Доколе!! Или некоторые ответы сторонникам капитализма
Престарелый Neo поднял ряд вопросов, мимо которых я не мог пройти мимо. Каждый вопрос я выделил и постарался дать ответ.
Заголовки второго уровня здесь ниже (кроме одного) – это сами вопросы, заданные пользователем Престарелый Neo.
Почему же именно они до сих сравнивают достижения Союза с 1913-м?
Полная цитата с вопросом:
Итак, действительно, а почему с 1913 года?
Ответ на этот вопрос я хочу начать с хронологии войн, которые пришлось вести Советскому Союзу. И для полноты картины добавлю небольшой период Российской Империи.
Хронология войн:
Российская Империя:
1. 1914, 28 июля – 1918, 11 ноября. Первая мировая война
2. 1916–1934 Принуждение Центральной Азии к миру. Туркестан, Киргизия, Афганистан
Советский Союз:
3. 1918 – 1923 Гражданская война и интервенция (очередное вторжение евросоюза в Россию).
4. П. 2 (Принуждение Центральной Азии к миру) с 1922 года (момент провозглашения СССР)
5. 1925–1926 Уртатагайский конфликт (развитие истории с басмачами), Эмират Афганистан
6. 1929 Китайско-советский конфликт.
7. 1929 Попытка принудить Афганистан к миру (развитие истории с басмачами).
8. 1930 Окончательное принуждение Афганистана к миру, решение вопроса с басмачами
9. 1932–1941 Помощь братской Монголии и защита собственных границ от японских милитаристов. Принуждение Японии к миру
10. 1936–1939 Война в Испании
11. 1939–1940 Принуждение Финляндии к миру.
12. 1940 Принесение цивилизации трибалтийским вымиратам, Бессарабии, Молдавии.
13. 1939 – 1945 Вторая мировая и Великая Отечественная Война
14. 1944-1953 Подавление бандеровских недобитков на Украине, в Польше, Трибалтике (лесные братья). Реальная война, реальные потери, реальный ущерб экономике.
15. 1950–1953 война в Корее
16. 1955–1975 Война во Вьетнаме
17. 1969 Китайско-советский пограничный конфликт
18. 1979–1989 Очередное принуждение Афганистана к миру
19. А в 1991 пришли ваши. Вернее, они пришли раньше, но уж ладно
А теперь найдите здесь живое место! Где здесь малый кусочек, в котором СССР мог сосредоточиться на собственном мирном развитии?
Для ответа на вопрос Нео, ещё отмотаем историю в 19 век. Последняя война Российской Империи в 19 веке, это была русско-турецкая война. Она закончилась в 1878 году. До 1913, последнего мирного года, оставалось 35 (тридцать пять) лет. Именно со стабильными мирными годами следует сравнивать результаты устойчивого экономического роста. А Советский Союз раз за разом поднимал страну из руин, в буквальном смысле слова!
Среди левых бытует мнение, что до Союза в России ничего не было
На это уже кратко ответили здесь. Дополнять и повторяться не буду ради экономии места на сервере.
А сильно ли отличается социалка России и СССР?
Полная цитата с вопросом:
А давайте поговорим ещё и про социалку.
Медицина
Медицина, да, стала хорошей. Правда, эффективные менеджеры норовят её оптимизировать, как это произошло с московской медициной ровно за год до ковидлы. Но это, как мы понимаем, другое.
При обсуждении возросшего качества медицинского обслуживания, встаёт вопрос прогресса, да и нюансы есть. Как без них? К слову: она не бесплатная, медицина – страховая. Вот выпадет человечек из перечня, определенного полисом по какой-либо причине и – ХОБА! – медицина резко становится платной. А с перечнем не забалуешь, хотя нужно признать, он весьма обширный. Но, нет в списке? Пшепрашем на мороз.
Высшее образование и рабочие специальности
Образование, да бесплатное. И вроде, даже, высшее достигло уровня СССР по количеству на душу. Но тут опять нюанс. Среди выпускников с высшим образованием пошёл перекос в сторону всяких юристов, специалистов гостиничного бизнеса и прочих менеджеров по туризму. Сытые лица из тельавизора выразили этим озабоченность.
А что мы имеем с рабочими специальностями? Диким имущественным расслоением, капитализм полностью дискредитировал рабочие специальности. Тяжелейший физический труд оплачивается по остаточному принципу. Как следствие, привлекательность труда рабочих упала, люди не хотят заниматься физическим трудом. Проще пойти курьером.
