Сравнение укладов СССР и РФ

Аватар пользователя Петр Петрович

Ситуация в промышленности действительно тяжёлая и далеко не везде есть тенденции к улучшению, однако не являясь сторонником текущего положения дел хотелось бы уточнить, а с чем сравнивать будем? С поздним СССР Андропова - Горбачёва? С Лёней "Лишь бы не было войны" Брежневым? С Хрущёвским периодом, когда отсель грозили тапком? Сталинским - Берии? Ленинским-Троцким?

Если взять калькулятор, то выяснится что говоря о майдане Ельцина  автор вёл речь о событиях сентября — октября 1993 года в Москве. Странно почему не с момента 1991 и ГКЧП, но, да ладно, пусть будет 1993.

Поскольку левый проект на территории России просуществовал с 1917 по 1991(74 года), то будет странно сравнивать последние его этапы с РФ, которая в текущем виде примерно в 2,5 раза меньше по длительности. Соответственно сравним всё это с начальным этапом становления советской власти или же 1917 - 1948.

За отчётный период СССР участвовал в нескольких военных компаниях разной степени интенсивности: Гражданская война во время которой СССР не только воевал с белыми, но так же с рядом других стран, отпущенных на свободу в 1917 или ушедших самостоятельно:

1918—1919 Советско-литовская война
1918—1920 Первая советско-финская война
1918—1920 Эстонская освободительная война
1919—1921 Советско-польская война
1921—1922

Карельское восстание (1921—1922)

Во всех перечисленных конфликтах, кроме последнего СССР проиграл. Победа на других фронтах гражданской войны против представителей белого движения позволила советской власти удержаться, но с частью территорий пришлось расстаться.

В этот период проводилась политика военного коммунизма показавшая свою полную несостоятельность во всех сферах в каких только можно было и нельзя, что вынудило вернуть в страну некоторое подобие капитализма в виде НЭПа.

Восстановив с помощью капитализма условно нормальное состояние дел в экономике СССР свернул НЭП и начал программу ускоренной индустриализации, уничтожая всё благосостояние народа, которого удалось добиться капиталистическими методами до 1928 года. Введя страну в состояние перманентного голода СССР смог получить достаточное количество средств на закупку значительного количества технологий нижнего передела, аля чёрная металлургия и капитальное строительство, но с высокоточным производством дела по-прежнему обстояли не очень хорошо, что публично признал Сталин на одном из своих выступлений, сетуя об отставании СССР в выплавке сталей. Качество скопированных заводов/установок, так же оказалось ниже тех, в постройке которых приняли участие иностранные специалисты из Германии, США  и тд., что можно так же подтвердить выяснив когда были закрыты последние установки и агрегаты иностранного производства, а так же изучив ситуацию с особенностями строительства линкоров в СССР.

На момент 1941 СССР сильно отставал по высокоточному производству, по химической промышленности, по многим отраслям связанным как с выплавкой металлов, так и с производством боеприпасов и топлива. Надёжность агрегатов выпущенных на советских заводах была невысокой по причинам связанным не только с технологическим отставанием, но и с отсутствующей культурой производства и упавшей мотивацией и образованием работников, в следствие принятых решений в сфере образования. Дополнительным фактором снижающим качество советской продукции являлась тенденция к "плану по валу и вал по плану". Нездоровая ситуация в области научно исследовательских и инженерно конструкторских работ привела к тому, что на вооружение принимались не наиболее удачные образцы техники, а те чьи создатели имели больший опыт в интригах и/или обладали большим административным ресурсом продвигая продукцию своих кб.

 С началом индустриализации СССР возвращается к решению вопросов силой оружия.

1929 1 Афганский поход Красной армии - Военная операция, направленная на поддержание свергнутого короля Афганистана Амануллы-ханаsmile8.gif.
1929 Конфликт на Китайско-Восточной железной дороге
1930 2 Афганский поход Красной армии
1934 Интервенция в Синьцзян
1936—1939 Гражданская война в Испании
1938

Хасанские бои

1939 Бои на Халхин-Голе
1939 Польский поход Красной армии
1939—1940 Советско-Финляндская война
1941—1945 Великая Отечественная война и ряд операций с союзниками против иных стран в этот период
1945 Советско-японская война

Во всех конфликтах, кроме гражданской войны в Испании победил СССР, по итогу увеличив собственную и контролируемую территорию.

