельхозналог – 8,1 %, военный налог – 8,9 %), 9,2 % – на так называемые «добровольные платежи» (займы, лотереи). Аналогичные показатели по республикам Закавказья: Азербайджанская ССР – 14 530 руб., 6,4 % (2,6 и 3,8), 7,4 %; Грузинская ССР – 20 199 руб., 8 % (3,6 и 4,4), 5 %; Армянская ССР – 16 325 руб., 6,9 % (2 и 4,9), 5,1 %. По данным Г. И. Литвиновой, в 1951 г. смоленский колхозник за один трудодень мог получить 890 г зерна и 17 коп., эстонский – 1 кг 830 г зерна и 1 руб. 50 коп., а таджикский – 2 кг 40 г зерна и 10 руб. 05 коп. Стоимость валового сбора продуктов растениеводства за один трудодень по закупочным ценам в Центральной России в 1950-х гг. была в 10 раз ниже, чем в Узбекистане, и в 15 раз ниже, чем в Грузии.

Но и сравнение жизни в городах было не в пользу России. В 1988 г. этнографы В.В. Коротеева и О.И. Шкаратан писали в академическом журнале «История СССР»: «На текущий момент состояние социальной инфраструктуры в крупных городах РСФСР существенно хуже, чем в столицах и других крупных городах большинства республик. Что особенно печально, Москва — столица СССР и величайший город России — по показателям развития социально-культурной инфраструктуры оказалась в седьмом десятке [!] городов страны».
 

Аватар пользователя afterdark
afterdark(3 месяца 2 недели)

Госплан и пятилетки. Л. Гребнев, бывший сотрудник Госплана СССР: "Всё балансировалось за счет Российской Федерации". А. Лисуренко, замминистра топливной промышленности РСФСР: "Брежнев шел на поводу у всех руководителей нацреспублик, которых сам назначал. Если они просили денег, председатель Госплана вынужден был резать деньги у России по вроде бы незаметным кусочкам. Но эти кусочки резались каждый день". Каждый житель России и Белоруссии ежемесячно отдавал в другие республики 209 рублей. А каждый литовец получал субсидий на 1000 рублей в год, эстонец - на 800 рублей, казах - на 400 рублей. А. Горбатов: "Считалось, что у России сил хватит, она всегда выживет".

https://youtu.be/svPJwC2GiAk?t=1399

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 3 месяца)

Все так. 
еще добавлю. 

РСФСР - за врямя ссср +30% прирост населения 

СНГ + 300% 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 1 месяц)

Баян, вчерашний.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Хватит чушь нести. Такой была линия партии - развитие национальных республик за счет РСФСР. Это была ленинская идея и она поддерживалась неукоснительно до 1991 года. Ни для кого это не было секретом.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

А можно ссылку на официальные печатные документы, где была отражена эта "ленинская идея"  ?

Я такой идеи не встречал, было бы интересно посмотреть.

.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Ссылки ? да читайте любые материалы съездов ВКПб и КПСС. Вам бездельникам только ссылки под нос поднести. А на основании чего республикам передавались территории с развитой промышленностью ? Совсем не от того, что кому-то в голову стукнуло. Это сейчас разный бред несут о "культах личностей". Были решения и решения исполнялись.

Были решения правильными или нет, это уже другой вопрос.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

То есть нету нифига.

А чего ж ты тогда тут варежку раззявил?

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Ды ты наглец. Если тебе не приходилось писать по таким работам курсовые, то ты просто неуч пытающийся показать свою глупость.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

Ты тут дурку то не включай, твои блатные истерики мне неинтересны, а давай ссылки. И не на бездоказательную болтовню, вроде той, что тут разбирается, а на документы.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

На то вранье, что ты здесь представил, ты еще требуешь опровержений ? Да ты совсем спятил.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

То есть ссылок на документы не будет ? Просьба поверить на слово ?

.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

То есть ничего ты читать не будешь и не собирался ? А я должен на тебя оболтуса свое время бездарно тратить.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

Торжественно обещаю, что всё Вами присланное внимательно изучу и законспектирую !

Присылайте ссылки!

