Время от времени депутатов ГД осеняет забота о ценах в аптеках. Надо сказать, что больше половины лекарственного ассортимента под ценовым регулированием, и заботе подвергается безрецептурный сегмент, где основная часть под ограничение цен и наценок не подпадает.
И каждый раз речь заходит про маркетинговые договора. В этом с думцами солидарны ... производители лекарств.
Если обернуться назад и вспомнить блаженные (для бизнеса) 90е, то остается только ностальгически вздохнуть. Рынок продавца во всей красе царствовал. Ни тебе Росздравнадзора, ни ценового регулирования, ни лицензирования. С местными лабораториями по контролю качества как то договаривались, сертификаты качества возили коробищами, на бумаге, и меньше всего кому то хотелось в этих кучах ковыряться.
Допускалась реклама даже рецептурных лекарств. Отдельные ушлые товарищи могли завалиться на предприятие с лотком таблеток и распродать их за пару часов по свободной цене.
Одним словом, накопление капитала и заполнение рынка.
Мы склонны абсолютизировать настоящее, думая, что так было всегда. И будет. Но история становления фармацевтического рынка в России ждет своего летописца. И будет ждать долго, очень много в ней темных, стыдных страниц. Взять того же Брынцалова с его настойкой боярышника по 500 мл. Камазами гнали по всей стране.
Но не буду отвлекаться.
Сейчас рынок покупателя, то есть, дефицита нет, и каждый производитель очень хочет, чтобы его продукция продавалась. Но лекарства не колбаса. Это мясокомбинат может открыть собственный магазинчик и успешно торговать
Ассортимент аптек составляет многие тысячи наименований, и производятся они на сотнях заводов, как нашей страны, так и зарубежья. И что же бедолагам делать, кроме пролития слез перед депутатами?
«Есть объективные причины роста цен по всей цепочке, аптека — последнее звено, с которым сталкиваются потребители. Если они социально не защищены, то этот момент для них достаточно болезненный», — отметил он.
Дмитриев добавил, что не поддерживает идею фиксации маркетинговых бонусов со стороны государства. При этом некоторые производители выражают недовольство их ростом. «Единичные производители ОТС-препаратов заявляют, что бонусы рознице доходят до 80%. Для компаний это уже петля на шее. Эту ситуацию, безусловно, нужно корректировать», — сказал он.
Такие высокие бонусы действительно предлагают некоторые производители, отметил в беседе с корреспондентом «ФВ» генеральный директор сети «Фарма» Александр Миронов. В большинстве случаев инициаторами роста выплат являлись сами производители. «Ситуация выглядит следующим образом. Аптечная сеть торгует определенным набором препаратов. Когда начинаются ежегодные переговорные сессии, производители предлагают новые позиции. Если они не являются уникальными, то аптечной сети нет никакого смысла менять проверенные позиции на новые — она отказывает. Производитель возвращается и предлагает повышенные бонусы, «раскачивая» данный процесс», — объясняет он.: https://pharmvestnik.ru/content/news/Uchastniki-rynka-ne-schitaut-effektivnym-regulirovanie-marketingovyh-vyplat-aptekam.html
Выход простой и очевидный - платить за вход на полки. Как и в любом супермаркете.
Ранее на парламентских слушаниях по теме лекарственной безопасности депутат Андрей Исаев высказывался за регулирование цен в аптеке. «Внутри цепочки производители—оптовики—аптеки мы искали, кто является образователем цены. Мы пришли к выводу, что это аптеки. Они обладают в отношении производителей неограниченными правами: навязывают мероприятия, выпускают собственные торговые наименования, имеют бонусы. Все это никак не регулируется», — сказал он.https://pharmvestnik.ru/content/news/Uchastniki-rynka-ne-schitaut-effektivnym-regulirovanie-marketingovyh-vyplat-aptekam.html
Как жалко производителей, ажник на слезу прошибаить...
В чем суть маркетингового договора?
Начнем с того, что производителям одиночные аптеки не интересны, слишком много возни. Они имеют дело с аптечными сетями в многие сотни аптек. В маркетинговом договоре обговариваются многие вещи: производители обычно хотят большой объем продаж, приоритетное размещение их товара на "золотых" полках (уровень глаз женщины среднего роста, ведь 80% покупок совершают именно они), чтобы сотрудник аптеки в первую очередь рекомендовал именно их препарат. Крайне желательно перестать закупать товар конкурентов. Но на это Сети идут крайне редко. Согласовывается план рекламных компаний, предоставляются листовки, буклеты и пр.