На момент 1948 года СССР получил доступ к передовым технологиям(как по ленд-лизу, так и в виде репараций), но страна всё ещё находилась в состоянии сильной экономической угнетённости из-за последствий ведения боевых действий на своей территории, людских и материальных потерь с этим связанных, а так же политики правительства усугубивших/спровоцировавших тяжелое положение с продовольствием в предшествующие два года.

Итого СССР смог выйти на высокий валовый уровень производства по результатам индустриализации, но качественное развитие началось только после завершения ВОВ и в ряде областей СССР добился несомненных успехов, но оставшись зацикленным на "план по валу, вал по плану" продолжал нерационально тратить ресурсы не только в сфере производства, но и в целом заниматься разбрасыванием денег по братским странам из Африки и тд, что в итоге вылилось в нарастание отставания от стран конкурентов в разных областях, что в последствии вылилось во вторую волну индустриализации в 70е и окончательно закрепившееся положение дел с зависимостью от технологического импорта. 

После 1993 года РФ, в свою очередь, вступает в период кризисов, названый с сарказмом  "святыми 90ми". Ухудшение экономической ситуации в стране вызванные экономической политикой и разорванными связями с предприятиями бывшего СССР сопровождались конфликтами  на территории страны.

Военные действия в Чечне 1994—1996 были не первыми в истории пост советской России, но за рассматриваемый период это был первый и крупнейший по участию в период до 2022.

1999 Марш-бросок на Приштину
1999

Дагестанская война

1999—2009 Вторая чеченская война
2008 Война в Грузии
2009—2017 Борьба с терроризмом на Северном Кавказе
2015 — н.в Военная операция России в Сирии
2018 — н.в Гражданская война в Центральноафриканской Республике
2022 — н.в СВО

Не упомянуты Присоединение Крыма и Война в Донбассе, так как в первом случае боевых действий не было, а во втором официально Россия не участвовала.

Суммарно количество задействованных сил РФ в СВО приблизительно в 2,5 раза меньше  чем в конфликтах СССР за период 1938-1940, так же отличается и характер боевых действий, так как у противников СССР на тот момент отсутствовала широкая международная поддержка.

После кризиса 1998 года и начала восстановления экономики начинается период прямого значительного влияния иностранных фирм на развитие производства и делается ставка на международную кооперацию, которая получила первую трещину после спровоцированного спекулянтами кризиса 2007-2008 и войны в августе 2008. Рост благосостояния замедлился, но накопленная подушка помогла продержаться до 2011 года. Технологическая зависимость при этом продолжала сохраняться, но особых мер по исправлению этой ситуации не предпринималось. С технологической точки зрения наметился рост характеристик отечественной продукции и в целом отечественные образцы технологий мало в чём уступали западным, а если брать сферу авиации, то наметилось заметное превосходство в сравнении с переживающими упадок США, которые перешли к выпуску военной продукции как к средству вечного попила бюджетных средств. События 2014 года предварялись неудачной попыткой РФ пригасить Украину в Таможенный союз и тем обеспечить общий экономический и технологический рост, но по итогу 2014 года РФ начала испытывать экономическое и технологическое давление в связи с происходящим. Международная кооперация сильно усложнилось, а в ряде случаев стала невозможна и РФ пришлось искать замену прежним технологическим донорам. Начались попытки импортозамещения, которые в значительной степени оказались неудачны, но несмотря на сохраняющуюся проблемную ситуацию Россия смогла выйти на уровень продовольственной безопасности, так как в отличие от СССР над ней не довлели идеологические догматы советского строя и даже в сложные периоды удалось не только обеспечить нормальный уровень благосостояния и некоторого переоснащения производств, но и в такой степени развить сельское хозяйство, что стать одним из крупнейших экспортёров продовольствия.