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

https://bibl.fra-mos.ru/sezdy-rsdrp-rpk-b-vkp-b-kpss/

Начиная с 1918 года. Материалы можно выписывать. Вашим обещаниям не верю.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

Очень неконкретно.  Дайте поточнее.  Вы же это уже "нашли".  И наверное, даже конкретные страницы и документы можете указать ?  smile1.gif

.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 4 месяца)

Вас обмакнули в кал, а вы еще и барахтаетесь. К чему всё это?

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

Зачем вот Вы так про человека ? Он же старается, но пока не может.  

.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Да, побарахтаться Вам придется.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Хватит и этого.smile147.gif

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

То есть не будет ссылок ? 

Мы же не в синагоге, что Вам отчего-то "верить" smile1.gif

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Ты то точно в синагоге, занимаешь набросами в чистом виде. Оказывается тебе и ссылок не надо по национальному вопросу в СССР. Чем ты здесь на АШ занимаешься ?

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

Чем ты здесь на АШ занимаешься ?

Иноагентов с интересом рассматриваю smile1.gif

Вы вот приписываете КПСС ровно то, что и сейчас российские власти делают в федеративных национальных вопросах .  Может Вам тоже пора к Кац-Шац-Альбац ? smile1.gif 

"Пал Андреич, Вы шпион иноагент?" (С)

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Я не приписываю, мы все были согласны с политикой партии, особенно по национальному  вопросу. А вот ты здесь возражал, или может нет ? Разговор мы продолжим позже.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

А что это Вы вдруг начали курс менять ?    Нет уж нет уж, Вы ещё не достаточно наговорили на "разжигание межнациональной" (УК РФ ст. 282).

Продолжайте, пожалуйста.

.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

А с чем ты тогда прилез сюда?

А ну брысь отсюда.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Точно похабный враль.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 10 месяцев)

КПСС в резолюциях и решениях съездов, конференциц и пленумов ЦК, Москва, 1953.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

Вообще-то экономикой в СССР непосредственно занималось Правительство и Госплан. Постановления Правительства принимались в исполнение промышленностью, а не партийные документы.  Зачем копаться в партийных документах ?  Искать там где светло, а не где потеряли ?

Ленин был Председателем Совнаркома и нет в постановлениях ленинского Совнаркома такой "странной идеи" и при Сталине не было.
.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Вообще-то. ..... Указания всех направлений жизни в СССР давало прежде всего Политбюро и ЦК КПСС. А все остальные (в т.ч. Правительство и Госплан) занимались воплощением этих указаний в жизнь. Зачем вы занимаетесь рассуждалками и выдумками о СССР совершенно ничего не зная о нашей жизни ?

Ленин был членом первого Политбюро (одним из 5) до самой смерти. Именно Политбюро (и ЦК как его штаб)  руководило жизнью в СССР от начала до его развала.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

То есть, промышленность СССР работала непосредственно по постановлениям и указам КПСС !? Или же её советы доносились до промышленности опосредованно, через членов партии в Правительстве, после обработки напильниками ?

А у Вас богатый внутренний мир smile1.gif

.

Ленин был членом первого Политбюро (одним из 5) до самой смерти. Именно Политбюро (и ЦК как его штаб)  руководило жизнью в СССР от начала до его развала.

Я тоже "членил" в школе в комсомоле, но указания и распоряжения исполнял от директора школы smile1.gif

А уж вне школы можно и металлолом, и макулатуру, и на субботник, и в научно-технические кружки  по совету от комсомола.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Да не был ты ни в ВЛКСМ, ни пионером. Директор в школе никогда до металлолома и макулатуры не доходил. Просто давали задание найти и принести.

Трепло ты, а не изыскатель исторических материалов. Ссылки тебе нужны чтобы ж. подтереть.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

У Вас дислексия ? smile8.gif   Я же и написал, что комсомол занимался металлоломом и макулаторой, а директор школы требовал исполнения образовательного процесса, государственно утверждённого Правительством СССР (а не КПСС).

Будьте внимательнее smile1.gif

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Комсомол сбором макулатуры и металлолома не занимался, этим занимались пионеры.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

Фу таким быть 

49254678.0.jpg?1

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

Где ссылки на документы?

