Капитализм против!.. Медицины

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV

Мой славный иудейский товарищ, как водится, преуспевший уже по праву рождения, пококетничал у себя в блоге, мол сколько читал, проходил курсов, а не ввел маркетинг в своей клинике.

Ну как водится запостил ему в комментарии, видео, над которым я никогда не перестану одобрительно смеяться.

И дал телефон человечка.

А сам задумался... Это как так, что даже успешный в третьем поколении человек...

Ответ пришел сразу, ведь лежал на поверхности. Все дело в принципах.

Принцип капитализма: "максимальная прибыль в максимально короткий срок" или яснее "умри! ты сегодня, а я завтра", что противоречит основному стремлению медицины, сохранить жизнь и вернуть человеку здоровье, то бишь "полное физическое, психическое и социальное благополучие", "взять меньше,  а сделать больше".

Финансовый мультипликатор медицины в капиталистической экономике равняется 7(семи), деньги, вложенные в медицину дает 600% прибыли для всего общества. Но это невозможно приватизировать прямо так сразу, потому капиталисту не интересно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Итак, как понять, что вы попали не за помощью к врачам, а на расправу к капиталистам.

1. На консультации вам предлагают услуги клиники на сумму на порядок выше стоимости самой консультации

Первично низкая цена: это по сути заманивание клиента, цель такой консультации впарить услуги на сумму в 40-50 раз выше начальной цены обращения. В результате для продавшегося дьяволу врача пациент, не купивший услуги, это 20% от стоимости консультации (спрашивается, кто на это соглашается? - да почти все)

2. Вам рассказывают про реабилитацию раньше, чем про лечение. - здесь следует задать вопрос, что есть что...

А тот же маркетинг им говорит, что 20% все равно согласятся на любую фигню по факту предложения.

3. Врачебная консультация должна стоить адекватно.

Как я считаю стоимость консультации врача платно, беру тариф омс (считается как себестоимость врачебной консультации) и нормативное время консультации, перевожу на реальную длительность консультации, добавляю затраты на капиталистов (от государства до успешно успешного бывшего героинового наркомана, которому родители купили эти помещения).

Капиталисты, где прибыль? правильно - у вас.

В окончание поделюсь с капиталистами той мудрой мыслью, о которой мне поведал мой иудейский товарищ "на враче невозможно заработать, зарабатывать нужно вокруг врача".

Комментарии

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Так и есть. Сама функция врача чисто консультативная - оплата по часам работы или за клиента, на анализах в лабораториях зарабатывают, а назначенные лекарства - заработок для фармы. Так на чем заработать частной клинике? От бахил до откатов фарме за рецепты от врачей на определённые лекарства, от требований чаще заходить, до пускается пациента/клиента "по кругу"- прийдя с простудой вы с удивлением заметите как на третьем посещении сидите уже в кабинете эндокринолога...🤷

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Задача "вернуть человеку здоровье" у медицины уже не стоит. Ибо все основные болезни: ССЗ, онкологии, ХБП, ХБЛ, гонартроз, остеохондроз, и даже парадонтоз.... объявлены неизлечимыми...

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

Задача "вернуть человеку здоровье" у капиталистической медицины вообще никогда не стояла. Деньги врачу несет только больной человек. Вернул ему здоровье - потерял клиента, потерял деньги.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот как ни странно, но были иные времена и иные врачи. Пастер, Земмельвейс, Полинг.... 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Платная медицина была задолго до капитализма. И скажем в Древнем Китае придумали такой фокус - врачу платят до тех пор, пока пациент здоров и перестают платить - когда заболел.
Не знаю насколько это в целом рабочий метод, но в случае Китайского императора работал хорошо - там если император заболел, врача могли и казнить.  Если же применить такую модель для масс, то будут группы больных (старики, хронические больные и т.д.) от которых врачи будут просто отказываться всеми правдами и неправдами. Вероятно, нужна какая-то комбинация платной медицины и профилактической, где плата идет за поддержание здоровья. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не о том речь,чтобы не платить врачу Надо платить, и немало. Мерзость, когда медицина преднамеренно затягивает лечение, не ищет настоящих способов вылечить болезнь, а ищет способы получения более высоких доходов.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Так эта мерзость возникает оттого, что возникает в этом интерес. Модель: "платить пока пациент здоров и не платить когда заболел" - призвана бороться с тем, чтобы такой интерес возникал в принципе. Понятно, что модель не идеальная и имеет свои побочки. Но она хотя бы показывает как с этим бороться. 

По сути, можно сказать, что цели медицины и платной медицины явно конфликтуют. Если довести это до предела, то идеал медицины - чтобы все были здоровыми и никогда не болели. Идеал платной медицины - искусственный иммунитет, который можно выключить, если пациент за него не заплатил. Впрочем, последнее можно и развить - как возможность насылать болезни, с возможностью их излечения за денежку. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мне кажется в СССР была другая модель, но вполне годная.

Аватар пользователя русский ребёнок

Мне кажется в СССР была другая модель, но вполне годная.

