Множество проектов по водороду, произведенному экологически чистым путем, так и остались на бумаге, а потраченные средства на их разработку «улетучились»
Еще 3-5 лет назад в США, Европе и в нескольких азиатских странах был настоящий ажиотаж вокруг водорода, который должен был использоваться в качестве экологически чистого энергоносителя. Сегодня же мы наблюдаем процесс увядания этого мейнстрима, причем речь идет не просто об исчезновении инфоповодов из СМИ и заявлений политиков, а об отмене многомиллиардных проектов, в которые уже вложили колоссальные суммы.
Яркий пример — Дания переносит с 2028 на 2031 год запуск водородопровода для прокачки экологически чистого энергоносителя между западной Данией и северной Германией. В Минэнерго скандинавской страны уверяют, что это якобы делается для того, чтобы синхронизировать исполнение графика реализации, спрос на водород в Германии и выработку чистой энергии, необходимой для производства «зеленого» H2.
Не так давно норвежская Equinor отказалась от проекта водородопровода в Германию и строительства мощностей по производству «голубого» водорода (из природного газа с улавливанием выбросов), объяснив это нерентабельностью проекта и отсутствием устойчивого спроса в ФРГ.
Фиаско терпят и другие проекты, связанные с водородом, в Европе и других уголках мира.
Как так вышло, что колоссальные инвестиции, вложенные в разработку подобных «зеленых» инициатив ушли в пустоту, а H2 так и не стал той экологически чистой заменой, что должна была якобы бескомпромиссно подвинуть уголь, нефть и, наконец, природный газ?
Что забыли учесть поклонники водорода
Первое и самое главное препятствие для проектов, связанных с использованием водорода в качестве энергоносителя, — это затраты на его производство. Впрочем, с доставкой и хранением тоже есть много проблем. По сути, чтобы сделать водород, который будет использоваться в качестве энергоносителя… надо потратить энергию. Чтобы получить «голубой водород», придется использовать природный газ (улавливая СО2). Чтобы сделать «зеленый» водород, надо выработать энергию из ветрогенераторов или солнечных панелей, затем потратить ее на разложение воды с помощью электрического тока на водород и кислород.
Все это в итоге настолько дорого, что даже в Германии, где правительство одобряет почти любые проекты с приставкой «зеленый» и где есть целая программа модернизации и строительства новых водородных электростанций, постройка трубопроводов планируется лишь к 2035–2040 гг. Причем денег на полное финансирование этой программы правительство до сих пор не нашло.
Не получил массового распространения и проект коммунальной американской компании Florida Power& Light, которая в 2023-м запустила зеленый водородный хаб на 25 МВт. Эксперты из ряда компаний тогда заявили, что при производстве и сжигании «зеленого» водорода теряется 50-80% энергии, а эффективность современных генераторов достигает 64%. Более того, литий-ионные батареи могут сохранять избыточную «зеленую» энергию часами с эффективностью в 80-85%. Проще говоря, потери и затраты такие, что дешевле сжигать уголь и платить за выбросы СО2.
Кстати, о выбросах. В новом исследовании ученых из Гарварда выяснили, что улавливание CO2 из атмосферы выгоднее, чем производство водорода в качестве топлива. То есть траты на производство H2, его транспортировку, хранение и использование дороже, чем просто уловить углекислый газ от ископаемого топлива (или заплатить квоты за выбросы). Судите сами:
- Производство объема «зеленого» водорода, который позволит не выбросить в атмосферу одну тонну СО2, составляет $500-1250 за тонну;
- Цена улавливания и хранения CO2 — $100-1000 за тонну.
Конечно, все компании в мире, даже в странах, где энергопереход — основа внутреннего развития экономики, будут выбирать второй вариант.
Проекты, провалившиеся с треском
В отдельных случаях и с большими оговорками есть отрасли, где водород в качестве энергоносителя действительно сегодня применяют. Кстати, чаще всего это происходит в Азии, где «зеленые» проекты не ставятся как самоцель. К примеру, индийская Adani Total Gas начала подмешивать «зеленый» водород в газораспределительную сеть в штате Гуджарат на Западе Индии. Для «питания» всего 4000 домов по трубопроводам идет только примесь, содержащая 2,3% водорода в природном газе.