Или "интернет большой" найдется все?

Аватар пользователя afterdark
afterdark(3 месяца 2 недели)

Полно, просто ты, французский бот, думаешь, что тут тебе перепадет гривен заработать.

X съезд РКП(б)

8-16 марта 1921 г.

Сталин. 

Нерусские нации представляют около 65 000 000. Характерная для всех этих нерусских наций общая черта состоит в том, что они в смысле развития своей государственности отстали от центральной России. Наша задача - приложить все силы к тому, чтобы помочь этим нациям, их пролетарским, их трудовым элементам, развить у себя советскую государственность на родном языке. Это общее отмечено в тезисах, в их практической части.

Хотя при советском режиме в России и в республиках, связанных с Россией, нет уже ни господствующих, ни бесправных наций, ни метрополии, ни колоний, ни эксплуатируемых, ни эксплуататоров, тем не менее национальный вопрос всё же существует в России. Суть национального вопроса в РСФСР состоит в том, чтобы уничтожить ту фактическую отсталость (хозяйственную, политическую, культурную) некоторых наций, которую они унаследовали от прошлого, чтобы дать возможность отсталым народам догнать центральную Россию и в государственном, и в культурном, и в хозяйственном отношениях.

И за чей же счет банкет? Ниже про угнетателей русских с того же русофобского съезда:

При старом режиме царская власть не старалась и не могла стараться развить государственность на Украине, в Азербайджане, Туркестане и других окраинах, она боролась с развитием государственности на окраинах, так же как и с их культурным развитием, стремясь насильственно ассимилировать местное коренное население.

Далее, старое государство, помещики и капиталисты оставили в наследство такие загнанные народности, как киргизы, чеченцы, осетины, земли которых служили для колонизации со стороны казачьих и кулацких элементов России. Эти народности были обречены на неимоверные страдания и вымирание.

Русские это шовинисты якобы, даже коммунисты:

Далее, положение великорусской нации, представлявшей господствующую нацию, оставило следы своего влияния даже на русских коммунистах, не умеющих или не желающих подойти ближе к трудовым массам местного населения, понять их нужды и помочь им вылезть из отсталости и некультурности. Я говорю о тех немногочисленных группах русских коммунистов, которые, игнорируя в своей работе особенности быта и культуры на окраинах, иногда уклоняются в сторону русского великодержавного шовинизма.

Black lives matter Жизни не русских важны, а жизни русских не очень (с) Товарищ Сталин:

Наконец, необходимо спасти от вымирания киргиз, башкир и некоторые горские племена, обеспечить им необходимые земли за счёт кулаков-колонизаторов. Таковы вопросы и задачи, составляющие вместо сущность национального вопроса в нашей стран

Кулаки-колонизаторы это русские, за их счет все открыто надо делать, русских выселить и ограбить по мнению Сталина/

Таким образом, под идею ограбления русских в пользу нацменьшинств была подведена определенная база, и идея была воплощена в жизнь.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

Необходимо разбить невеликорусские нации на несколько групп, что и сделано в тезисах. Нерусские нации представляют около 65.000.000. Характерная для всех этих нерусских наций общая черта состоит в том, что они в смысле развития своей государственности отстали от центральной России. Наша задача – приложить все силы к тому, чтобы помочь этим нациям, их пролетарским, их трудовым элементам, развить у себя советскую государственность на родном языке. Это общее отмечено в тезисах, в их практической части. [c.46]

А что тут плохого в призыве к помощи развития государственности наций, входящих в состав федерации ? 

Мы и сейчас, в Российской Федерации, тем же самым занимаемся в  отношении Татарстана, Башкирии, кавказских республик, малых народов Севера... выделяются субсидии и дотации на то же самое -- укрепление кадрового состава и развитие экономик национальных субъектов РФ, посылка в национальные регионы кадровых резервов на укрепление нашей общей государственности

Вы что-то имеете против национальной политики Российской Федерации ?  Вы не иноагент часом ? smile1.gif

.

