Среди советофобов есть непреходящая мантра о нищете советских людей. И не доедали мы в Союзе. И полуголыми ходили, драные и немодные. И не отдыхали на пляжах Турции. А влачили серую безрадостную жизнь в бесплатных квартирах с мизерной коммуналкой. Грустно таскались по многочисленным санаториям, домам отдыха, неприкаянные наши дети сами, без присмотра ходили в школы с вечно раскрытыми дверьми, без охраны и турникетов..
Студентов пинками заставляли после получения диплома три года отрабатывать гадам коммунякам полученное бесплатно образование в разных дырах..Врачом! В деревню! Садюги проклятые!
Самое смешное, что в конце 80х мы сами поверили в то, что мы, советские люди, самые бедные и нещасные существа во Вселенной. Нищета, которой не было, поселилась в головах. И у многих укоренилась навсегда.
Конечно, многое наши тогдашние власти делали неправильно. Например, стоило разрешать индивидуальное строительство в бОльших размерах. Надо было наладить более жесткий учет жилья. Дали семье трешку на двоих детей? ПРекрасно! Дети выросли, папе с мамой трешка великовата. И потому, товарищи, извольте переселиться в хатку меньшей площади, освободите жилье молодым. Перевезем за счет государства.
В Германии и то так делали. А Союз к драгоценному бесплатному жилью относился все таки бесхозяйственно.
Десятилетиями неизменные цены на энергию, продукты питания, коммуналку - тоже глупость. Собственно, дефицит и был формой инфляции. Просто при сегодняшней инфляции растут цены, а тогда просто исчезали товары. Ибо их было недостаточно для денежной массы в руках населения.
Но считать нас нищими..
По подсчетам ЦБ России, количество вкладов в СССР на 1 января 1991 года На момент заморозки вкладов в январе 1991 года их общая сумма была около 370 млрд рублей, что соответствовало примерно трети ВВП СССР., их средний размер — 1734 руб. В январе 1991 года в рамках павловской денежной реформы все вклады заморозили. Когда вклады разморозили и вкладчики смогли свободно пользоваться своими сбережениями, они потеряли прежнюю покупательную способность. По некоторым оценкам, в конце 1991 года она составила только 2–6% от той, что фиксировали перед заморозкой. Многие вкладчики расценили произошедшие как «ограбление». В июле 2016 года глава Сбербанка Герман Греф также заявил, что Сбербанк СССР и его вкладчики «ограблены абсолютно не квалифицированной политикой властей
Средний размер вклада 1734 советских рубля - это очень неплохие денежки, если кто не забыл. А были вклады и гораздо больше. Ориентироваться на визги "поколения дворников и сторожей", которые тратили родительские подачки не стоит. Мои родные, семья воркутинских шахтеров, потеряли около 50 000 рублей. В Союзе при хорошем здоровье и желании было где заработать, ехали не только "за туманом и за запахом тайги". Кроме пахучего тумана были еще и хорошие деньги.
Так что, средняя температура по больнице была очень неплохая. И это при том, что люди в тот период всеми силами пытались избавляться от денег. Пятой точкой чувствовали недоброе. Я помню очереди в ювелирных магазинах. Наиболее дальновидные золото скупали.
В Правительстве у нас благородные люди сидят, и в Думе думают, что неплохо бы вклады потерянные то возместить. Ну... как возместить.. Совесть очистить?
В конце 2009 года правительство приняло постановление, которое закрепило трехкратную компенсацию для всех вкладчиков не старше 1945 года рождения и двукратную — для тех, кто родился после 1946 года. Социальный статус вкладчика отныне не имел значения. Но коэффициент возврата остался низким, так как суммы рассчитываются исходя из нарицательной стоимости денег (то есть 100 руб. 1991 года приравнивается к 100 руб. 2023 года). По тогдашним расчетам «Ъ», полный расчет по дореформенным вкладам гарантировала только двадцатикратная компенсация.
На 100 советских рублей семья могла жить месяц. Сто рублей в 2009м?