Взамен сеть может потребовать бесплатной замены сроковых препаратов, эксклюзива продаж. Монополизм, он всем приятен))
Выполнение маркетинговых мероприятий влияет напрямую (и сильно!) на зарплату сотрудников аптек.
За это платят денежки. Причем, солидные. Бэк маржа (сумма по договорам маркетинга) в крупных сетях давно больше фронт - маржи (выручка минус затраты и налоги. Господа экономисты, не тыкайте в меня пальцАми, я отличаю прибыль от выручки. Это просто профессиональное просторечие)
Миронов отмечает, что бонусы в 80% появляются на рынке только по позициям, которые не несут новизны: это в большинстве случаев распространенные МНН, например, цитрамон, ацетилсалициловая кислота или категории, представленные сотнями брендов, например, бифидобактерии или препараты от боли в горле. «Претензий к аптечным сетям в этих случаях быть не может, хотя они и выбирают продукты, на которых можно заработать больше, ведь полки «резиновые» только в интернете, — говорит Миронов. — Нет таких ситуаций, что производитель несет инновационный препарат, который востребован населением, и назначает сумасшедшие бонусы. Скорее, в аптечную сеть пытаются «впихнуть» 20-й цитрамон или 30-й препарат от боли в горле, и готовы отдавать всю прибыль, лишь бы получить дистрибуцию»..https://pharmvestnik.ru/content/news/Uchastniki-rynka-ne-schitaut-effektivnym-regulirovanie-marketingovyh-vyplat-aptekam.html
Продвижение препаратов действительно дело очень дорогое и может составлять 80-90% цены.
Но....
Лекарства - товар специфический. У нас в отношении препаратов существует только две оценки - "удовлетворительно" и "не удовлетворительно". Если производитель колбас может варьировать количество мяса, пряностей и пр. То в фармации все скучно - ингредиенты только фармакопейной степени чистоты, состав лекарства строго зафиксирован, отклонения вправо - влево - брак.
Между тем, как порой лекарства одинакового состава, но разных производителей по цене отличаются очень сильно
Поэтому то, что кучка недорогих, отнюдь не инновационных препаратов в пакетике с ароматизатором, стоит несуразных денег объясняется только ценой продвижения на рынке. Всегда можно найти похожую смесь кратно дешевле. На качестве это не скажется.
Комментарии
....
И как раньше жили, на все случаи жизни хватало цитрамона, аспирина и энтеросептола, в крайнем случае пенициллин. а, кстати, куда делся энтеросептол? Волшебное было лекарство для югов ... нажрешься че нить не мытого.
Как раньше жили.. Лекарствами лечили, а не бабки делали
И, кстати, мне Цитрамон перестал помогать, 2 приходится пить. Бодяжат?
Цитрамон - торговая марка. Могли и состав изменить. Как с ПЕнталгином. Раньше там был кодеин, ттеперь нету. Но название осталось.
Понял, надо будет посмотреть
Была у меня мучительная диарея после ударной дозы препаратов ( примерно 1,5-2 литра под капельницей в сутки) в больнице при лечении ковида. После выписки местный терапевт прописала несколько лекарств. Пил их две недели при соблюдении щадящей диеты - почти никакого эффекта.
Местный фармацевт посоветовала эрмиталь. Однократный приём сразу и эффективно помог.
Эта такое мощное лекарство или что? К слову, слышал призывы врачей не лечиться у фармацевтов.. "Но вот он перегиб и парадокс"
Полагаю, что статистика применения у опытных провизоров и фармацевтов вполне себе даёт картину эффективности.
А у врачей всё чаще бездушный протокол Минздрава.
К слову, при вирусных расстройствах ЖКТ, чай пуэр, это который в небольших прессовыных таблетках, отлично все приводит в норму. Обычно за день, редко за два. Без всяких лекарств.
Специфический на вкус, слегка прело-дегтярный. Пьется исключительно без сахара. 1-1.5 литра за день, и продубляет танинами, снимая напрочь любое раздражение. Что от дикой тошноты при кишечном гриппе помогает, что от диарее при ковиде.