Итого:

Начальный период у СССР 1917-1928: провал политики военного коммунизма, многочисленные проигранные конфликты, частичный возврат к капитализму, блокада со стороны стран запада.

Начальный период у РФ 1993-2000: провал дикого капитализма, один неудачный конфликт, возврат к усилению роли государства и рост контроля над важнейшими сферами, технологическая зависимость от международной кооперации.

Средний этап у СССР 1928-1935: уничтожение собственной экономической базы в следствие отсутствия возможности экспорта продукции, массовая гибель населения от голода, общее обнищание страны, закреплённое на ближайшие десятилетия. Полная зависимость от импорта технологий, валовый рост технологической продукции нижнего передела. 

Средний этап у РФ 2000-2011: рост благосостояния населения превышающий когда-либо достижимый в любые иные временные периоды, усиливающаяся технологическая зависимость от международной кооперации, производство и конструирование передовых образцов техники и вооружений.

Завершающий этап у СССР 1935-1941: политическое и дипломатическое фиаско СССР привело к разорительной ВОВ, провал самостоятельного развития  в технологической сфере - уровень технологической продукции остаётся низким.

Завершающий этап у РФ 2011-2022: сохранение высокого уровня благосостояния при наличии широкого спектра экономических, технологических и политических санкций. Стагнация импортозамещения.

Финальный участок у СССР 1941 - 1991: закрепление цикличности закупок оборудования и технологий, заведомо избыточный валовый рост продукции нижнего передела, рост продукции высокого передела, отсутствие заметного улучшения благосостояния в сравнении с 1913/14 с учётом разницы в технологическом прогрессе, общая не эффективность в различных сферах и отстование во множестве критичных областей. Распад страны.

Финальный участок у РФ 2022 - 2024: боевые действиях СВО, Сирия, ЦАР(аналог войны с Японией, Финляндией и Польшей при заметно меньшем населении у РФ), сохраняющийся высокий уровень благосостояния при наличии экономического давления и зависимости от международной кооперации.

Что по итогу: СССР показал, что не способен к самостоятельному высокотехнологичному развитию при наличии технологического эмбарго(кроме очень  немногочисленных и узких сфер) и не способен обеспечить заметный рост благосостояния даже при условии технического прогресса.

РФ показала, что даже не самая удачная внутренняя политика в области технологий в современной обстановке не мешает поддерживать высокий уровень благосостояния заведомо недостижимый для СССР на любом этапе его развития и особенно в период 1928-1948. Чем всё закончится для РФ в данный момент сказать нельзя, но значительное влияние окажет то, как собственно завершится СВО = Финская война для СССР, создавшая об СССР впечатление колосса на глиняных ногах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий RusEngineer (c обсуждением)
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

1918—1919 Советско-литовская война
1918—1920 Первая советско-финская война
1918—1920 Эстонская освободительная война
1919—1921 Советско-польская война
1921—1922

Карельское восстание (1921—1922)

Во всех перечисленных конфликтах, кроме последнего СССР проиграл

Как СССР мог "проиграть" в перечисленном, если дата образования СССР - 30 декабря 2022г.?

Петя, пиши лучше о видеокартах, и сколько ты из своего процессора выжимаешь попугаев.

В истории ты лох.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Тут весь текст "художник так видит".

Космический проект, атомный вообще мимо прошел, несчастная сова в этом тексте умерла в мучениях.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Да там мелкий провокатор... Сова ему не далась.

Был бы юнит поумнее, можно было бы потыкать носопыркой в карельские события по поводу, кто кому "проиграл". Но зачем?

==============

Дурачки никак не могут смириться с фактом, что по итогам Первой мировой войны распалось четыре империи: Германская, Австро-Венгерская, Османская и Российская. И только одно государство было пересобрано... большевиками.

От создания СССР  до вхождения Прибалтики в СССР прошло 17,5 лет. Это было завершительеым этапом...

А от 1991г. до текущего момента прошло треть века. И имеем известные события в Курской области.