Но и тут сытые лица выразили озабоченность номер 2. Дескать, негоже курьеру зарабатывать больше инженера. У них даже вопрос не ставится, "что это инженер мало зарабатывает?", а давайте докинем инженеру. Это курьера надо поприжать.
Что делал Советский Союз? У рабочих была достойная зарплата, часто она была выше зарплаты инженера. Что давало повод к кухонным сарказмам диссидентски настроенной интеллигенции. Но СССР понимал насколько тяжело у мартена стоять.
Что у нас сейчас вместо рабочих? Высококвалифицированные иностранные специалисты? Да?
Советский Союз для рабочих специальностей создал шкалу разрядов и таким образом удерживал специалистов, поддерживал престиж рабочих профессий и самоуважение самих людей занятых физическим трудом. В России попытка создать нечто похожее в виде ЕТС (единой тарифной ставки) для бюджетных организаций с треском провалилось, и бюджетная часть страны в едином порыве перешла на НСОТ (Новую систему оплаты труда) – кальку с части компенсационного пакета западных коммерческих структур.
Безработица и бомжи
В статье Нео я почему-то ничего не прочитал про безработицу и бомжей. Здесь нет преимуществ перед СССР, да?
Наличие безработного и, тем более, бомжа это невообразимое расточительство, говоря вашим, капиталистическим языком, ресурсов. Для экономики важен каждый юнит. А здесь толпа людей не занята работой на общество и ничего не делает.
Часто я слышу такие возражения, мол, безработные мотивируют других. Свободные люди, что хотят то и делают. Заставлять нельзя. В этом великая ценность. Хочешь быть бомжом - будь им.
Но позвольте, я еще ни одного ребенка не встречал, который на вопрос «Кем бы ты хотел стать, когда вырастешь?», с гордостью ответил бы: «БОМЖОМ!»
Это моральный аспект. И это я не затрагиваю экономические аспекты для страны выдернутых из производственных цепочек людей – там сплошной минус.
Про пенсионный возраст повторяться не буду
Да, я помню. Демографическая яма 90-х. А кто устроил эти девяностые? Не вы ли, сторонники капитализма, привели население на грань вымирания?
Кварти-и-иры…
В статье Нео говорится о девяти годах до «своей» квартиры. Речь в его примере идёт о периоде с 1974 по 1983 годах. До 1974 года прошло 29 (двадцать девять!!!) лет с момента полной разрухи половины страны в страшнейшей войне. А государство уже решило вопрос с жильём. Где-то быстрее, где-то медленнее. Семье Нео государство выделили квартиру за девять лет. Но кроме жилья и автомобилей страна решала более важные вопросы атомный щит, космос, терраформирование (глобальные лесополосы, мелиорация, ирригация итп. ).
Говоря бытовым языком: Если у вас в хлам порвалась обувь, будете ли вы думать об удобном стуле на кухню вместо табуретки?
Нео вопрошает:
В СССР можно было поменять жильё. В том числе с доплатой, если место было «престижное» или разница в метраже существенная. Можно было сменить прописку, если это не особо контролируемые города и территории. И люди менялись. Целые приложения к газетам выходили с обменами.
Лично я предпочёл бы 9 лет ожидать квартиру, это не много, чем 10-20-30 лет находится в ипотечном рабстве на хлебе и воде, на грани продажи почки.
Выходит, из 70 лет Союз сорок управлялся не теми, а то и открытыми врагами. Как же так вышло то?
Полная цитата с вопросом:
Наверное, примерно также вышло, как сейчас выходит. Спросишь какого сторонника капитализма, что это у вас за почти тридцать пять лет ничего не сделано? С цифрами, конечно, спросишь… А он тут начинает рассказывать, что дескать, с 1991 по 1999 не считается, там не правильные капиталисты были. А вот с 2000 года уже можно сравнивать, да и то, осторожно. Местами. И не там где всё переименовывали.
Тут ещё вот какое дело. Ваши, капиталистические, с самых 90-х, да и раньше, любили тыкать в СССР периодом, так называемого застоя. Это шестнадцать лет правления товарища Л.И. Брежнева. И в последнее время, как-то само собой, эта тема совсем пропала из информационного пространства. Не знаете почему?
А что случилось?
Не связано ли это как-то с правильным капиталистическим периодом? Если 16 лет – застой, то как назвать 24 года? Одни вопросы…
Двадцать четыре года против шестнадцати – тут СССР, очевидно, проиграл.