Зато проекты, в которые еще пару лет назад вкладывали десятки и миллионы долларов лишь на разработку, сегодня отменяют, переносят сроки или вообще аккуратно забывают про них. В Европе речь идет не только мертворожденном трубопроводе с водородом из Дании в Германию или магистрали H2Med, которая должна будет соединить Испанию и Францию (проект стоимостью €2,5 млрд тоже перенесли до 2030 года).
В Старом Свете большие проблемы у всей программы REPowerEU, которую Еврокомиссия опубликовала в мае 2022-го, дополнив водородной стратегией ЕС. Все его составляющие потерпели неудачу:
- IPCEI Hy2Tech (41 проект для создания дешевого водорода, утвержден в июле 2022-го) до сих пор так и не сделал себестоимость H2 дешевле, чем углеводородные энергоносители;
- IPCEI Hy2Use (интеграция водорода в промышленный сектор) за два года никаких реальных результатов не показал. Ни в одной из стран ЕС водород не занимает даже 10% доли в потребления энергии;
- IPCEI Hy2Infra (одобрили недавно — в феврале 2024-го) был призван разработать более дешевые электролизеры и трубопроводы для передачи водорода. Учитывая провалы и переносы проектов таких трубопроводов в северной и южной Европе, можно считать и его провальным.
Даже на уровне одного города проекты дорожали всего за пару лет и в десятки раз, после чего, несмотря на уже потраченные деньги, их просто отменяли. Так произошло в немецком Ганновере, где департамент городского водоотведения изначально планировал построить проект мощностью 17 МВт на существующей очистной станции в 2021 году, оценив его стоимость в €25 млн. Но к моменту отмены проекта в марте 2024-го расходы выросли до €136 млн.
Примерно та же ситуация и на других континентах. Более того, для 99% производимого в мире водорода сырьем служит ископаемое топливо, что указано в отчете МЭА за 2023 год. То есть «зеленый» водород составляет лишь менее 1%, а «голубой», то есть из ископаемого газа, но с улавливанием выбросов, — 0,6%. Экологически чистый H2 — это слишком дорогое и неудобное решение.
В комментарии для «НиК» промышленный эксперт, кандидат экономических наук Леонид Хазанов заявил, что главная проблема с водородными проектами — это даже не всегда стоимость, хотя она тоже стала причиной отмены многих из них, а безопасность.
«Условно говоря, если в порту взорвется судно с газом, повредятся стоящие рядом краны и повыбивает окна в зданиях. А если взорвется судно с водородом, то с лица земли исчезнет вообще весь порт.
До сих пор точно неизвестно, как поведут себя трубы при прокачке чистого водорода. Проблема в том, что атомы H2 хорошо проникают в структуру металла, причем пока не понятно, как водород поведет себя, если металл холодный. Нет точных исследований о том, насколько целыми останутся магистрали, если прокачивать его на большие расстояния. В каких местах он будет улетучиваться больше обычного, где может замкнуть и взорваться?
При этом нет подтвержденных заказов на H2, нет гарантированного спроса. Да, он нужен в нефтепереработке, но его там же на месте и производят. Зачем тратиться на подобные проекты в подобных условиях — непонятно»,
— резюмировал эксперт.
Илья Круглей
Комментарии
Естественный отбор!
Есть мнение, что немцы своих зелёных через некоторое время на фонарных столбах развешивать будут. Это, конечно, в решении проблем не поможет, но моральное удовольствие доставит.
Не очень точное утверждение!
Во-первых, путём сокращения количества потребителей энергии и прочих благ, будет сокращён спрос на них (что благотворно скажется на их цене и физической доступности).
Во-вторых, конфискация имущества проигравшихся прожектёров позволит частично компенсировать нанесённый ими ущерб обществу и реальному сектору экономики.
В-третьих, воспитательный эффект позволит впредь минимизировать риск повторения упоротых технико-экономических, околомедицинских и прочих практик....