И при этом как_бы_охранители и провокаторы (как правило, одни и те же юниты) без конца муссируют тему, как "СССР проиграл и не дотягивал". В общем, типичная генерация срача... Работают люди.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Космический проект, атомный

Упомянуты дважды, но без уточнения.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

smile1.gif

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Арифметику с тобой повторить?

А что это ты комменты скрывать начал? Слив засчитан, дурашка...

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Глаза протри у тебя СССР в 2022 году образовался

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Это опечатка. А вот ты слил по существу вопроса... smile7.gif

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Это опечатка.

Ты это опечатку сколько раз скопировал? Кто тут теперь лох?

по существу вопроса.

Ты считаешь, что власть большевиков в России с 1917 по 1922 это какое-то другое государство и персоналии и они не имеет отношения к СССР? Твоё право, можешь считать так и дальше.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

По существу вопроса слив засчитан. Иди пасись...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Было бы интересно вкурить ваш взгляд на разницу укладов СССР и какой-нибудь (любой на ваш выбор) династии египетских фараонов. Спасибо.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Любой каприз за ваши деньги

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(5 месяцев 5 дней)

Средний этап у РФ 2000-2011: рост благосостояния населения превышающий когда-либо достижимый в любые иные временные периоды, усиливающаяся технологическая зависимость от международной кооперации, производство и конструирование передовых образцов техники и вооружений.

Не оценено влияние на этот процесс политики Количественного смягчения в США, залившего весь мир деньгами, которые через выручку от продажи нефти затекли в Россию. А когда политика количественного смягчения в США закончилась (2014 год, США попытались выдать падение цен на нефть за санкции на Россию в связи с событиями в 404 и возвращение Крыма), тогда закончился и денежный поток, принесший этот рост благосостояния. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Повторяю вопрос любителю компьютерных игр и попугаев:

1918—1919 Советско-литовская война
1918—1920 Первая советско-финская война
1918—1920 Эстонская освободительная война
1919—1921 Советско-польская война
1921—1922

Карельское восстание (1921—1922)

Во всех перечисленных конфликтах, кроме последнего СССР проиграл

Как СССР мог "проиграть" в перечисленном, если дата образования СССР - 30 декабря 1922г.? Уточню: карельские события закончились в марте 1922г.

Петя, пиши лучше о видеокартах, и сколько ты из своего процессора выжимаешь попугаев.

(поправлена опечатка)

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Жги ещё! smile3.gif

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Петя, декабрь - последний месяц года. А март - всего лишь третий.

У нас олигофрены начали аналитические статьи писать?

=========

Кстати, а кому "СССР проиграл" в карельских событиях?

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Петя, декабрь - последний месяц года. А март - всего лишь третий.

А год всё ещё 2022?smile3.gif

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Нет, уже 19.

Продолжаем? Как СССР "мог проиграть" ещё до образования? Кому именно "СССР проиграл" в карельских событиях?

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Кстати, а кому "СССР проиграл" в карельских событиях?

Во всех перечисленных конфликтах, кроме последнего СССР проиграл

= в последнем ПОБЕДИЛ, внимательный вы наш.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Трем комменты, когда нет доводов?smile3.gif

Кому и каким образом проиграл СССР до своего образования в декабре 2022г.?

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Смотри мой ответ под катом.

П.С.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(9 месяцев 3 недели)

Изначально никакой речи  ни о каком  СССР не шло .  Речь шла только о РСФСР .  СССР появился по условиям  Рижского Договора с Польшей , прям с разу по тексту  РСФСР  признает НЕЗАВИСИМОСТЬ  Украины и Белоруссии ..  Появление  СССР результат проигрыша в войне с Поляками , которую  сами и справоцировали   отменив Разделы  Польши . Тем самым дали юридическую возможность Польше претендовать на земли до Днепра . Нормальные  договариваются о границе  новой потом отменяют  старую .  Точно также в последствии Горбачев отменит СССР ничего не создав в замен.  ИДИОТЫ. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

РФ показала, что даже не самая удачная внутренняя политика в области технологий в современной обстановке не мешает поддерживать высокий уровень благосостояния заведомо недостижимый для СССР 

Так это и есть результат роспуска СССР (демонтаж колониальной империи).