Боятся капиталисты прихода социализма, ох как боятся
Полная цитата с вопросом
За последнее время здесь на АШ было много статей, в которых отмечалось сегодняшнее ситуативное реагирование как в экономике, так и в политике. Не буду повторяться, так как для подробностей ссылок сходу не найду.
Но больше всего в статье Нео меня удивила вот эта фраза (она есть под спойлером выше):
…если подумать и вспомнить историю, то одни общественно-экономические формации сменяли другие сами по себе, без заумных книг и многослойных теорий. Это уже потом, задним, так сказать, числом, всякие умники книги писали и теории придумывали, а с социализмом, выходит, наоборот надо. Загадка
Если привести аналогию, то это будет выглядеть так:
Вот по проводам течет ток. Электричество по-научному. (отсталые ученые прошлого нам про это всё рассказали), но мы не будем ничего изучать! Ток-то сам собой течёт! Мы и так, без теории, засунем пальцы в розетку.
И мы засунули. 1991 год не даст соврать. Пальцы обуглены, волосы дыбом и дымятся. Только-только в чувство приходить начинаем. Но это ситуативное управление.
«Без теории нам смерть!» А теорию адепты капитализма с упорностью еретика отвергают. Они понимают, что теорию Ленина-Сталина ещё никто не опроверг, и боятся. Боятся закономерного прихода социализма, так как капитализм трещит по швам. Об этом еще Владимир Владимирович говорил.
Вы чего собрались национализировать?
Полная цитата с вопросом
Ответ: Всё. Кроме барбершопов, грумерных, шиномонтажек и интимных стрижек. Это добро оставьте себе. А на всём, что крупнее, частник никогда не будет так же эффективен как государство. Огоньковская ложь про «эффективного собственника» больше не работает.
Оставьте добровольно отжатые в 90-х у народа и государства предприятия. Верните деньги государству. Они не ваши.
Создайте «с нуля» шаурмячную или барбершопную «У Эраста». Поднимитесь с «У Эраста» до хотя бы какой-нибудь мини фабрики по деревообработке, а затем постройте пару домен. Что за неуместные вопросы? За одну жизнь, конечно. Покажите, как надо быть эффективным. Прирастите капиталом так, чтобы с гордостью сказать «Я сам заработал стартовый капитал и сам построил домну». Вот тогда может вас и ваши таланты заметят, возьмут в светлое будущее.
А то иногда смотришь – вроде предприниматель. А сводки 90-х почитаешь, ба!, как на Сиплого то похож, только без волыны.
а кого на царство?
Полная цитата с вопросом
А вот тут я вас, граждане капиталисты, удивлю. Владимир Владимирович вполне справится с задачей. Из того, что я в нём, со своего дивана, увидел – он человек с сильнейшим конторским образованием и опытом, с огромной эрудицией, с живым и нестандартным умом. Там ещё много чего: коллективное принятие решений, теория систем – это только то, что я смог заметить. Не берусь предположить о том, чего я не заметил… Да и кто я такой, чтобы замечать и предполагать?
Главное начать реализовывать процесс плавного транзита к социализму. Сверху реализовывать. Иначе дикий капитализм сожрёт всех нас. В прямом и переносном смысле. Ресурсы он уже сожрал.
Комментарии
Медицина хорошая, если ты живешь в Москве. А если ты житель области в 500 км от Москвы, то она тебе не совсем доступна. географически. Доставать стружку металла из глаза надо ехать _самому_ на машине за 100 км. Скорая помощь тебя не отвезет. хотя казалось бы - нахрена их около местной больнички 6 штук стоят? Если в самой больничке нет врачей круче чем терапевт-азер и бапка-повитуха.
Да, важное уточнение. Спасибо
То ли дело в СССР. Стружку квалифицированные глазные хирурги доставали в любой деревне на три двора. В срочных случаях прилетал вертолёт.
Дурное ведь сравнение. Никакое общество не может позволить жить себе богаче, чем работает. Чем больше народу сачкует или работает неэффективно, тем меньше всё общество может себе позволить. И любое правительство может надувать щёки, пока его не начнут сравнивать с соседями. При этом сравнение часто бывает не в пользу того, кто живёт на свои. Жизнь на заёмные всегда выглядела лучше ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ.