В-четвёртых, после показательного развешивания на фонарях злобных неадекватов (и неадекваток, конечно, ибо долой гендерное неравенство!!!), возникнет шанс на переговоры с Россией о восстановлении нормальных экономических отношений (например, закупка ЕС продуктов переработки российской нефти в Индии, имхо, войдёт "во все исторические анналы, оралы и вагиналы" как эталонный пример политико-экономического BDSM, в котором поЦиЭнт сам себе и садист, и мазохист, причём оба совершенно без стопоров!
И в-пятых, оглянитесь вокруг. Пусть в меньших масштабах и с меньшей истерией, всё то же творится и у нас. Те же ВИЭ, водород и торговля квотами на углекислоту. Причём, если не ошибаюсь (просто перестал уже фиксироваться на этих новостях) этим активно занимается Росатом. Государство вваливает в прожекты хорошие деньги. То, что это происходит даже на фоне спецоперации прозрачно намекает на одну из целей, хотя СВО в данном случае лишь тактическая частность в стратегической задаче.
Вы всерьёз верите, что специалисты Росатома не знают физику? Да нет, с мозгами, как и с банальной эрудицией везде всё в полном порядке. Просто эта повестка настырно продвигается по всему миру через агентов влияния. Мы не исключение. Все фамилии можете в новостях прочитать. Кто ху есть видно не вооружённым глазом. Никто не скрывается. А непосредственные прожектёры и подрядчики, это просто стрелочники. Средства к ним как пришли, так и ушли.
Ну развесите зитцпредседателей на столбах. Что изменится?
Умный зицпредседатель не впишется в блудняк по итогам которого его ждёт гарантированная "высшая мера социальной защиты" с конфискацией, а его семью - нищета и поражение в правах.
С нулевым противодействием они нас размотают.
Водородная энергетика пока только одна, это солнце в бублике. Но оно в общем тоже не работает
Это понятно давно. Только вот в науке и политике ключевые места заняты балбесами-пилилами без чести, совести и стыда перед будущими поколениями.
"Мир спасёт красота и массовые расстрелы!"©
Только личный ответ попильщика бУджетов и его сообщников своими бесценными шкурками за содеянное даст нам шанс на будущее.
При этом надо внедрять опыт китайских товарищей - преступник должен ударным трудом заработать на свой расстрел и страшно радоваться избавлению от мук никчемного бытия и всячески приближать час освобождения своего духа от бренного тела!
Илон Маск
Хе-хе, у Маска куча провалившихся проектов, вроде аккумуляторов в дом, крыш из солнечных батарей, туннелей для автомобилей.
Но давайте перечислим проекты, которые сейчас на слуху, но в будущем неминуемо провалятся, как и этот водород. Я попробую.
1. Полеты человека на Марс - абсолютно невозможно без ядерного реактора в космосе. На Луну возможны эрзац-полеты: роботы садятся на поверхность, люди в лучшем случае гостят на орбитальной базе, все остальное доснимается в Голливуде.
2. Ракеты Маска возможны как военные проекты и/или распил бюджета США, пока США на плаву и финансирует военку - будут летать. Но не более оплаченного уровня.
3. Если амеры сделают орбитальную станцию без участия РФ, то нас ждет масса видеоматериала, снятого в разных киностудиях. Если РФ сделает орбитальную станцию без участия США, то она будет гораздо меньше МКС и гораздо более скудно финансироваться. Вероятно, там не будет постоянного присутствия людей, а только наездами. И все будет практически полностью засекречено.
4. Автопилот на авто - невозможно до следующей технологической революции в ИИ. После этой революции автопилот появится на всех авто (включая бензиновые), китайцы задавят по ценам и ассортименту.
5. Что еще? А вот буквально сегодня видел - кто-то там в США собрался запитывать ИИ от малых модульных атомных реакторов. Ну так вот. Малые модульные атомные реакторы - это десятки лет испытаний, такие активы есть только в РФ, и то вся эта движуха под большим вопросом. То есть подогнать баржу с ледокольным реактором на крайний север - ну ОК. Поставить малый реактор вместо нормальной электростанции - скорее всего нет по многим причинам.