Далее, положение великорусской нации, представлявшей господствующую нацию, оставило следы своего влияния даже на русских коммунистах, не умеющих или не желающих подойти ближе к трудовым массам местного населения, понять их нужды и помочь им вылезть из отсталости и некультурности. Я говорю о тех немногочисленных группах русских коммунистов, которые, игнорируя в своей работе особенности быта и культуры на окраинах, иногда уклоняются в сторону русского великодержавного шовинизма.

И тут всё правильно.  Оглянитесь по сторонам -- сейчас весь мир во главе с БРИКС сопротивляется американскому великодержавному шовинизму, который не учитывает "национальные особенности быта и культуры" разных народов.

.

Наконец, необходимо спасти от вымирания киргиз, башкир и некоторые горские племена, обеспечить им необходимые земли за счёт кулаков-колонизаторов. Таковы вопросы и задачи, составляющие вместо сущность национального вопроса в нашей стран

Не путайте солёное с мягким. Понятие "кулаки" было и до СССР, и носило вненациональный характер.  Кулаки это деревенские/сельские ростовщики. Своеобразные ОПГ на селе.

Не удивительно, что с ними боролись ещё в Российской империи, но только советской власти удалось системно истребить эту нечисть.

1682477171178196179.jpg

Петр Аркадьевич  Столыпин 1904 год

Кулаки  справные хозяева или главари сельских ОПГ? Вот как пишут про кулаков видные чиновники Российской империи… Российская империя, История России, Россия, СССР, Длиннопост

Министр земледелия Российской империи Алексей Сергеевич Ермолов

 
Кулаки  справные хозяева или главари сельских ОПГ? Вот как пишут про кулаков видные чиновники Российской империи… Российская империя, История России, Россия, СССР, Длиннопост

«Толковый словарь Даля» про кулаков

А также аналитические публикации в Российской империи по проблеме вненационального кулачества
И. Кошко «Мелкий народный кредит как могучее средство с обеднением нашего крестьянства»,
А. Ермолов «Неурожай и народное бедствие»

.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

Это просто дурак. Не тратьте время, с ним разговаривать, примерно то же самое, что "радиоточкой". smile23.gif

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

Зато можно аргументацию аккуратно выписать. В помощь для других, а не для "идейно озабоченного"  smile1.gif

.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

А! Ну так, да.

smile9.gif

Аватар пользователя afterdark
afterdark(3 месяца 2 недели)

То есть аргументов у тебя, русофоба, не было и нет кроме лживой статистики без цен и прочего.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(3 месяца 2 недели)

А что тут плохого в призыве к помощи развития государственности наций, входящих в состав федерации ? 

Там про это речь не идет. Речь идет про национальное строительство за счет русских, а русских считают угнетателями. Ты с этим согласен. Ты наверняка хохол, и ты не иноагент, просто враг России.

Мы и сейчас, в Российской Федерации, тем же самым занимаемся в  отношении Татарстана, Башкирии

Нет, мы не занимаемся осуждением русских. Этим занимаются укронацисты.

Вы что-то имеете против национальной политики Российской Федерации ?  Вы не иноагент часом ? 

Национальная политика РФ прописана в Конституции с особой ролью русского языка как языка государствообразующего народа, большевики наоборот считали русских угнетателями и считали необходимым снизить роль русского языка и русских везде, где только возможно. Это ты враг России.

И тут всё правильно.  Оглянитесь по сторонам -- сейчас весь мир во главе с БРИКС сопротивляется американскому великодержавному шовинизму, который не учитывает "национальные особенности быта и культуры" разных народов.

То есть ты считаешь русских угнетателями. Это зафиксировано.

Не путайте солёное с мягким. Понятие "кулаки" было и до СССР, и носило вненациональный характер.  Кулаки это деревенские/сельские ростовщики. Своеобразные ОПГ на селе.

Не удивительно, что с ними боролись ещё в Российской империи, но только советской власти удалось системно истребить эту нечисть.

Нет, русофоб. Так ты не соскочишь. Контекст именно такой "пришли русские колонизаторы и казаки, которые сделали режим кулачества и угнетения и их нужно раскулачить". Впрочем, ты же раньше уже признал, что русские у тебя угнетатели, поэтому можешь не стесняться.