Автор текста путается в простых вещах. Глобализация - огромная зависимость всех стран от внешнего мира, состоялась. В этой ситуации Власть России добилась потрясающих результатов. Мы в наибольшей мере (по сравнению с другими странами) не зависим от мира. Второй аспект - у нас создана технология импортозамещения - быстрой разрабтки и внедрения в производство того, что нам нужно.  

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Автор не путается.

Так это и есть результат роспуска СССР (демонтаж колониальной империи).

Да, колония в виде РСФСР сейчас чувствует себя лучше, чем кто-либо из бывших соц республик.

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(4 месяца 3 дня)

 

Да, колония в виде РСФСР сейчас чувствует себя лучше, чем кто-​либо из бывших соц республик.

Ага особенно куряне. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

СВО вообще в целом, это большое достижение и преимущество, и радость для свидомых сергеичей.

Свидомые вообще в последнее время на АШ как с цепи сорвались. И соревнуются между собой кто тупой, а кто еще тупее.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

И соревнуются между собой кто тупой, а кто еще тупее.

Тебя никому не переплюнуть

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

#СамТакой

МарьИванна, ентова Питюньчика в ст. гр. без собеседования, очень шустрый холопчик  ))

Аватар пользователя Korshun
Korshun(1 год 4 месяца)

" Да, колония в виде РСФСР сейчас чувствует себя лучше, чем кто-​либо из бывших соц республик "

Всего лишь ?

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Всего лишь ?

Лучше = превосходство от минимального, до бесконечного большого. Конкретное значение этого лучше не является предметом рассмотрения данной статьи.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Куда котится АШ! smile12.gif

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Ну сколько можно сову-то мучать? Автор, не стыдно?

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Есть что возразить?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Возражают, если аргументация есть. У Вас она отсутствует.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Возражают, если аргументация есть.

Тогда не поминайте сову в суе, если сказать ничего не можете.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Ваши странные представления об истории России вынуждают.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Ну сколь­ко можно сову-​то му­чать? Автор, не стыд­но?

да да расскажите почему РСФСр продул каким полякам? 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Каким?

Этим?

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(4 месяца 3 дня)

Очередной шизоид.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

1. Когда упоминается начало восстановления экономики России с 2000 г., надо график нефти прикладывать, чтоб понимать причины и следствия.

2. 2014 и 2022 стали возможными благодаря доставшемуся от ненавистного тупого совка ядерному оружию, который в высокие технологии не умел, но случайно создал полный цикл ядерной промышленности и топ-2 ядерный арсенал в мире. Имея который, можно разглагольствовать на форумах и поплевывать на Запад, а не сидеть в окопе.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

 

. Когда упоминается начало восстановления экономики России с 2000 г., надо график нефти прикладывать, чтоб понимать причины и следствия.

У СССР были свои благоприятные события у РФ свои, каждый воспользовался обстоятельствами, как смог.

от ненавистного

У меня нет ненависти к СССР

совка ядерному оружию,

Технология создания ядерного оружия это технологии 30х-40х годов. Основная сложность на тот момент чисто финансовая, так как требовалось получить большое количество материалов для чего построить множество заводов. Затраты на собственно разработку в Манхетанском проекте составили около 200 миллионов долларов. В пересчёте на текущие цены в одной только РФ есть примерно 30 человек, которые могут оплатить эту разработку с нуля. Договор о нераспространении ядерного оружия существует именно по той причине, что сделать бомбу относительно просто в современном мире.

который в высокие технологии не

Технологии доставки ядерного оружия гораздо более высокие, чем сама бомба. Более того мирный атом более сложная вещь, чем атомное оружие и в этой сфере, как и в сфере средств доставки атомного оружия СССР преуспел.

