Мегаватные клистроны vs fpv ?

Аватар пользователя ElijahG

  Пронто!

  Промелькнуло несколько видосов, где летящие укро-БПЛА самолётики взрывались без видимого внешнего воздействия! Подумал было на лазеры Пересвет, но всё таки, видимо не они...

  Лазеры сложные, дорогие, мощность пока только десятки кВт, эффективность сильно снижается при атмосферных помехах.

  А вот мегаватные клистроны, похоже, зашли в дело очень не плохо! Успех отечественного электронно-вакуумного клистроно-строения ?

  В вкратце - клистроны генерируют мощное электро-магнитное свч-излучение за счёт разгона и торможения электронных сгустков в вакууме. Обычно они применяются для подсветки целей в РЛС. Но, судя по всему, с их помощью можно получить достаточно узкий пучёк энергии - чтобы за несколько секунд нагреть до критических температур малоразмерные цели на расстоянии до 30 км...

  И КПД у клистронов высокое. Скорее всего, уже приблизилось к 90% : На аше были заметки про отечественную полупроводниковую литографию для получения на камне рельефных поверхностей с нанометровыми глубинами и расстояниями. Такие поверхности позволили увеличивать КПД излучения с них электронов на 20 % !

  Имеет ли смысл подтянуть эти клистроны к лбс ? Даже с учётом того, что укры станут обклеивать свои дроны фольгой для противодействия.

  Отечественные танковые двигатели выдают мощность до 1200 л.с. - 800 кВт. Довесить только к ним электрогенераторы для клистронов...

  Ну а фольга/серебрянка для дронов сделает их более заметными для танковых систем активной защиты и головок самонаведения дешёвых ракет типа Игла-Верба .

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сорри за графоманский зуд, обостряющийся видимо к крупным бесовским нато-псевдоиудейским провокациям...

П.С.

Вобщем эксперты с аша зарубили гипотезу... Клистрон не может излучать узким пучком. А волновод способный запучковать мегават - видимо, не возможен...

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А зачем на 30 км ?? Если уменьшить расстояние в 3 раза, мощность можно уменьшать в 9 раз..

И главное - чем запеленговать дрон с 30 км, если он низ/нько над елками летит? да ничем. а вот с 10 км и ближе - уже "заходи,раздевайся,ложись, здравствуй".

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 7 месяцев)

> чем запеленговать дрон с 30 км

​Если клистроном подсветить, то и дешёвым локатором запеленговать можно...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Беда в том, что такую подсветку тоже издалека видать. Хотя... смотря какая антенна.

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(9 лет 1 месяц)

Уверены, что в 9?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Пожалуй, нет:) он ж не рассеивается в сферу...

Аватар пользователя ivankis
ivankis(1 год 9 месяцев)

Можно видео в студию

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 7 месяцев)

Первоначально не придал значения, а теперь сам их ищу. На русвесне вроде были вставки видосов с телеги...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Клистрон только генерит. Вся направленность в пространстве обеспечивается только антенной. 

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 7 месяцев)

Антенна РЛС как раз таки рассеивает мощность клистрона широким углом. А сам пучёк из клистрона изначально довольно узкий, видимо...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Нет. Почитайте учебники про антенны. Чем больше апертура (по простому, размер излучающей площади) антенны, тем уже ее диаграмма направленности. Клистрон - это электровакуумный прибор, у него есть выход, чаще всего, волноводный. Направив в пространство открытый волноводный фланец (маленькое прямоугольное окошечко), получаем широчайшую диаграмму направленности, во много десятков градусов шириной. 

Как там устроен клистрон внутри - никакого отношения к излучению в пространство сгенерированной им СВЧ мощности не имеет. 

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 7 месяцев)

Ясно, спасибо! А волноводов чтоб узко запучковать мегават видимо не существует...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Слушайте, на сегодня достаточно. Вы уже столько ерунды наговорили, что на месяц вперед хватит. 

Аватар пользователя мужик-лапотник

А зачем волновод?

Излучай в чашу, предварительно поместив выходное окно клистрона в фокус этой чаши. Чашу сделай параболической. И будет пучок диаметром с края чаши -  2-3 метра - можно ворон на лету поджаривать, можно квадрокоптеры дистанционно разогревать.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

smile8.gif Удивили этим заявлением. Вы видели клистрон? Нет конечно. А я вам скажу, что это диполь по сути. У диполя диаграмма направленности излучения, это тор (тороид).

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 4 месяца)

Да ну попробуйте Вы хоть чуть чуть книжки почитать. Займитесь своим образованием. Ну хоть каким-то! Это же невыносимо!smile43.gif

Всю кликушескую желтушную глупость интернета Вы "творчески перерабатываете" на умопомрачительные  "звезды смерти" и вываливаете сюда. Вы понимаете, что здесь тоже могут быть не очень грамотные люди, которые прочитав Ваши откровения, побегут майданить на площади с воплями - "от нас скрывают!"

Что от вас скрывают? Учебники! 

Да полно их! У вас просто нет желания хоть немного напрячься и открыть их. Зато энергии генерить откровенный бред - полно.

Карл Ротхаммель, Антенны.