Цена вопроса 20-30р за "таблетку" в чайном. Таблетки хватает пару раз на 0.5 литра заварить.
Пуэр пил, но не знал о таких его свойствах. Принял к сведению, спасибо.
При диарее любой очень крепкий чай облегчает состояние. Если только это не инфекционное поражение, а погрешность диеты.
Поправлю, при бактериальном поражении не сильно поможет. И второй момент, обычный чай придется чуть ли не крепости заварки, если не чефиря пить.
и с сухариком))
Гранатовые шкурки завариваю и пьем. И никакой лоперамид с эрмиталем не нужен.
У диареи много причин. В одном случае помогают ферменты, в другом - дубильные вещества гранатовых шкурок и чая. А иногда не обойтись без противомикробных. Холера - она тоже диарея))
Эрмиталь - это свиной панкреатин активностью около 10 000 единиц. Мог помочь и Креон, и Панзинорм. Побочным эффектом применееных лекарств стали гибель микрофлоры и уменьшение выработки собственных пищеварительных ферментов. Потому и помог Эрмиталь
В Англии вообще лелеют планы (и претворяют их в жизнь) о переносе части нагрузки с врачей на фармацевтов.
У нас и сейчас сотрудники аптек имеют право консультировать больных по запросу и подбирать им безрецептурные лекарства в соответствии с полом, возрастом, профессиональными особенностями и привычной диетой.
Дело в том, что врачи (не кидайтесь тапками, доктора!) не слишком хорошо разбираются во всем спектре лекарств. Внутри своей специализации они используют максимум, несколько десятков препаратов. Мне как то стала интересна эта цифра. Я попросила аптеки оставлять все рецепты или записывать имя врача и выписанные им препараты в течение месяца. И всю эту кучу мой офис - менеджер разложила по фамилиям докторов. Я уж сама распределила по лекарствам. Рекордсменом стал доктор, который оперировал .... двадцатью наименованиями.
А хороший провизор знает весь ассортимент аптеки. Только лекарств по МНН несколько сотен.
Но мы не умеем ставить диагнозы и читать анализы.
Рекомендации в аптеках хорошие спецы делают по запросу достаточно осторожно и с учетом так называемых, "грозных симптомов", при которых больного надо бегом отправлять в больницу. Например, при острой головной боли, если зрачки разного размера. Или кашле с прожилками крови, который ничем не снимается. Постоянной температуре и пр.
Лучшие мои люди, даже продавая сироп от кашля, могли мягко спросить, нет ли у пациента гипертонии. Потому что частое побочное явление у некоторых гипотензивных - сухой кашель. И надо не микстуры глотать, а менять средство для снижения давления.
Но рекомендовать рецептурные лекарства у нас считается дурным тоном. Отвечает за лечение больного лечащий врач. И это его зона ответственности. МАксимум, дать название и отправить на консультацию.
На излете Союза велась речь о введении в поликлиниках и больницах должности клинического провизора. Доктора категорически против "вмешательства" в лечебный процесс со стороны провизоров. Но и охватить всех больных не могут. Помните, какая паника началась у людей, когда кто то неправильно понял информацию, и решил, что все лекарства будут отпускаться строго по рецептам?)) Норот аж на уши встал.
Провизор никогда врача не заменит. Но, зная диагноз, поставленный специалистом, подберет лекарство эффективно, с минимумом побочных эффектов и даст рекомендации по диете, хранению и отслеживанию эффективности
И я так думаю, ибо не первый случай реальной помощи от работников аптек.
А вот почему лечащий терапевт, зная диагноз, видя выписку больницы о лечении ковида и применённых препаратах , включая фавипиравир, запрещённый во многих странах, оказалась безпомощной в лечении последствий - это больше к оптимизированной Минздравом медицине.
Фавипиравир наверное не запрещен, а не используется, это все таки разные вещи.
Это вопрос квалификации терапевта, Минздрав ей не запрещал лечить диарею)) К провизорам у больных известный кредит доверия существует.
Обычно им не мешают выговориться, если аптека не проходная, то и посетители там постоянные. И поток информации большой. Один жалуется на диарею от таваника, второй.. десятый.. Стало быть, не надо народ мучить, рекомендуем что то другое из линейки
Перефразируя Н.Амосова скажу:
Медицина продает таблетки, а здоровье надо добывать самому....