модель медицины была такая же как и сейчас - социалистическая 

медицинские работники(земля фундамент) были другие

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Бесплатная медицина в СССР  решала проблему, но лишь частично. Ведь бесплатной она была для конечного пациента, а плановые органы все равно распределяли ресурсы. И если бы появилось средство, позволяющее всех легко и быстро вылечить - как думаете, его бы внедрили? Тот же Бутейко, со своим методом дыхания более 20 лет оббивал пороги, пока что-то сдвинулось. И уже даже в 1985 году хотели метод массово внедрять, но опять видимо что-то помешало, а там и Союз рухнул.
 

Кстати, если брать тех же стоматологов, то тут платная медицина таки показала свои плюсы, как по мне. Но это потому, что параллельно существуют остатки бесплатной, то есть, есть хоть какая-то конкуренция. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Ценник на услуги стоматологов аккурат на порядок выше другой медицины.

Представьте, если все подорожает в 10 раз.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. Но советская медицина вовсю занималась оздоровлением человека, а платной это не выгодно...

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

В СССР медицина была в большей степени профилактической - регулярные медосмотры, прививки, журналы типа «Здоровье», телепередачи, санаторное лечение… было меньше запущенных хроников по собственному желанию. Платная медицина таких хроников плодит массами - самолечение развивает у нас. А вот на западе произошло «оглупление» населения в плане самолечения, да и медпрепаратов в таком широком доступе нет, нужен рецепт врача. Здесь терпят до последнего, до невозможности, потому как обращение в клинику это зачастую крах бюджета семьи и опускание по социальной лестнице на ступеньку ниже. Я вот здесь, в США, недавно, но уже успел прочувствовать какой это мощный денежный пылесос, эта медицина.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совершенно верно. Но профилактика не приносит денег от пациента, только от государства. 

Межу прочим, в Канаде тоже государственная бесплатная медицина, но она тоже не лечит.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

В СССР система здравоохранения обеспечивала медработникам противоположный стимул.

Сейчас чем больше вокруг больных - тем больше может заработать врач. Сама система обеспечивает медицине финансовый стимул к увеличению количества больных.

В СССР же количество больных (не у конкретного врача, а в целом, в стране, в регионе) на зарплату не влияло, а количество работы увеличивало. У врача был стимул вылечить тебя раз и навсегда чтобы ты ему больше не надоедал.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Самый яркий пример  для сравнения- это сравнить медицину на Кубе и медицину в США.  Куба смогла создать одну из лучших медицин может как раз потому, что там не было богатого населения (всех подробностей не знаю, но интересно понять логику). А США знамениты тем, что у них где-то 70-х годов началась "эпидемия ожирения". А что -  двойной профит - сначала подсаживаем пациента на некачественную еду ,которую однако съест больше (никуда не денется), а второй раз - когда будем лечить от болячек, вызванных ожирением.

Причем, с некачественными продуктами пытались не раз бороться на самом высшем уровне (например, жена Барака Обамы). Но все заканчивалось тем, что "нужно больше двигаться..."

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все так. А на Кубе по сути сохранилась советская медицина.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Там ее довели до ума, у нас не успели.

Пшик с семейными врачами помните, так вот на куде получилось.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, кстати, отличная идея, ее и сейчас не поздно реализовать.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Это та разница, которую я объясняю своим друзьям, знакомым и едва знакомым:  в советской медицине вы были Пациент,  а в современной  медицине вы Добыча.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile1.gif....горный козел... или баран....smile3.gif

Аватар пользователя Elan
Elan(2 года 10 месяцев)

Одних антибиотиков уже 6 поколений, а продать надо ещё 4-е поколение, ибо линии, его выпускающие, ещё не везде "отбились".

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Да блин, у капитализма один бог - капитал. Всё вокруг должно или служить ему, или быть уничтоженным. Нет людей, медицины, образования, ничего нет, есть инструменты добывания капитала. Это как бы давно понятно, но всем пофиг. Маркетологи, панимаеш, виноваты. Так кто их выдрессировал? 

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Ну, если не зарабатывать, то вообще никто не будет ловить мышей.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Врачи при социализме жили в землянках и ловили мышей исключительно для пропитания. Горько, невыносимо вспоминать эти свинцовые ужасы безнадёжности.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

Справедливости ради, по продолжительности жизни счёт не в пользу развитого социализма. Да и лекарства партийная элита для себя и своих семей всё же предпочитала западные.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Не западные. Просто заграничные, а не западные. Это важно понимать. Да и то, не всегда, а когда своих не было  (Ввиду послевоенного времени, тогда много чего не было. Не только лекарств). Те лекарства, что помогают выздороветь, те и использовались. То есть те, что были доступными.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Именно, что западные. Швейцарские, английские, в основном на то время. 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Справедливости ради: это из-за медицины? Или причин множество?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Начинаю подозревать, что показатели продолжительности жизни зависят от считающего. Равно как подсчет голосов на выборах. Этот показатель такой же идеологический плакат , как и картинки в глянцевом журнале - с жизнью связан только одним- показать как на западе хорошо.