Скриншотики твои нелепые не по теме даже комментировать не буду, и так достаточно.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 3 недели)

Там про это речь не идет. Речь идет про национальное строительство за счет русских, а русских считают угнетателями. Ты с этим согласен. Ты наверняка хохол, и ты не иноагент, просто враг России

Всё понятно объяснили.  Товарищ Сталин наверняка был хохол, иноагент и враг СССР.  Ну теперь всё ясно сложилось smile8.gif

.

Нет, мы не занимаемся осуждением русских. Этим занимаются укронацисты

А ещё этим занимаются американцы и политические представители ещё примерно 50 государств. Ну и что ? Они все тоже "укронацисты" ?  Укронацист Макрон -- это звучит!  smile1.gif

.

Национальная политика РФ прописана в Конституции с особой ролью русского языка как языка государствообразующего народа, большевики наоборот считали русских угнетателями и считали необходимым снизить роль русского языка и русских везде, где только возможно. Это ты враг России.

Не выдумывайте про "особливо особую" роль. В  Конституции Российской Федерации чётко записана роль русского языка как языка "государственного", а не то что Вы втираете.  И у нас в Российской Федерации не запрещены другие национальные языки, по той же Конституции:

Статья 68.

1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.

2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.

3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.

.

То есть ты считаешь русских угнетателями. Это зафиксировано.

Мужчина в автобусе обращается к женщине:
"Рыбонька, пробей билетик, пожалуйста."
Женщина "думает в логику":
"Рыбонька - значит рыба, рыба - значит щука, щука - значит хищник,
хищник - значит зубы, зубы - значит собака, собака - значит сука..."
Во весь голос: "ТОВАРИЩИ!!! Он меня сукой обозвал!!!"

.

Нет, русофоб. Так ты не соскочишь. Контекст именно такой "пришли русские колонизаторы и казаки, которые сделали режим кулачества и угнетения и их нужно раскулачить". Впрочем, ты же раньше уже признал, что русские у тебя угнетатели, поэтому можешь не стесняться.

Я вообще-то по папе и маме русский (с Урала).  И мне нравятся в нашей стране всякие ярые националисты, типа почившего Навального ("Хватит кормить Кавказ!")   

Вам бы на kasparov.ru, там бы Вас обязательно полюбили, правда сзади smile1.gif

Фото из встречи "Хватит кормить Касвах" Вконтакте. www.vkontakte.ru/event24855984

И Вы тут незначай антиконституционные для многонациональной Российской Федерации идеи задвигаете.  Осторожнее, сначала Роскомнадзор, а потом и прокурор, ... за разжигание межнациональной smile6.gif

.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(3 месяца 2 недели)

Продолжение русофобских обсуждений большевиков, как ограбить русских и почему это правильно.

Из выступления Бухарина на XII съезде РКП(б), 24 апреля 1923 года:

"Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал. Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций".


Интересно почитать и развернувшуюся дискуссию.

Зиновьев: Товарищи, мы должны на этот счет твердо сказать, что ни малейших уступок “великодержавной” точке зрения и ни малейшего отступления от школы Ленина в национальном вопросе мы не можем допустить и не допустим.

Председательствующий: Итак, мы приступаем к докладу по национальному вопросу. Слово по докладу имеет т. Сталин.

Сталин [Джугашвили]: Товарищи!... национализм русский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую “единую и неделимую”... нарождается новая сила - великорусский шовинизм, ... если мы ее не подсечем в корне, мы рискуем оказаться перед картиной ... что равняется подрыву диктатуры пролетариата. местные шовинизмы, конечно, не представляют по своеи силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский.Основная опасность, великодержавный шовинизм, самый заскорузлый национализм, старающийся собрать все нити управления вокруг русского начала, вооружимся против этого нового, повторяю, великорусского шовинизма, который бесформенно, без физиономии ползет, капля за каплей впитываясь в уши и в глаза. Вот эту опасность, товарищи, мы должны во что бы то ни стало свалить на обе лопатки. Я останавливался специально на великорусском шовинизме. Эта сила есть основная опасность. Это - наш опаснейший враг, которого мы должны свалить.