Но вот что можно и нужно сравнивать, это скорость прироста национального капитала. Или скорость, с которой его сливают, как сейчас на Украине. Причём капитал в виде красивых ремонтов, которые надо повторять каждые 5-7 лет, это сплошной убыток. Резкий рост количества ресторанов - прекрасно, но с точки зрения богатства страны скорость роста капитала совершенно точно будет уменьшена.
Не трясите ерундой, достать занозу или зашить рану или уколоть антибиотами и вообще оказать первую помощь могли в любой сельской больничке Союза. Потому что там БЫЛИ врачи основных квалификаций, даже хирург. А сейчас больница есть а врачей там нет. Потому что жирные коты придумали "методы обсчета зп врача". Денег в бюджете полно, только их растаскивают жирные коты от медицины.
В каждом селе была больничка и полный комплект специалистов??? Позвольте Вам не поверить.
В каждом крупном населенном пункте, где жило 2000 и более человек, была больничка. Они и сейчас там есть, здания построенные в 60 годах. Где раньше могли наложить гипс и зашить рану от косилки тракторной, помочь с отравлением или кровотечением, да хотяб рожать никто за 120 км не ездил никогда. А сейчас этого нет. Больничка есть а внутри трое - главврач, повар и водитель главарача. Обычно они родственники. Выписывают направление на, не в смысле на лечение а указывают куда ехать самому как хош. Почему хотяб не возить людей на скорой - для меня загадка, хотя ответ простой. Деньги.
Подтверждаю, тещу приходилось из одного райцентра в другой возить, специалистов тупо нет, он один бедный на три района мотается и его надо застать. Я про хирурга сейчас говорю.
Именно так и есть, в Москве коммунизм наступил, а остальным хрен с горчицей. Писал тут на эту тему, реальный случай недавно произошёл: https://aftershock.news/?q=node/1331678
Так за МКАДом жизни ведь нет. Зачем же им медпомощь?
Зря не верите! Мою двоюродную сестру после окончания медучилища распределили на 2 года в такую глухомань, что на карте не найти. А знаете какая у нее специальность была? Зубной техник, импланты делала.
В моем родном маленьком городе в Кузбассе при Союзе создали больницу такого уровня, что там пришивали оторванные конечности. Это МИКРОХИРУРГИЯ, таких специалистов не так и много. Шахты, травм много, но человек не должен ехать за помощью, медицинская помощь должна оказываться там, где это необходимо
Это прекрасно. Но Вы уверены, что в каждом городе на 30 тысяч человек была такая больница?????
В каждом она просто не нужна.
Ну наконец-то. Ни в одной деревне нет и не может быть такой больнички, если это не Куршавель.
В Куршавеле вряд ли есть. Говорят, там хорошая сан авиация.
Хорошая и в Дании хорошая. У меня один знакомый уроженец чеченской республики, мотается водителем по всей Европе, работодатель в Германии. Прихватили его почки в Дании. Вертолетом в больничку отправили, работодатель все оплатил.
Это просто зарисовка.
В крупных российских больницах есть вертолеты. В самарской клинике Середавина точно есть. В Югре тестировали доставку лекарств в дальние больницы дронами.
Вы мешаете людям доказывать, что в СССР с медпомощью было лучше. И она была бесплатней, чем сейчас. Нельзя же так.
В СССР медпомощь была гораздо доступней географически.Отрицать это глупо. Благодаря распределению после выпуска, врачи были везде, в самых отдаленных местах. Не было проблем, которые появились сейчас, когда узких специалистов нет не только в селах, но и в небольших городах. Не было дефицита врачей в принципе. Сейчас вынуждены завозить гастарбайтеров. При этом число медуниверситетов выросло за счет открытия четырех частных и факультетов в универах типа Ельца, где их отродясь не было.
О доступности лекарственного обеспечения могу говорить профессионально. Оно тоже резко снизилось, особенно в части снабжения наркотическими и сильнодействующими препаратами. Они под особым контролем, и лицензии на их оборот просто не хотят получать. Это головная боль.
АПтеки вообще распределены крайне неравномерно. В городах они порой в каждом доме. В некоторых селах их просто нет.
Да, открылись прекрасные перинатальные центры. Но закрылись небольшие роддома. Теперь многим женщинам приходится ехать на роды за сотни километров. Как вести беременность в такой ситуации?
Про бесплатность и говорить нечего. Как явления, платной медицины не было совсем.
На мой взгляд, давно прекратить глупое бодалово в части сравнения сегодняшней страны и той, что прекратила существование более ТРИДЦАТИ лет назад. Учитывая временнОй фактор, было бы более, чем странно, если бы положение вещей не улучшилось.