Как истинный провизор, медикаментов побаиваюсь и принимаю только, когда уж совсем невмоготу. Амосов великий врач, жаль, забыто его наследие и прекрасные книги.
Оно не просто так забыто. Оно забыто ради выгоды.
Ну, Александр))) Ради выгоды и не то под сукно складывали, вам ли не знать. И в технике, и в медицине. Система Семашко была ориентирована в первую очередь на профилактику. Причем, с раннего возраста. Детки в детских садах плевались рыбьим жиром, бодро маршировали вокруг ультрафиолетовых ламп в одних трусиках, питались строго сбалансированной едой и т.д.
Но труды Амосова предполагают огромную работу над собой. А это никогда не будет востребовано. Востребовано жрать тортики на ночь, и худеть на таблетках с риском для жизни. А он оперировал сердца в глубоко преклонном возрасте и держал вес двадцатилетнего себя.
Знаю... Но Семашко урыли бюрократы, они денежной выгоды не имели.... А сейчас Амосова замалчивают мерзавцы, которые оттопыривают карманы...
Давайте откроем Николая Михайловича заново)))
7 лет уже пытаюсь... До многих врачей доходит, до медицинских чиновников - нет.
И не дойдет до чиновников. Они мыслят другими категориями
Знаю.
Однако, часто бывает, что лекарства с одинаковым составом, но одно помогает, другое нет. Или одно нормально работает, а другое с побочкой. Так что со степенью чистоты не всё так однозначно.
Степень чистоты, наличие и процентный состав изомеров основного действующено вещества, наличие дополнительных действующих веществ в составе препарата и их чистота и изомеры, так как иногда решает именно сочетание, количество этих самых добавок по отношению к основному веществу. Иногда даже лекарственная форма. Не все таблетки и содержимое капсул одинаковы, и даже инертный наполнитель иногда важен, т. к. это иногда тоже сильно влияет. Такие дела.
Все нормально с чистотой. Просто вы путаете качество и эффективность. В препарате не только действующее вещество, но и другие ингредиенты, обеспечивающие нужные физические свойства, распадаемость, донесение до нужного участка пищеварительного тракта, срок хранения и прочие вещи. Грубо говоря, кто то из курочки сделал шедевр, а кто то просто хрючево. Но голод утоляют в обеих случаях и вреда не принесут.
Чистота ингредиентов - это больное место БАДов.
Вот заявление исследователей:
И насчёт вреда не принесут:
То есть после замены оригинальных препаратов на дженерики с идентичной формулой наблюдалось увеличение частоты побочных эффектов (в исследовании указано: на 8% для лозартана, на 12% для валсартана и на 14% для кандесартана).
Дженерики почти никогда по биодоступности не соответствуют оригинальным и референтным препаратам. Никакого криминала в этом нет. Но, если биодоступность дженерика составляет более 90% от оригинала, а по цене он втрое дешевле, выбор пациента очевиден. При ограниченных ресурсах он выберет дженерик.
При этом на дженерики компании - производители разрабатывают свои ТУ, которым и следуют. Закончился срок патентной защиты и оригинатор со своими заморочками может идти в дупу.
Если ранее не напоролся на принудительное лицензирование.
Такие заказные исследования ведутся по заказам компаний и кто бы сомневался в результатах.
Так тогда в чём разница «Если производитель колбас может варьировать количество мяса, пряностей и пр. То в фармации все скучно - ингредиенты только фармакопейной степени чистоты, состав лекарства строго зафиксирован, отклонения вправо - влево - брак.»
В дженериках-аналогах такое же варьирование, но ниже цена. К слову, встречал случаи, когда дженерик работал лучше оригинала (хотя официально это невозможно). Также как не всегда самая дорогая еда самая вкусная.
И это тоже совершенно нормально. Оригинальный препарат может быть достаточно древним. А свежий дженерик в инновационной лекарственной форме. И биодоступность выше.
В дженерике копируется действующее вещество. Сопутствующие, вспомогательные вещества, могут быть другими.
Вот, предполагаю, что причина в этом. Кому-то те вспомогательные лучше подошли. Люди же разные.
Просто периодически натыкаюсь на утверждения типа:
Это просто врачебный апломб. Я же говорю, не врачебное это дело, технология лекарств, обращение, хранение и прочее.