Предел Дауэса. (Он же" Дифракционный предел")

(И чтобы не возникало вопросов, что то про "пиридачики" а то про "приемники", - антенны (в том числе и оптические) дуальны. То есть обладают одинаковыми свойствами на прием и передачу. Или (что то же самое) диаграммы направленности, сопротивления у них на прием и передачу одинаковы.)

Хотя откуда у Вас возникнут такие сложные вопросы. Вы же это даже открывать не будете, просто в интернете увидите очередную глупость и тут же спроектируете из нее новую "звезду смерти". smile59.gif

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 7 месяцев)

> здесь тоже могут быть не очень грамотные люди, которые прочитав Ваши откровения, побегут майданить на площади с воплями - "от нас скрывают!"

Ну на пульс не выкладываю же, а в скрыт - экспертиза никакая

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 4 месяца)

Ну на пульс не выкладываю же, а в скрыт - экспертиза никакая

То есть вариант, перед выкладыванием, хоть немного погрузиться в тему даже не рассматривается?

Некогда  же! Такая идея! У Минобороны не достает ума подтащить клистроны к ЛБС и надеть на него обрезок волновода из которого волна даже не выйдет и отразится обратно в клистрон. Который красиво взорвется сбив своими осколками дрон. В 30 километрах! Надо ему указать!

Дело не в низкой экспертизе. (слова то какие!)  А в чудовищной неграмотности, которая аж стекает с букв. Человек о клистронах знает только название. И о мегаваттах услышал, - это что много? Для чего?

Да что тут, достучаться, что ли можно? Он завтра "плутониевые дротики" из космоса метать будет, а послезавтра "плазмой из переносного токамака" плеваться.

И "ну а чо тут такого"?

В массовом оглуплении людей тут такое. smile23.gif

Ладно тут еще встречается кто-то с советским образованием. Которые хотя бы высмеивая тормозят распространение глупости. Но когда они передохнут от старости, - тут же все понесется вскачь, закусив удила. Глупость войдет в резонанс с ее носителями и это уже не остановить никакими "ковровыми бомбардировками".

А думать... пусть лошадь думает, у нее голова большая!

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 9 месяцев)

smile308.gif

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 7 месяцев)

А что скажите за дронобойную перспективу для

Гиротрон

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD

Виркатор

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

Свинтопрульный аппарат.Из х/ф "Талант", рекомендую.Замечательный фильм.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 4 месяца)

Ровно то же самое, что и для клистронов. Книжки нужно читать.

Иначе Вы даже не узнаете, что думаете "вообще не в ту сторону". Вам не о мощностях надо думать а о согласовании их со средой и формировании диаграммы направленности. (Чтоб они вообще, хоть куда-то смогли улететь)

А диаграмма направленности зависит от двух основных параметров. Апертуры антенны (диаметра) и длины волны. 

Достижимый предел диаграммы Вы можете на глаз прикинуть по формуле Лямбда/D = в радианах.

Где лямбда, это длина волны, которую Вы используете. А "D" - диаметр антенны. (естественно размерности одинаковые. Не делите метры на миллиметры)

Вы этого предела никогда не достигнете в реальной конструкции, но к нему можно стремиться.

(понятное дело точность зеркала антенны должно быть не хуже, чем одна десятая длины волны. Иначе все эти "прикидки" коту под хвост)

А дальше, Вы варьируете желаемую и возможную длину волны и узнаете угол раскрыва диаграммы. Потом через синус (полученного)угла умножаете на желаемую дальность. (Не забудьте, у Вас Радианы. Если хотите градусы, - конвертируйте их в каком-нибудь из "онлайн конверторов радианы в градусы". Так и вбивайте в поисковик. Их в интернете полно Ну или в инженерном калькуляторе Виндовс. Но ошибетесь же.) 

Получаете примерный диаметр "пятна" на которое будет рассеяны Ваши Мегаватты на "30 километрах" (или сколько там) дальности.

Пересчитав их в плотность мощности на единицу площади пятна Вы сможете оценить, сколько ее (мощности) задержится на предполагаемой площади Беспелотнека. (во сколько раз площадь сечения беспелотнека меньше площади пятна, во столько же раз меньшая мощность на него попадет)

Расчеты эти математически некорректные, но при малых углах ошибка будет ничтожной.

Узнав эти цифры тихо огорчаетесь и переходите к "Плутониевым дротикам" на орбите. smile23.gif

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(3 года 10 месяцев)

можно получить достаточно узкий пучёк энергии

Понятно, "пучёк" - это узкий пучок.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

боковых лепестков от раструба волновода для облучения персонала, который будет таскать этот клистрон  более чем хватит при такой мощности )))

Аватар пользователя Rustam2v
Rustam2v(8 лет 4 месяца)

Надо клистроны использовать по назначению, клизмы обеспокоенным делать.

Электронно-лучевую пушку изобрели до телевидения, только вот в атмосфере электронный луч быстро рассеивается, с коэффициэтном даже поболее квадратичного, и тем паче нагреть им что-то на расстоянии в 1км по прям чудо чудное. 
Действительно, складывается ощущение, что от некоторых учебники скрывают