Аватар пользователя Разведка Погоды

У СССР были свои благоприятные события у РФ свои

Вот только РФ профукала свои благоприятные события. Вместо перезапуска промышленности и пересборки технологических цепочек деньги были профуканы на яхты/виллы/ойфончеги, а также надувание пузырей в недвиге. Авиация (гражданский сектор) была убита. Вы в тексте кивнули, мол авиация заколосилась, вот только это далеко не так. И даже в части военной авиации объёмы выпуска далеки от потребностей, не говоря об "оптимизации" лётных училищ, которые приходится открывать заново. Вы стыдливо пропустили период с 1948 по 1963, когда в СССР сложилась и инженерно-конструкторская школа, и промышленность умела в оригинальные прорывные технологии. Да, СССР допустил фатальные ошибки и проиграл, но ошибки постсоветских лет грозят бОльшими проблемами. Пока нас не уничтожили только благодаря советскому наследию. Кстати, вы так и не опровергли по существу ни одного тезиса из скриншота.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Авиация (гражданский сектор) была убита. Вы в тексте кивнули, мол авиация заколосилась, вот только это далеко не так.

Я о военной и не заколосилась, а достигнуты уровни высокого качества и характеристик, про массовость производства речи не шло.

постсоветских лет грозят бОльшими проблемами.

Будем посмотреть.

Аватар пользователя Разведка Погоды

а достигнуты уровни высокого качества и характеристик

На импортных станках и импортных САПР. Да и какой толк от качественной машины, если супротив неё будет много чуть менее качественных. Наши борта сейчас не истребителей боятся, а ПВО. Так что про военную авиацию у вас мимо кассы, как и прочее.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

 

На импортных станках и импортных САПР.

СССР по ленд-лизу получил самое современное оборудование, толку было 0 = повторить нарезы стволов на трофейных тиграх/панзерах не вышло и пришлось повышать калибр танковых пушек до 122мм

Когда строили какую-то плотину, то одна из деталей(весом кг в 700) была просто брошена в грязь, в которой и утонула. Через несколько месяцев чухнулись, а её нет и чуть было не заказали новую, благо вовремя нашли и откопали.

Наши борта сейчас не истребителей боятся, а ПВО. Так что про военную авиацию у вас мимо кассы, как и прочее.

Здесь не обсуждается кто чего боится, а способность произвести высокотехнологичную продукцию.

Аватар пользователя Разведка Погоды

До чего же любите вы передёргивать. Когда был ленд-лиз - наиболее развитая часть СССР была под оккупацией. Однако, через 4 года после победы в разрушительной войне сумели создать производство ядерного оружия, а спустя ещё восемь лет - запустить спутник. Без ансамбля. У РФ было десять лет охрененного буста, который профукали.

способность произвести высокотехнологичную продукцию

Ок, ваши же тезисы использую: у немцев в ВМВ была такая способность: реактивные истребители, баллистические ракеты и т.п. И где оказались немцы?

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

 

наиболее развитая часть СССР была под окку

Вы в игры переиграли компьютерные или что? Какое отношение имеет захваченная территория со старыми станками, к новым поставленным по ленд-лизу на территорию которая не захвачена и никогда не будет захвачена? На захваченной территории нет ни каких бонусов к производству на самой почве и стоящий рядом завод не прибавляет очков производства, это не цивилизация сида мейера. Есть новейшие западные станки есть лучшие рабочие в СССР, но уровень брака был такой, что никакого смысла разворачивать производство по трофейной технике не было. Я бы ещё согласился если бы речь шла о проблемах с разворачиванием массового производства чего-то освоенного на другом заводе на таком же оборудовании, но тут принципиальная неспособность повторить данную нарезку в принципе, а не что мощностей не хватает.

к, ваши же тезисы использую: у немцев в ВМВ была такая способность: реактивные истребители, баллистические ракеты и т.п. И где оказались немцы?