6. В предыдущем пункте было про ИИ. До следующей технологической революции ничего путного ИИ не даст. Если со следующей революцией затянется, то есть шанс, что ИИ-компании с треском прогорят. Впрочем, многие прикладные направления останутся, но это будет что-то на уровне видеосистемы для супермаркетов по предотвращению воровства с полок. Такие штуки будут пилить в большом количестве с переменным успехом.
7. Криптовалюты. Биткоин скорее всего останется доживать век достаточно долго. Появится цифровая валюта БРИКС, за ней, возможно, еще несколько подобных. Они будут отличаться гос гарантиями и стабильностью. С ними будет невозможно навариться на воздухе, но можно будет решать проблемы переводов денег между странами.
8. Очередная технологическая революция в ИИ - вот это интересная тема, даст очень много изменений. Но тут если писать, выйдет целый пост.
Что за бред. Я прекрасно помню картинки учебника по химии - водород вовсе не зеленый, он голубой!
Это вы ещё не в курсе, что есть белый, серый, бирюзовый, коричневый и ещё куча вариантов.
Водород, кстати, бесцветный. Это горит он синим цветом.
Коричневый - это у фашистов. А голубой - сами знаете у кого...
Наконец-то,
Тоже самое (прочитать АШ) удосужился сделать и
Об этом тоже неоднократно доказывалось на АШ (в том числе и мною). Но зелёнобесы стояли насмерть - водородная энергетика "наше всЬО". И Хде она, эта самая энергетика?
А чЁ? Всё нормально. Бабло попили, можно и сливать.
Вернутся к водороду ч/з 2-3 года. Так же как постоянно возникает тема озоновых дыр, глобального потепления и НЛО. Грант освоили- проели грант - подняли хайп - получили грант. "Английским" учёным в принципе без разницы на чём хайп поднимать.
Затевая эту движуху, европейцы очень надеялись, что в неё сразу и безоглядно ринется Россия. Причём, по их замыслу, Россия сама должна была упрашивать их принять свой водород по себестоимости, а они будут ещё и сдирать с неё углеродный налог. Но... Слава Богу, что уберёг "нас" от этого идиотизма.
"Зелёная" тема - последствие искусственного тотального внедрения Болонской системы обучения, ЕГЭ и т.п. с целью оболванивания населения, его кретинизации. Как, впрочем, и вложения в т.наз. "украину" с целью победить Россию. Только клинические идиоты, кретины, либо абсолютно необразованные особи могут решить, что та же энергия Солнца (а солнечные батареи и ветростанции - это энергия Солнца), поступающая на Землю онлайн, может заместить энергию всё того же Солнца, но копившегося в виде органического топлива миллионы лет! Только самовлюблённые идиоты могут решить, что могут победить Россию, которая всю жизнь воевала именно с такими, и накопила колоссальный опыт в борьбе с ними, не говоря уже о ядерном оружии, которое будет непременно применено в случае реальной опасности для России. Сейчас в России все поняли, что имеют дело с нацистами. Их авангард - это "украина", а гнездо заразы - США и Англия. "Зелёная" повестка была сразу, изначально направлена на уничтожение земной цивилизации. Если абстрактное мышление опирается на ложные постулаты и предпосылки, то выработанные теоретические схемы типа разогрева Земли из-за парникового эффекта будут так же ложными. Как и ложные способы борьбы с ложными абстракциями. Это глобальный обман, чтобы изъять деньги у тех, кто работает на ископаемом топливе, а это практически все, в виде платы за выбросы СО2 - углекислого газа. Если уж хочется что-то уравновесить в атмосфере, надо прекращать тотальную вырубку лесов, а наоборот, озеленять планету. Планета начинает сама бороться с гнездом заразы - США, пытаясь просто смыть их в Океан, организовав целую систему ураганов, которые будут лишь усиливаться, пока Штаты не уймутся. Там ещё тикает Йеллоустон. Он будет пущен в дело в крайнем случае. Если Йеллоустон сработает как надо, все вопросы с "зелёной" повесткой будут сняты навсегда.