Аватар пользователя Дым Похрен
Дым Похрен(2 года 7 месяцев)

Вспомнил шутку Михаила Задорнова:

Мечта врачей, чтобы бедные никогда не болели, а богатые никогда не выздоравливали.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

В стоматологии всё это ещё более выражено. Там вообще навязывание лишних услуг - основной тренд деятельности. Даже, если по ДМС приходишь, то начинают впаривать кучу дорогущих услуг, не входящих в страховку.

Аватар пользователя Дым Похрен
Дым Похрен(2 года 7 месяцев)

Что касается стоматологии, а может и не только. Есть один лайфхак - приходить в клинику одетым чуть лучше бомжа.

То есть если они видят, что клиент подъехал на хорошей машине (а наружные камеры есть много где) и одет в приличную брендовую одежду - его будут разводить гораздо больше.

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(9 лет 1 месяц)

Лечить зубы у них вторично. Главный тренд - возвращают "эстетическое качество ЖИЗНИ".

Потому, бомжу сразу предлагают оформить кредит, что позволит ему изменить качество жизни. А уж какой налоговый вычет он получит с этого застолья!!!

Аватар пользователя Дым Похрен
Дым Похрен(2 года 7 месяцев)

Про налоговый вычет кстати вы правы. Сейчас частные клиники активно с этим работают. Некоторые сами отправляют справки в налоговую, если предоставить клинике свой ИНН. Максимальный сервис для привлечения клиентов.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 10 месяцев)

Это работает для комерсов хитрожопых. Для тех, кто лечит хорошо и уважает свою профессию, вообще пофиг как ты одет , бомж или президент - отношение и лечение  будет одинаково. Разумеется хорошее.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Калька с западной стоматологии. Разница однотипного лечения зуба у официала и работающего в чёрную нашего эмигранта достигает 7-10 раз. При этом наши делают лучше ( очень боятся жалобы за качество ).

Аватар пользователя rival
rival(1 год 11 месяцев)

Так это от недостатка общего образования у наших, как писал Чехов smile1.gif

Аватар пользователя Elan
Elan(2 года 10 месяцев)

Клиники, оказывающие услуги по ДМС, всегда хотят развести на дополнительные "живые деньги".

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Обычная клиника (не стоматологическая), куда я хожу по ДМС, никогда не пыталась развести меня на платные услуги. Наоборот, всегда предупреждают, если что-то не входит в страховку, и предлагают с этим не спешить.

Аватар пользователя Elan
Elan(2 года 10 месяцев)

Вам повезло. А меня на назначении очков развели. (Окулист входит в ДМС, а вот назначение им очков - уже нет. То, что в оптиках делают бесплатно при заказе очков - мне досталось платно при наличии ДМС.)

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 10 месяцев)

ДМС для частной клиники, это опа и одновременно возможность выжить , когда нечем привлечь пациентов. В условиях каждой из дис, куча правил и исключений, которые не позволяют нормально лечить. Вообще ДМС в стоматологии, это не для лечения зубов , а для экстренной помощи. Лечить вы должны сами, планово)

Нормальные клиники, как правило с ДМС не работают.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Автору респект smile9.gif

Аватар пользователя Андрей Назаренко

То же самое и с платным образованием. Особенно медицинским. В дитятко вложено 6-8 миллионов, какие мысли это рождает? Праильно, отбиться. 

Аватар пользователя Прозектор Аутопсиевич

Тут даже не в родителях дело, а в обучающихся. Я закончил в 2013 году, 6 лет универа + 2 года ординатуры, и учился я хорошо, и в своей специальности очень хорошо разбирался, и мне претила мысль, о том что угробив столько лет на обучение,я должен работать за копейки в системе ОМС, и я ушёл работать в частную практику,и я ни капли об этом не жалею, так сейчас поступает 90% врачей, добившихся в своём ремесле успеха, и мне не за что их осуждать, капиталистический строй и бесплатная медицина,не совместимы

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Такая же ерунда с фармой. Разбежка в цене на германское и индийское лекарство !!в разы - в 5 раз дороже германское лекарство. Хотя помнится, что по проскользнувшей информации лет 15-20 назад, в Германии каждая десятая таблетка, это липа.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Индия на 80% дженерики. Это поставлено на поток еще с 80-тых. И нередко там не каждая десятая липа, а каждая вторая. Заметил это на онкопрепаратах. Да еще с большим непредсказуемым побочным эффектом. Но дешевле оригинала порой в сотню раз. Было такое в период с 1990 по 2020. Сейчас точно не могу сказать - отошел от дел. Но что кардинально изменилось что, не верится. В США индийский сектор занимает 40%.

Аватар пользователя BLIK
BLIK(11 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Зима
Зима(7 лет 4 недели)

Хорошо, что про принципы капитализма понимает приличное количество людей.

Страницы