Скрыпник: Каждое указание на великодержавный шовинизм всегда считают необходимым компенсировать указанием противоположным на шовинизм народностей недержавных... Этому должен быть положен конец. Нам необходимо провести здесь некоторую грань! Имеются ли противники тезисов т. Сталина или их нету? Имеются ли в нашей партии товарищи, которые являются принципиальными великодержавниками, русотяпами? Эту линию болота необходимо выжечь каленым железом

Яковлев [Эпштейн]: Осколок старой великорусской буржуазии - наш государственный аппарат, через аппарат проникает подлый великодержавный русский шовинизм.

Зиновьев [Апфельбаум]: Растет великодержавный русский шовинизм, поднимает голову шовинизм великорусский, который имеет самое опасное значение, который имеет за собой 300 лет монархии и империалистическую политику, царскую политику, всю ту иностранную политику царизма, о которой еще Энгельс в 1890 г. писал, что всякий, кто в этом отношении сделает хоть малейшую уступку шовинизму, неизбежно подаст руку и царизму. Вот почему надо иметь в виду, что перед нами, как партией всероссийской, стоит именно вопрос о великорусском шовинизме. Если мы сейчас не начнем подсекать головку русского шовинизма, то, может быть, через 2-3 года попадем в положение гораздо более трудное. Вопрос о русском шовинизме есть альфа и омега всей нашей национальной политики. Мы должны прежде всего отвергнуть “теорию” нейтрализма.... дело в том, чтобы наша партия, которая решает, которая руководит нашим государством, чтобы она каленым огнем прижгла всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм. ... пропорция требует, чтобы мы прижгли прежде всего великорусский шовинизм, - в этом месте величайшая опасность. Если мы допустим нотки великорусского шовинизма, который т. Ленин назвал черносотенством, если мы не будем беспощадно бороться против него, как борются с антисемитизмом, со штрейкбрехерством, применяя самые высокие регистры. Перед вами поставлена не выдуманная, не скучная проблема, а вопрос, который является вопросом жизни и смерти для нашей партии, для всего будущего и для Коммунистического Интернационала.

Бухарин: Если бы мы стали здесь, на съезде, разбирать вопрос о местных шовинизмах, мы бы вели неправильную политику, нужно бить главного врага, нечего говорить о местном шовинизме. Позвольте мне выступить против российского шовинизма. Это есть самая важная политическая задача наша... вопрос идет насчет ликвидации русского шовинизма. Если бы т. Ленин был здесь, он бы задал такую баню русским шовинистам, что они бы помнили лет десять.

[Скрыпник]Не только на наших съездах, но и на Втором конгрессе Коминтерна мы приняли резолюцию по национальному вопросу. В ней говорилось, что русский пролетариат в области нацвопроса должен быть готов к величайшему самопожертвованию для того, чтобы образовать союз с колониальными народами и с крестьянами угнетавшихся народов. Что же, это готовность к самопожертвованию проявлена? Нет, не проявлена. Имеются только теоретические признания со стороны большинства, но когда доходит до цела, ни силы, ни воли нет у нас. Великодержавные предрассудки, всосанные с молоком матери, стали инстинктом у многих и многих товарищей. Припомните, как многие и многие из товарищей у нас были шокированы, когда наш Союз Республик принял название не РСФСР, а СССР. Припомните, какие недоуменные разговоры слышались среди товарищей о переименовании Российской Коммунистической партии в Коммунистическую партию СССР, как многие считали принципиально недопустимым самое поднятие вопроса об этом, чем-то оскорбительным, отказом от традиции и т.п.. Да, товарищи, эта готовность самопожертвования стоит перед нами, как необходимость, и мы должны еще много поработать над собою, чтобы быть в состоянии ее проявить.

Я упомянул относительно работы среди украинцев, которая должна вестись специально на украинском языке. Но у нас нет достаточного кадра работников, нам нужно еще создавать работников, могущих работать на украинском языке. На Украине нет достаточного кадра работников, владеющих украинским языком.