В СССР ещё 40 лет назад всё изобрели, испытали и признали нерентабельным.
https://rostec.ru/media/news/tu-155-nachalo-kriogennoy-aviatsii/#end
Академик Капица, русский гений, ещё в 1975 году, выступая в Академии наук СССР, показал абсурдность альтернативной энергетики. Гляньте сами: https://www.c-o-k.ru/articles/kapica-okazalsya-prav-revolyucii-v-alternativnoy-energetike-zhdat-bez-tolku
Дело не в рентабельности.
Планировалось массовое строительство АЭС. Блоки, на сколько помню, в 2 раза мощнее нынешних.
И вот тут - производство водорода, как способ маневрирования мощностями АЭС планировали. И искали направления, где его использовать.
Т.е. водород - побочный продукт ))
А сейчас нет тех АЭС и маневрировать нечем.
Из водорода можно было бы аммиак делать и удобрения.
Всё таки думаю криогенный Ту-155 был побочным продуктом проекта ракеты Энергия. Попытка применить освоенные технологии в народном хозяйстве. Но вот снижение расхода топлива на 15% при вдвое уменьшившемся салоне - накладно даже для социалистической экономики.
Где штучная Энергия с ЖРД и где массовая авиация с ТРДД ) разные совершенно конструкции.
Может и можно было аммиак делать. Но водородная история в СССР возникла от предполагаемого избытка.
Ту-155 - демонстратор. Могли и изначально водородные самолеты спроектировать. Водород же условно бесплатный в этой схеме. АЭС что с нагрузкой, что без +- одинаковую мощность выдает.
Если развить мысли из гидридной гипотезы Ларина, то получается, что, по крайней мере в некоторых местах, из Земли идут потоки молекулярного водорода, который можно было бы ловить и использовать в энергетике. Только в этом случае вся потребительская инфраструктура будет иметь смысл.
Собственно, это главное, помимо дороговизны. Просто нет инфраструктуры. И не будет ещё очень и очень долго. Так как шальных денег просто нет, а снижающееся потребление углеводородов (без всяких там переходов, просто за счёт кризиса и деиндустриализации) просто делает контрольный выстрел в голову водородным потугам.
Там еще проблема в том, что трубопровод для водорода сам по себе нихрена не дешевый и не простой, по обычному газопроводу для метана его не пустишь, водород более текучий и портит сам металл трубы. Т.е. получается - газопровод даже для метана, это удовольствие не из дешевых, а газопровод для водорода по цене вообще зашкаливает. Экономика всей этой затеи очень сомнительна.
Пока есть другие энергоносители - безусловно!
Без других источников энергии, водород - утопия.
Если разобраться, то и при наличии других источников энергии водород - это полный бред. Располагая той же электроэнергией лучше синтезировать спирт. Он вообще не потребует изменения топливной инфраструктуры.
Кстати, интересно. Были сообщения о разработке катализаторов, позволявших синтезировать этиловый спирт из углекислого газа и воды. Казалось бы, вот она мечта о нулевом выбросе CO2. Берём электроэнергию с ГЭС или АЭС и, ву-а-ля!, практически "зелёное" топливо. Но что-то как-то глухо с этой темой.
Продвинутые немцы построили Energiepark Mainz для производства водорода с помощью электролиза воды. Полезный выхлоп - добавление 10% водорода в магистраль природного газа и продажа сжатого водорода в баллонах. Источник энергии - 8.5 МВт ветряки.
Что удалось понять из статеек? а) удовольствие дорогое несмотря на кажущуюся простоту процесса - взял воду, подвел постоянный ток и вперед
за орденамив кассу, Известная и уважаемая фирма Linde описывает подробности - внушает! б) и топливный (в магистраль) и коммерческий (в баллоны) водород получается недешевый в)источники охотно говорят об объемах производства, но умалчивают об объемах продаж, из чего можно сделать вывод, что покупателей пока что не хватает.И все же, несмотря на все проблемы мне кажется, что это единственный путь аккумулирования энергии возобновляемых источников типа вертяков, химические источники тока - пока что дорога в никуда - и дорого, и грязно, и привет экологии при производстве батарей.