Что предлагают сейчас
В сентябре 2023 года правительство внесло в Госдуму законопроект, предлагающий еще раз отложить окончательное решение вопроса о выплате компенсаций — до 2027 года. По подсчетам депутатов, если проект не примут, на расчеты с вкладчиками потребуется 61,8 трлн руб. в 2024-м, 64,2 трлн руб.— в 2025-м, 66,8 трлн руб.— в 2026-м. Согласно проекту федерального бюджета на 2024–2026 годы, доходы России почти вдвое меньше. В 2024-м они составят 35 трлн руб., в 2025-м — 33,5 трлн руб., в 2026-м — 34,1 трлн руб.https://www.kommersant.ru/doc/6296199
Чтобы рассчитаться со вкладами советских нищебродов, требуется всего то... ДВА ГОДОВЫХ БЮДЖЕТА нашей страны! Причем, только с гражданами РФ. А это вовсе не все те, кто потерял деньги в 90м. ПРимерно половина.
Ну сейчас то у нас норот богатый, куда нам, нищим совкам до сегодняшних!
На 1 августа текущего года сумма привлеченных средств физлиц банками составляла 50,2 трлн рублей.
Кто умеет в коэффициенты дефляции играть, может посчитать и сравнить подушку безопасности, украденную у советских людей и скромную думочку сегодняшних.
Комментарии
Да бросьте вы опять ..стенка мечта .цветной телик .итд. голода не было и жили ..но да .на дипазитах денег было куры не клюют ..необеспеченных .и вместо строительства новых автозаводов ..расширения старых москвичей Вазов ..по талонам ударнику труда ...и кирку в руки .газон косой косили...покосы то ж !......!в общем плохо кончили !
Зато сейчас оргазм очешуительный... На СВО.
Мне ближе подход определяющий нищету, как необходимость траты около 80-100% доходов домохозяйства на базовые расходы.
Бедность это соответственно базовые расходы в 50-80% от доходов домохозяйства.
Ну а "средний класс уверенно стоящий на ногах" это когда на базовые расходы уходит от 30% до 50% доходов домохозяйства.
Подход универсален тем, что в разных странах/регионах, в разные исторические эпохи, в разных культурных средах и разных климатических условиях базовые расходы представляют собой различные наборы необходимых наборов товаров и услуг. Но при этом доля базовых расходов может нам продемонстрировать сколько свободных средств остается у домохозяйств для себя и своего развития/роста (детей к примеру побольше можно себе позволить).
Какую долю базовых расходы составляли в советских домохозяйствах я не подсчитывал пока, но если кто то это уже делал я б взглянул)
Вряд ли при бесплатном жилье без ипотек базовые расходы составляли половину доходов. Структура расходов была совсем другой.
Вся суть гайдаровских и чубайсовских реформ как раз и состояла в том чтоб обанкротить советских граждан.
Иначе не дай бог сами могли приватизировать госактивы, вместо тех братков кому было положено.
Антинародный режим Ельцина даром раздал всю городскую недвижимость, всю сельскохозяйственную землю и почти все предприятия трудовым коллективам и через ваучеры.
Это беспрецедентный акт ограбления народа в истории.
А на предприятиях не платили зарплаты, зато работник мог за безценок хоть свой ваучер деректору предприятия продать, на эту покупку деньги находились.
Многие меняли ваучер просто на пузырь.
Это был их осознанный выбор.
Но кроме ваучеров ещё и акции раздавали просто так
Где?
На предприятиях. Трудовым коллективам.
Точнее его членам
Да-да-да... А потом устраивали кризис неплатежей. С приемом акций в кассе и/или у нужных людей за "живые деньги".
И да... Контрольный пакет акций у "трудового коллектива" никогда не оказывался.
Наибольший пакет акций выкупался сразу нужными людьми за "интересные деньги" (иногда взятые в долг у не менее интересных и опасных людей). А потом частично акции добирались нехитрыми способами эпохи дикого капитализма.
В конце-концов, существовал и способ липового банкротства, слияния, поглощения, разделения (по принципу сказки "Вершки и корешки"). Когда все эти акции и акционеры могли идти... да хоть в летние сортиры.
Факт тот что акции раздали
А пропить их или в сортир спустить это частное право каждого гражданина
Кто то пропил, а кто то нет.
Раздавали меньшую часть в счёт ЗП. Или в счёт ваучеров. Просто так никто никому ничего не раздавал. Контрольный пакет сразу был "кого надо пакет".
И да... Вам нечего противопоставить истории 1001 способа изъятия акций у плебса в диком капитализме...
Плебс не имел ничего
Ему дали квартиру в собственность
Дали землю на селе
Дали ваучер
Дали акции предприятий.
Понятно, что пролетарию ни акции ни земля не нужны. Они от них избавились.
Квартиры нужны поэтому они остались.
Наслаждайся своим кумиром...