Так и не понял, автор хвалится или плачется... Пусть озвучит наценку аптечную, в среднем, продаваны в других областях порыдают хоть
А про производителей - институт медпредов-то прижали таки реально или по прежнему - каждому опиньёну по миллиону (исключительно за бесценные лекции по интересующему препарату, на Кипре!)!? 
Автор очень рад за коллег, которые могут увеличивать прибыль. И совсем не рад за потребителей, которые оплачивают весь этот праздник жизни. Потому и не поняли)) Но не участники фармрынка придумали эту систему. Нам приходится в ней жить и работать.
Институт медпредов как раз и занимается отслеживаем выполнения маркетинговых договоров. Их сильно подсократили. Но продвигать рецептурные лекарства приходится с помощью опиньенов, других совершенно законных инструментов нет. Лоббирование через госпитальные закупки и ЛЛО все таки идет через такие каналы, которые привели господина Шпигеля туда, где бедолага находится.
Виллина, вот вы пишете, что состав лекарства строго фиксирован, шаг влево, шаг вправо - брак.Я диабетчик 2 типа с 2005 года.Мне ежеквартально выписывают Метформин на три месяца, но все разных производителей.Есть Озон, который я не принимаю, так как он вообще не нормализует сахар в крови, так и лежат коробочки невостребованные, время от времени делаю попытки применить, но каждый раз без эффекта, есть Фармстандарт, которые действуют, как импортный глюкофаж, я их сейчас принимаю.Когда я спрашиваю эндокринологов о разном воздействии таблеток, они загадочно закатывают глаза и намекают, что при закупке лекарств приобретают самые дешёвые , но ведь состав же должен быть одинаковым?Я не знаю всего процесса госзакупок , кто этим занимается, но есть ли какой-то контроль по проверке состава лекарств?
Качество - это соответствие нормативным документам.
Качественное ЛС может быть не эффективным. а эффективное - некачественным))
На самом деле, ваш эндокринолог напрасно закатывает глаза. По ФЗ 44 главным критерием для закупки является ЦЕНА лекарства. Чем глаза пучить, лучше бы заполнила бланк о неэффективности да отправила в ФАРМАКОНАДЗОР. В каждом областном Минздраве собираются сведения об эффективности и безопасности применяемых лекарств. И врачи упорно не хотят этого делать. За рубежом эти извещения собираются сотнями тысяч. А у нас - всего лишь десятками. Штук в год на область.
Спасибо за ответ.
У нас эндокринологи долго не задерживаются, приедут, получат подъемные, или как теперь это называется, отработают два года и улетают.Этот не только относится к эндокринологам, но и к всем узким специалистам. А конкретно в настоящее время в районной поликлинике нет ни одного терапевта, с фапов приезжают фельдшера, ведут прием.Ну, это я отвлеклась.
Наша фарма оборзела вконец. Во-первых, все Очень дорого, во-вторых - основная масса массовых (прошу прощения за тафтологию) лекарств не работают вообще, просто пустышки.
Сравниваю с индийской фармой, там эффективность от употребления получаешь моментально.
И последние годы столкнулся с интересной информацией - в аннотации к 2-м препаратам написано следующее "Механизм работы препарата до конца не понятен" (не дословно, сам смысл). То есть продают то, не знамо что...
Фарма живет на страхах людей. САмое ценное у человека - жизнь и здоровье. А у многих лекарств есть свойство привыкания и ослабления эффекта при частом употреблении. Перестают работать. Помнится, мне прекрасно помогла смешная гомеопатия "Антигриппин АГРИ". Но только единожды.
В фарме ситуация такая, что многие лекарства производятся на индийских заводах для конкретных стран. Страны могут присылать инспекции на эти предприятия, чтобы они перестраивали работу в соответствии с национальными требованиями. Есть и чисто индийские брэнды. Но мне никогда не нравились лекарства этого производства. Уж слишком часто их браковали наши Центры сертификации и контроля.
Что касается незнания механизмов действия.. Бывает. Главное, что работает. Часто у старых лекарств открывают новые области применения. Тот же аспирин раньше использовали исключительно, как жаропонижающее и противовоспалительное. А теперь на нем все сердечники сидят, профилактика тромбообразования.