Другие технологии, огромный объем новых знаний, мощный ЮРИДИЧЕСКИЙ фактор, которого раньше просто не было по определению.
Словоблудием в военное время вообще заниматься грешно и глупо.
Нас зовут к красной революции. Нас зовут к восстановлению СССР, хотя президент очень ясно напомнил любителям восстановления СССР, что это люди без мозгов. Часть боты на зарплате, а часть вполне искренне этого хочет.
Нам бы сначала работу над ошибками сделать, которую провели в институтах по изучению СССР и его краха китайские специалисты. Но как это объяснить тем, кто помнит хорошее СССР и не смог так же хорошо устроиться в РФ.
Нас зовут к нормальной стране с нормальным планированием и перспективами. А идиоты видят в этом только революции.
Ты уже сделал работу над ошибками за 33 предыдущих года? Судя по тому, как мы сейчас кувыркаемся, то эту работу никто не сделал. Думали жить как благословенный Запад и поплёвывать на опыт и свершения своих предков, а ничего не получилось. Путин уже сказал, что это было большой ошибкой постсоветской власти.
Я всего две категории тех, кто хочет восстановить СССР, указал. Вы из каких будете?
А я хочу?
А Вы кстати, из какой категории антисоветчиков? Я знаю одну категорию из числа свидомых нацистов, а другая либеральная демшиза из 90-х. Вы из какой?
Не поливайте грязью то хорошее, что было в Союзе. Найдете консенсус
Разговаривал как-то со старым врачом году еще в 2010-м (сейчас его уже нет в живых, добрая память осталась). Речь как раз зашла о сравнении медицины "тогда" и сейчас. Он выразился так (не точная цитата, но смысл такой) "В советское время мы могли диагностировать заметно меньше болезней, но это были редкие, от общего числа их было немного. Но из диагностированных вылечивали почти 100 %, в том числе (он это выделил) за счет ухода за больными. Сейчас диагностика лучше не в пример, но вылечивают меньше, или лекарств нет, или ухода.
Про доступность медицины. Это был народный врач РСФСР, удостоверение №2, работал в районном центре численностью 5000 человек. Во время СССР на 26 населенных пунктов района было 6 больниц (поликлиника со стационаром), 1 поликлиника отдельно, 11 ФАП, про которые я знаю. Может, были и еще. Сейчас 24 населенных пункта, 2 больницы с нехваткой врачей, 1 поликлиника тоже с терапевтом и педиатром, и 5 ФАПов, которые закрываются по мере ухода фельдшеров на пенсию. И вертолеты санавиации (хорошо, хоть так) летают через день. Но ведь они через недолго закончатся, как не ремонтируй.
Неужели гонять вертолеты дешевле, чем платить врачам на местах?
Это и есть снижение доступности при повышении уровня диагностики и технологий.
С уходом за больными сейчас не все хорошо. Выписывать стараются побыстрее.
Да, достаточно в 5-10-20 км . Но не в 100+.
Зависит от региона. В Сибири очень приличные расстояния между населёнными пунктами.
Это в СССР неэффективно работали по мнению козлов и баранов?? Помойтесь Сатаны - он ваш отец - отец лжи!
Это факт. СССР должен был по задумке Ленина и коллег подавить капиталистическое общество в открытой конкуренции за счёт более высокой эффективности труда. Когда граждан стало нечем кормить, пришлось признать, что всё строго наоборот, капитализм эффективен, а социализм - нет. Если есть возражения вместо лозунгов, будет интересно послушать. Если Вас хватит только на повторение утверждения, что я неправ, потому что баран, то можете не затрудняться.
А в каком году гражданиСоюза стало нечем кормить?
Вообще-то я троллей не кормлю, но ладно. В конце 80х.
Где тролли?!! Бей их!:)
А можно еще уточнение? Одно махонькое!!:)
А а конце 80х что произошло? Ну там кооперативы были какието, слышал, палатки, коньяк амарето.. а!! Еще разрешили частным лавочкам вести внешнеэкономическую деятельность, так? А цены внутри Союза на продукты регулировались.. в рублях. Но закупать все по гос цене и тащить за кардон продавать за валюту можно было, особо уважаемым людям, да?? Было?!
Вы и есть тролль и демагог. Ответ получили, возразить не смогли (причём ещё до задавания вопросы Вы точно знали, что я не лгал), начали менять тему.