Представляете, насколько уверен он был в победе, что дал такое откровенное интервью.
Это самоуверенная тварь, однозначно. А местные мудаки и пропагандоны не перестают гнать слащавую дезу про "естественные процессы".
Процесс был не естественным, но причины у него тоже были. И эти причины заставили часть советской элиты запустить перестройку со сносом идеологов как явления чуть страну не угробившего.
Правда организаторы процесса в основном не дожили даже до развала Союза. Отчего операторы процесса - явно не имевшие стратегической глубины мышления - процессом управляли мягко говоря бездарно, да еще и в отсутствии кураторов стали выдумывать себе собственные цели одна другой глупее. Чем и воспользовались не менее тупые (зато хитрые) и жадные неолигархи.
Так что лечение итоге оказалось возможно страшнее болезни. А может и нет - этого мы уже не узнаем.
З.ы.
Занятно сейчас наблюдать как развал Союза, и утрата страха перед ним такими же барыгами только американскими снес Буша, усадил за руль Клинтонов и запустил процесс самопожирания Штатами самих себя и своей свалившейся по случаю на руки Гегемонии.
И забавно что всех жадных и тупых барыг разрушающих то на чем сидят объединяет всегда гейбритская элитка.
Трамп походу - это американский Ельцин. А их Путина им еще дождаться надо.
" их Путина им еще дождаться надо"
Не надо! Путь лучше своих Порошенко с Зеленским дождутся.
Ну его поставили любой ценой не допустить возврата идеологов как явления - он и выполнял поставленную задачу. А все остальное было видимо для этих господ не на столько важным.
Зря что ли их еще при Союзе под протекцией КГБ готовили?
У меня у тещи остались акции с ее Московского станкостроительного имени Серго Орджноникидзе. Говорит ей каждый год приходит отчет о том, что они получили охрениард денег(там сейчас здоровый торговый комплекс) и все это они вложили в развитите, поэтому вот вам пять копеек и ни в чем себе не отказывайте. Кстати подозреваю, что по бумагам это до сих пор станкостроительный завод, который получает все положенные льготы, на то же электричество и отопление. И хорошо если обороты не учитываются в декларируемых постоянно Собяниным ростах промышленного производства, которое у эффективных всегда в деньгах измеряется.
Базылэнко, поскольку ты антисоветчик школотронского формата, и твое само сознание не выходит за рамки Собачьего сердца с его Взять и поделить(с) и Я не люблю пролетариат(с). Ты на этом вырос и выше тебе не прыгнуть. Смирись.
То что я сейчас напишу, будет лишь формально обращено к тебе, лишь формально, потому что по существу ты не поймешь, а если вдруг случится чудо, и ты поймешь, ты все равно будешь свидомитненько скакать. Я пишу для умных.
Итак.
Дали квартиру, землю...
В 90-е дербанили самые нажористые активы, типа, скважинной жыдкости. Штоб, через год раз - и миллионер, а лучше миллиардер.
Квартиры даже в перспективе не сулили быстрых денег, (иначе бы хрен на рыло дали), как не сулила денег вся социалка, эти ваши ведомственные ясли, дет. сады, поликлиники, местные санатори, ведомственное жилье, от всего этого бежали как от чумы, избавлялись при первой возможности, спихивали куда угодно, потому что владение всем этим при копитолизьме, это в первую очередь гемор. Но для тебя это слишком сложно, тебе этого не понять.
Кстати, позже выяснилось, что и с квартир можно что то поиметь. Но, в основном, пахло криминалом. Сколько жертв было на этой гражданской войне не посчитает никто.
Кстати, Базылэнко, как ты сам относишься к жертвам 90-х? Не желаешь поскакать на их костях, как ваше кубло любит отплясывать на костях столетних мертвецов?
По поводу ваучера могу только сказать - Базылэнко, ты дурак и не лечишься. Добавить нечего.
Товарищ Зерштейн хочу поинтересоваться, а 200 Млн Га пахотной земли. Самый большой клин в мире. Это тоже неликвид?
Да ради этой землицы крестьяне и поддержали большевиков.
Правда их тов. Сталин немножко обманул. Коллективизировал. Но то можно. Это же ради идеалов коммунизма
А даром раздать нельзя это кровавый либерализм.
Ну тут такое... Укрупнение с/х первое условие индустриализации. А ждать когда оно там само срастется как в Европе или США - в той ситуации - ну такое себе. Выживание огромной нации пускать на волю случая, просто потому что крестьянам пообещали землю? Не слишком ли высокая ставка ?