Есть ещё солевые аккумуляторы, там правда температура электролита за 300 но в стационарном варианте вполне прокатит. А вообще оне все думают не туда. Надо сосредоточится на потребителях, способных в прерывистое потребление. Как пример - минизаводик по производству кирпичей. Есть энергия - кирпичи обжигаются, нет - стоим ждём. Понятно, что непрерывное производства будет дешевле хотя бы за счет отсутствия потерь на прогрев остывших печей, но тут уж как получится...
Кирпичи начали обжигаться, ветер стих, всю партию недоделанных кирпичей в утиль, з/п работников во время простоев списываем в убытки, срочные заказы не принимаем, либо принимаем но с условием создания больших складских запасов (плюс еще расходы на хранение и складирование). А рядом в нормальной стране какой-либо заводик на российском газе штампует эти кирпичи раз в двадцать дешевле, качественней и берет практически любые срочные заказы..
Ну, если сосредоточится на задаче "кирпичный заводик на прерывистой энергии" то немного не так. Автоматизированная линия, единовременный объем обжига небольшой, все работает типа само персонал иногда заезжает поглядеть сколько наловилось/починить что-то. Складские запасы это да, но проблема небольшая. Вобщем, утопия с кирпичами, но если целенаправленно копать то подобных производств можно понаставить тонким слоем по экономике. Конечно, себестоимость будет дороже массовых, но альтернатива это накопление э/энергии, что тоже недёшево.
Все развитие цивилизации, начиная с 18-го века шло по пути отказа от прерывистой генерации энергии. Паровую машину собственно изобретали и внедряли для того что-бы освободить производства и добычу полезных ископаемых от привязки к ветрякам и водяным колесам (от мускульной силы людей и животных начали отказываться еще ранее, из-за неэффективности и малой мощности). А все эти предлагаемые "зеленые" технологии оказываются шагом назад, в 18 век, да еще и "зеленость" их очень сомнительна при всем при том..
А синтез спирта? Несколько лет назад все уши прожужжали.
Как я понял, народ упал на одностадийность процесса - просто хорошо подготовленная вода и электролиз + наивысший энергетический выход - 33 квтч с кг водорода и только 5.5 квтч с кг спирта (С и О портят картину)
Смешно. Ничего они не забыли. Тут уместен анекдот про двух евреев - этот поц будет нас учить бизнесу!
Гладко было на бумаге...
Именно так на практике работает метод научного тыка
ru.wikipedia.org/wiki/Метод_проб_и_ошибок
по верификации идей-фикс или просто рабочих идей.
В пользу тех кто все это инвестировал (а таких много в т.ч. авто.производители жоповозок на водороде + водородные топливные ячейки в Южной Корее, например) можно сказать: Не совершает ошибок тот кто ничего не делает.
А раз нет явных потребителей водорода - давай до свиданья (уж лучше аммиак качать из России).
Идея(на бумаге) была хороша. Проверка на практике показала обратное.
Инвестиции не оправдали ожидания (на на текущем уровне технологий).
Тем не менее без практической проверки - нельзя было заранее сказать плох проект или хорош и каковы его плюсы и минусы. Теперь специально обученные люди уже знают о всех шишках и засада и тех моментах которые необходимо решить и запатентовать, чтобы проект реально взлетел и стал коммерческим.
***
В качестве накопителей энергии (хотя существуют подземные гибридные хранилища для водорода) - более выгодны и прозрачны, а также отработаны - гидроаккумулирующие электростанции.
Ну, не знаю. Вот в Америке и Китае поезда на водородных элементах:
(статья от 26.03.2024) - https://renen.ru/vodorodnyj-poezd-proehal-pochti-3000-kilometrov-na-odnom-bake-topliva/
У нас тоже проект: https://rg.ru/2024/10/03/reg-dfo/poezd-na-vodorodnoj-tiage-zapustiat-na-sahaline-cherez-dva-goda.html
Почта тоже попробовала посылки дронами доставлять, только получилось в 150 раз дороже почтальона.