И в мыслях не было чтото менять, возможно пропустил ваш вопрос. Но спорить с тем что в 80х началась мега-рыночная туса по вывозу чего угодно - лишь бы за валюту (которая в страну естессно не вернулась) - просто глупо..
Тогда можете объяснить это авторам следующих комментариев (кстати, несмотря на вывоз всего и вся за валюту, купить зерна достаточно для прокорма так и не удалось, после этого призвали на царство Гайдара):
1.
2.
3.
Гайдара не "призывали", он пролез. Как и всякие члены банды семибанкирщины и прочие жулики, специалисты по вывозу из страны всего что не приколочено.
Все эти "шоковые терапии" и прочие "500 дней вокруг пальца" - ни в одной из ограбляемых соц стран не привели ни к какому результату, кроме обнищания населения и ограблении страны. Так что обьяснять тут нечего, те кто пережил те годы отлично понимают что к чему - период накопленяи капитала, панимаааш, он не для всех. Кого-то надо было и на мясо пустить, обстригя шерсть.
Насчет зерна - тут все проще. Тогдашние колхозы- просто не могли ничего планировать, ведь договора на зерно заключаются весной, топливо для сельхозтехники покупается в посевную и уборочную, а цены на него менялись постоянно. И всякие рвачи - наши и иностранные - толпами бегали у нас, заключая договора и вывозя зерно в европку. А государство естессно конкурировать по цене не могло.
Вот собсно и весь секрет, рыночная дикая экономика жрущая социалистическую.
Ваш ник, зацвел всеми красками.
Такой дикой, виртуозной глупости можно просто восхищаться.
Вы про какой период говорите?
СССР прошел крупных ТРИ стадии изменения, как в политике так и в экономике.
Вы про какую говорите?
Я не настолько хорош в экономической истории СССР и не собираюсь вообще с Вами спорить. Я просто констатирую, что с точки зрения Маркса и Ленина социализм должен был оказаться лучше. Было понятие неприсоединившиеся страны. Если бы СССР был на порядок лучше Германии организован и работал бы настолько же лучше, то весь мир был бы социалистическим (а не только неприсоединившиеся страны). А пока что внутри социалистическими, то бишь плановыми и управляемыми из единого центра являются только крупные корпорации.
А ведь все прогрессивные люди в 19м веке были уверены, что также, как капитализм везде сменил феодализм, также и социализм придёт на смену капитализму. Пока не пришёл. Я всего лишь смиренно констатировал этот факт. Кроме Северной Кореи, которую всё же лишь с натяжкой можно назвать социалистической, при наследственном президенте, я больше таких назвать с ходу не смогу. А в 19м веке все были уверены, что это произойдёт.
А что капитализм то лучше оказался? Он же по Вашей теории должен был неимоверных производственных успехов достичь, а по факту оказалось, что страна заплатила деиндустриализацией страны за право безлимитного экспорта ресурсов на Запад, а теперь ещё и эту лавочку прикрывают.
Уважаемый, в картах тех, кто передёргивает, по лицу канделябром бьют. Я всего лишь указал, что не видно социалистических стран, демонстрирующих хоть какие-то успехи. А уж насколько хорош капитализм и чем - это Вы сами, пожалуйста.
Китай сейчас всех делает во главе с КПК (коммунистами) и под красным знаменем. А капиталисты сплошь загибаются - почитай передовицы или хотя бы местного Базиля.
А вы точно уверены, что например Германия и Австрия - чисто капиталистические?:) ну трудовой кодекс хотяб их изучить, права работников и обязанности работодателя.. а просто слова "капитализм/социализм/ иудаизм и прочее - не более чем надписи на заборе.
Вы у местных коммунистов проконсультируйтесь. Их тут хватает.
Мне ваше мнение интересно, а не тех какихто.
Я уже ответил Вам, что троллей не кормлю, демагогов не люблю.
У лэхионэра нотформа с Престарелым хамлом?
Попробуйте оппонировать нашему премьер-министру, Гайдару. Он писал, что ему этот пост предложили после того, как все министры отказались, т.к. кредитов не дают, хлеба в Москве осталось на два месяца и что делать, никто из них не знает.
Я ж не сам это выдумал. И колбасные электрички с пустыми полками и карточками москвича тоже явно не моя пропаганда. Если все эти фотографии враньё - тогда да. Я участвовал в их подделке.
Ps Могли бы просто скопировать этот комментарий, зачем же с картинкой так заморочились? Разве в ней было хоть одно утверждение, достойное опровержения?
Страницы