Они производили продукцию, которая обладала высокими характеристиками, но была избыточно переусложнена, не ремонтно пригодно в полевых условиях и потому не технологична. Более того победа или поражение в войне не всегда сопутствует тем у кого более современная техника и если у вас есть способность произвести продукцию с высоким уровнем характеристик и технологичности это не означает, что в сможете произвести её много или что у вас  есть ресурсы необходимые для её производства, а если вы ещё и зависите от внешних поставок этих ресурсов и воюете в меньшинстве сразу на нескольких фронтах, то вы в любом случае обречены, как была обречена Германия после провала блицкрига. Победа СССР никак не отменяет того факта, что СССР не смог воспользоваться передовым оборудованием и повторить передовые образцы вооружений, которые захватил в бою, только получив репарации по итогам войны СССР смог полноценно воспользоваться и овладеть современными образцами, но даже так, без импорта  новейших реактивных двигателей из Англии СССР не смог создать свою собственную реактивную авиацию, превосходящую по характеристикам трофейные Ме262. Повторить смог, а создать нечто более мощное и надёжное, чем немецкие без внешней помощи нет.

Е. Г. Адлер (заместитель А. С. Яковлева). «В ЦИАМЕ нас встретил инженер по испытаниям ТРД Jumo-004, представившийся Локштовским. Он привёл нас к стенду, где стояла какая-то толстая фигурная труба. Общая длина на глаз показалась около трёх метров. Над стендом висела схема мотора. Странный двигатель вскоре был запущен. Когда рёв двигателя смолк, Локштовский толково объяснил его устройство, изложив характеристики. Я был потрясён… При весе менее 800 кг Jumo-004 развивал тягу 900 кгс, что соответствовало примерно 2500 л. с. …»

Аватар пользователя Разведка Погоды

Вы снова передёргиваете, да ещё с переходом на личности. Повторю в третий раз, теперь дословно: У РФ было десять лет охрененного буста, который профукали. Вы же лепечете про СССР, которого лет 30 нет. Причём тут СССР?

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Причём тут

Вы вообще статью читали? Скрин в самом начале видели? К чему апеллировал человек? К какой стране? С чем сравнивал? Что брал за точку отсчёта? И после всего этого вы спрашиваете причём тут СССР?  Хотя я вас прекрасно понимаю прикидываться дурачком ничего не понимающим очень удобно, когда сравнение выходит не в твою пользу, ведь не может же такого быть что СССР в свои первые 30 лет облажался по всем статьям в сравнении с 30 годами РФ, ведь это явно другое и зачем вообще вы про СССР говорите, когда вот РФ не смогла и все шансы профукала!! А СССР не профукал свои шансы? А СССР не сидел на технологиях РИ? Что своего есть у СССР в 20-40? Коллективизация, колхозы и смерть миллионов от голода? Что нового было создано? Двигатели чужие, станки, заводы чужие, что своего технологичного? Где его развитие? У СССР было не 10 лет, а все 18 без войны на своей территории, но пока на западе кризис не разразился только на имперском технологическом заделе и сидели.

На 1933 год 70% всех дом были по технологиям царской постройки и только 30% с какой-то современной механизацией(появились в результате импорта технологий). Но даже тут облажались, так как так и не смогли сделать для линкоров нормальную броню, да и не только броню - там половина если не больше тупо импорт иногда даже не в СССР сделанный. Где прогресс? Где инновации? Поставить на лёгкий крейсер тяжёлые башни с большими пушками, без какой-либо вменяемой брони? Чтобы любой эсминец мог его легко потопить, потому, что он медленно стреляет и медленно башни поворачивает?  А броня у этого крейсера такая, что его может любая современная пушка от 30мм калибром пробить в любое место.  И так по всем статьям по каким только не посмотришь: количество поставленной по ленд-лизу автомобильной техники до 400 тысяч штук! А своё где? Куда делась эта вся продукция после первого же дня войны? Оказалось, что не работает ни фига, а частично существует только на бумаге? Брак, малый ресурс, отсутствие запчастей, нормального топлива и масел, приписки? Так что да СССР можно не упоминать, как про покойника не говорят ничего или ничего кроме правды. Вот человек захотел услышать, я ему такую возможность дал, а что не нравится вам сия правда, так и не поминайте в суе СССР в сравнении с текущим временем, вам от того одно огорчение выйдет.

Страницы