Они ещё(содержимым посылок ?)пробовали торговать, но как-то народ не оценил поход в тесное отделение(за пачкой стирального порошка или мыла), где заказное письмо можно получить, простояв долгую очередь.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Какая, ять, неожЫданность, ну кто-бы мог подумать!? (любой кто в школе внимательно изучал учебник физики и химии)
Могут быть варианты где вполне себе имеет смысл водород.
Вот только сейчас из реальных по сути один вариант есть - космические носители (на стоимость вообщем то - плевать, это и так проценты, ставить производственный комплекс на космодроме - не особо проблема, особо долго хранить не надо, многие альтернативные варианты топлива - та еще дрянь, а вот удельный импульс - очень важен). И то - у Маска например метан а НЕ водород (возможно потому что ему как раз дозаправки в космосе надо да и хранить нужно на орбите).
Ну, я и не утверждал что водород вообще неприменим. Просто вся эта затея с производством водорода разными ветряками и распределения его по трубопроводам, она еще когда я был подростком (охренеть уже как давно, блин) разбиралась в разном научпопе и всегда в итоге приходили к выводу о том, что это слишком дорого, сложно и нерентабельно. КПД всей системы оказывается слишком низкий. В конце разбора обычно делался вывод что штука, конечно, перспективная, но требуется развитие техники и науки, что-бы снизить потери и решить все сложности с транспортировкой, причем сделать это надо сравнительно недорого. Понятно что там если использовать платиновые электроды для электролиза, и золотые трубопроводы, то оно может быть и взлетит..
С тех пор, как-то особых прорывов не наблюдалось, по крайней мере я не в курсе что там такого крутого придумали с начала 80-х, что-бы сделало производство и транспортировку водорода дешевым.
А космос это да, согласен, там совсем другие исходные данные, там он вполне может быть оптимальным вариантом для создания особо мощных носителей.
Нет никаких вариантов, где требуется прокачка на большие расстояния или массовое использование населением.
Тут следует понять что у Запада (у Европы, Японии, Кореи) нет ресурсов и они боятся остаться без энергии. Ну трудно их за это упрекать. Он ищут любые способы хоть как-то найти что-то. Пробуют всё.
Но у меня совсем другой вопрос.
Мы-то, мы-то зачем в это ввязались? С Западом все понятно, они не тупари, они ищут варианты для себя, потому что нет ресурсов. Мы с какого хрена ввязались в это?
Я хочу услышать ответ от Владимира Владимировича. Зачем он Россию втянул в этот западный панический поиск альтернативы углеводордам?
Ясенпень, что водород никуда не "взлетит", он улетучится вместе с вложенными в это деньгами. Ежу же это должно быть понятно...
Ну не знаю... Может и есть какой-то смысл в том, что Россия влипла в эту зеленую плесень, но этот смысл не виден ни при первом, ни при последующих рассмотрениях. Может Путин знает, ну пусть скажет тогда. Водород никак не может быть альтернативой просто потому что его нет на нашей планете в чистом виде, его можно только из чего-то выделить, затратив на это энергию. Но тогда пусть кто-то представит расчет, что вот затратили 1 кВт на получения водорода, который даст 5 кВт (хотя бы).
А уж про дороговизну инфраструктуры и говорить нечего. Ну ладно, вы ж хотя бы базовые цифры озвучьте. Так нет же. Просто пилят на проектах, кто во что горазд...
Работы по водороду у нас ведутся для сохранения компетенции. В нулевые для этого же с АвтоВАЗом делали автомобиль на водороде -Антел. Там где его много, вполне рабочее топливо, но пока дорогое оборудование.
Как аферисты могут что-то "забыть"? Смешно же
Во всем этом почему-то никто не говорит о том, где они столько воды возьмут для разложения? Да и какая влажность будет в местах его сжигания, например, иней зимой. Вода у нас казенная?
Страницы