Подождите.
А как же кровавый Ельцин взял и разукрупнил. Раздал землю. Разбазарил так сказать.
Буржуинам единоличникам. И ведь сволочь даже выкуп не потребовал. Так кровожаден был. Даром отдал.
Конечно ушло время на наведение порядка, но теперь то есть и молоко и мясо.
И, о ужас, есть даже твердый сыр.
Как так?
... и молоко из пальмы. Коммунисты не знали тогда где вымя у пальмы, вот и не доили.
Где то попадалось, что СССР пальмовое масло с 60х импортировал.
Гусеницы тракторов наверняка смазывал, ну не ели же его )))
Сравните качество и количество и многие вопросы отпадут. Сейчас смазывать гусеницы танков не хватает, все съедаем вместо молока и кондитерки
https://picturehistory.livejournal.com/5480144.html
Косметическая промышленность. Мыло делали. И как техническое масло.
Если бы, только молочка...
Кондитерка, много другое. Современные технологии обмана покупателя и потребителя.
разукрупнил?)) вы типо угораете?
"Президент Борис Ельцин осматривал вчера фермерские хозяйства в Самарской области. Он побывал на частной молочной ферме, сыроварне и местной выставке строительства. По словам президента, он "получил огромное удовлетворение". Борис Ельцин заявил, что в стране необходимо по-настоящему вернуть землю крестьянам. По его словам, он не будет подписывать Земельный кодекс, подготовленный Госдумой, а направит его на доработку в согласительную комиссию. Ельцин считает, что невозможность для крестьян распоряжаться личными земельными наделами — нарушение прав человека и Конституции России. Вместе с президентом в поездке по фермерским хозяйствам участвовали Наина Ельцина и Татьяна Дьяченко.
"Интерфакс" - 1997 год https://www.kommersant.ru/doc/181507
Я понимаю - вам охото поистерить с эмоциями, но я больше про реализм могу. Российское сельское хозяйство не могло внезапно перестроится по указанию сверху. В Европе - от страны к стране - этот процесс (формирования крупных хозяйств способных обеспечивать урбанизацию и индустриализацию) был весьма длительным - от 80 до 60 лет. В США это происходило примерно 60 лет. А в ситуации после окончания Гражданской войны отмерять на создание фундамента для урбанизации и индустриализации даже 40 лет - это катастрофа очевидная даже для идиотов.
В Федерации же ситуация была уже иной - были готовые мощности, техника, инфраструктура - на таком жирном фундаменте можно было сразу запускать агрохолдинги, но Ельцин решил поиграться в популизм для нищих. Что обернулось для страны полной жопой в производстве с/х продукции. Спасибо ВВП что при нем навели в отрасли относительный порядок, и превратили её в действующий инструмент геополитики, источник влияния и силы, а не как в Союзе и Империи - слабое место.
Пан Базылэнко на АШ как на работе, АШ в две смены.
Но, вот вопроса
снова "не увидел".
Пан Базылэнко, ты так зачетно исполнил тверк на костях столетних покойников.
Ну, что тебе стоит выдавить крокодилову слезу по смертям современников? Неужели тебе не жаль этих бедолаг, которых прибили за квартиру?
Конечно, не жаль. Русофобу пану Базылэнке абсолютно насрать на смерти что столетних покойников, что современников, крокодиловы слезы пана Базылэнки политические. Никакого хоть мало-мальски сочувствия пан Базылэкно к родственникам погибших не испытывает. Дураку пану Базыленке хрывень не плотють. Пан Базылэнко обычный полезный идиот и дует в одну дудку со всеми свидомыми.
А теперь опровергни мой наброс. Посмотрю, как это у тебя получится.
Отмолчишься - комент в мемориз для дальнейшего написания отд. ст. про таких вот моральных уродов. Пора уродов выволакивать на свет божий.
На пальцах раскидал дурачку про землю, про квартиры, про ваучер.
Кто нибудь считает, что Базылэнко что нибудь понял?
Кто нибудь считает, что Базылэнко больше не будет это фуфло использовать в качестве "аргументов"?
Он конечно понимает, но ничего он не примет, не для того столько сил на АШ тратит. Стратегия проста: втираться в доверие к читателям, чтоб с патриотическим бутербродом публике скормить антисоветскую отраву.