Товарищи, в чем причина такого отношения, в чем причина того, что наша линия, давным-давно намеченная, так искажается при проведении? Разве что-нибудь новое предлагается в тезисах т. Сталина? Ничего. Линия давно намечена, еще в 1913-1914 гг. она была намечена Лениным и проводима в статьях Ленина и его соработника Сталина в нашем журнале “Просвещение”

Так почему же мы практически в национальном вопросе толчемся на месте и при правильном принципиальном его разрешении остаемся на деле бессильными? Дело в том, что мы все время балансируем в области национального вопроса. Некоторые все время пытаются найти среднюю линию. Каждое указание на великодержавный шовинизм всегда считают необходимым компенсировать указанием противоположным на шовинизм народностей недержавных, и всегда получается двойная бухгалтерия. Каждое упоминание на великорусский шовинизм пытаются всегда дисквалифицировать предъявлением встречного иска: дескать, “сначала преодолейте свой собственный национализм”. Так на деле с великодержавным шовинизмом у нас никакой борьбы не велось. Этому должен быть положен конец. Нам необходимо провести здесь некоторую грань!

Вторая задача заключается в материальной помощи. О ней говорил докладчик Центрального Комитета т. Сталин. Мы должны, несмотря на то, что мы бедны, несмотря на то, что наши ресурсы скудны, мы должны сейчас уже, при скудном бюджете, при плохих ресурсах, оказать посильную материальную прежде всего крестьянам окраин, говорящим на других языках, всем народам, которые были ранее угнетены. Это должно быть поставлено на очередь.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 9 месяцев)

Итого из твоих статей - истерик::

Нацистская обезьянка это ТЫ, потому что ТВОИ и таких же выходцев из бывших республик истерики на самом деле  попытка сохранить приятное для всех вас ощущение собственного превосходства над русскими из РСФСР -  вы к этом привыкли и расставаться с этой псевдо-элитарностью никто из вас НЕ хочет. 

Ощущение собственного превосходства над людьми другой национальности это и есть нацизм - то, что у всех вас в голове.

Результат, свидетельства, документы и т.п. ярко доказывают, что вы и ваши родственники в 3-х поколениях жили за счет русских из РСФСР и делали это специально.

Всех вас пугает - до дрожи пугает :::

а) что русские из России вдруг начали жить лучше

б) что русские из России вдруг начали требовать уважения к себе и к своим предкам

в) что всем вам придется объяснять своим детям и внукам свое реальное место в СССР

г) что всем вам придется объяснять своим же детям и внукам свое вранье о русских и о их вине перед вами

д) что всем вам придется объяснять своим же детям и внукам роль в разворовывании, доведении до разрухи и доведении до огромных долгов своих стран.

е) еще много чего всем вам придется признавать именно перед своими детьми и внуками = разрушать свою дутую репутацию в своей же семье.

Как хорошо, что СССР развалился - низкий поклон всем "скачущим" жителям бывших республик, потому все вы сами себя разоблачили перед жителями России.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 6 месяцев)

Заявление на камеру председателя совета министров СССР, члена Политбюро ЦК КПСС, дважды кавалера ордена Ленина подойдëт? 

4:25 - 5:00: "...Я хочу вам сказать, что из 15 республик концы с концами сводила Российская Федерация и Белоруссия. Всë! 13 республик - они не сводили концы с концами. Из трёх рублей два мы потребляли, а рубль уходил другим республикам." 

6:45 - 7:05: "...Я страшно переживаю за разрушение Советского Союза. Я категорически не приемлю того, что все говорят, что это судьба всех империй. Да какой мы были империей, когда не нас кормили, а мы кормили. 13 республик были дотационные. Когда наступил 91 год, многие знали, кто владели цифрами о том, что Россия была донор. И вот этот лозунг - "Хватить кормить кого-​то" - он как раз и привел к тому, что Россия объявила суверенитет." 

Отсюда: https://youtube.com/watch?v=svPJwC2GiAk&feature=share7

А в официальной статистике в открытом доступе эти циферки вряд ли публиковались. Это информация как минимум под грифрм "Секретно". Не хватало ещё, чтобы любой гражданин СССР пришёл в библиотеку, взял статистический сборник и понял по цифрам, что РСФСР, оказывается, всех кормит. 

Страницы