15 лет назад они вовсю хаили Сталина, теперь позатыкались и его стараются не трогать. Тронуть Сталина стало маркером как "чей крым чей херсон". Переключили внимание целиком на КПСС.
Если что сам не за коммунизм, но за справедливую оценку всех исторических периодов. Русские коммунисты в прошлом веке совершили великие трудовые, научные и военные подвиги и безнаказанно оплёвывать их не позволено.
Полезные идиоты типа базыльки способны только дискредитировать.
Чем они здесь с успехом и занимаются.
Просто, конкретно этот экземпляр предельно тупорыл и назойлив. Жужжит, как муха над кучей говна. Или муха над кучей базыля жужжит, без разницы.
О, как! )), как передовицу Правды прочитал )))
Базылэнко, я подзабыл, я тебе уже говорил, что ты дурак и не лечишься? Ладно, без обид, повторенье - мать ученья.
Дык, я тебе дураку повторяю: дербанили те активы, которые сулили быстрые и большие деньги.
Никакой твой клин быстрых денег не сулил. Потому что работа на земле, это не на АШ фуфлогонить про ваучер (кстати, можешь провести натурный эксперимент: распечатать копию ваучера, аккуратно свернуть в трубочку и запихать в любое естественное отверстие на твой выбор).
Поэтому земля на тот момент нужна была ровно настолько, насколько был нужен ДС.
Поэтому распихали и забыли.
Когда уже подразобрали самое вкусное, самое нажористое, тогда и о земле вспомнили.
Правда, к тому времени угрохали все что возможно, и сх машиностроение, и семеноводство, и переработку. Спасибо ненавистному Западу, помог, продал все что нужно.
Но, опять же я понимаю, что излагать все это лично для Базыленки, это метать бисер перед свынёй. Без обид, Базыленко.
ПС
Про большевиков можешь еще поскакать, с дурака за это денег не возьмут.
ППС
Про столетних покойников пустил дежурную крокодилову слезу, зачет.
А вопроса "не увидел", Базылэнко?
kolosчук, так многим квартир не хватило. До сих пор живы ещё люди, правда уже очень состарившиеся, которые так и живут в полубараках, ЖАКТах и пр., так и не дождавшись "бесплатной" квартиры.
Кака така земля, которую дали. Кому дали?
Быть того не может! Квартир полно!
Сцуко, дотянулся проклятый Сталин(с), скажи, Ткачэнко!
Ты этим бедолагам расскажи про святую эпотэку, они ж не знают, ну, чего они маются?!
Хорошо, что есть такой умник, как ты.
Ну надо же, 33 года блаженного капитализма, с великолепной ипотекой, когда все живут так хорошо, как никогда не жили и тут на тебе...
Не устаю удивляться вашей надменности и чванливости.
Молодец, хорошо впитал в себя капиталистический дух! Прямо элитарий! Одного тебе не хватает - вступай в боротьбу с большевиками:
Ну а Советский Союз четыре раза проводил денежную реформу а ля "вот вам три дня на то чтобы поменять деньги, все что больше 10 000 на сберкнижке - отойдет государству, ибо ему очень надо". Очень такой гуманный подход о народной власти, куда там приватизациям всяким.
И тут же прискакал очередной: А вот в Саююююзи...
Ну, давай подробнее про
а потом про приватизацию
ПС
Походу, очередной талант сам себе в рот тройник запихал ))
Щас посмотрю, как ты его обратно выдирать будешь )))
ППС
Сцуко, ну насколько необучаемые.....
Примерно так проходили денежные реформы в 1947-м и 61-х годах. Скажите теперь, что все было по другому, нуилиэтодругое.
Не надо про примерно, давай точно.
Ведь, тебя за язык не тянули, ты сам ляпнул
теперь изложи подробно, не будь балаболкой, как Сталин в цветущей и богатой стране в 47 году народ ограбил.
Не отвертишься. Чота вы последнее время много балаболить начали, один ганьба чего стоит.
И, чуть-чего, неудобный вопрос, и сразу в тину.
В тину не получится.
Выволоку на свет божий.
В 1947-м году голод был, послевоенное восстановление тяжелое, какая на фиг цветущая богатая страна?
Ну вот, почитайте тут например
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1947_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Серьезно?
Тогда ты должен обосновать вот эту твою претензию
Так же ты должен обосновать указанную цифру в обоих случаях.
Жду.
"все что больше 10 000 на сберкнижке - отойдет государству, ибо ему очень надо"
Тоже было бы интересно увидеть обоснование.
Страницы