Ниже будут приведены публичные комментарии людей в связи с блокировкой "Дискорда", которые выполняют боевые задачи на фронте или являются военными корреспондентами, волонтёрами, специалистами.
На видео командный пункт операторов БПЛА группировки, который вёл наступление на Часов Яр.
Вся коммуникация построена в том числе и на использовании сугубо гражданских гаджетов, онлайн трансляциях обстановки с дронов и голосовых чатов через интернет в "Дискорде":
Что об это писало СМИ "Царьград" ещё до полной блокировки неделю назад:
<...> для фронта блокировка «Дискорда» будет означать обвал значительной части боевых чатов, через которые наши бойцы:
– координируют работу подразделений;
– корректируют артиллерию и вызывают дроны.
Украинцы это прекрасно понимают и уже празднуют предстоящий обвал связи в русской армии.
«Очень скоро в России перестанет работать Discord. Военные понимают, насколько это удачное решение. Российская армия станет еще более зависимой от «Телеграма». А там с Дуровым происходят интересные вещи», – пишет один из вражеских каналов.
Что тут можно сказать? Наверное, только то, что некоторым чинушам, застрявшим в 23 февраля 2022 года, стоит унять свой запретительный зуд и перестать бить в спину воюющей армии.
Прежде чем что-либо запрещать, нужно сначала создать работающую альтернативу. А уже потом лезть со своими запретами. Как у армии обстоит дело с созданием закрытого военного мессенджера со сквозным шифрованием, полностью работающим на отечественных серверах?
Ну как… Начальник Главного управления связи Вооруженных сил России Вадим Шамарин арестован в мае по делу о взятке в особо крупном размере, и уже признал вину. Его предшественник, генерал-полковник Халил Арсланов, греет нары в СИЗО с 2020-го по делу о мошенничестве на 6,7 млрд рублей! Еще какие-нибудь пояснения нужны?
Так что уберите свои липкие ладошки от того, что работает, хоть на американских, хоть на дуровских серверах. Это не вашего ума дело! Не помогайте ВСУ воевать против русского солдата.
Влад Шлепченко, военный обозреватель Царьграда
На запросы по поводу допустимости использования Discord и WhatsApp МО РФ отвечало таким образом:
Какие выводы можно сделать:
1) В РКН не могли не знать, что "Дискорд" используется на фронте. При блокировке можно было дать пару месяцев военным для плавного перехода на альтернативные каналы связи, заранее их предупредив. Этого не было сделано осознанно. То есть из-за действий РКН армия России понесёт больше потерь. Нарушение связи - это всегда новые потери.
2) На данный момент МО РФ не создало (на третий год СВО!) никаких рабочих интернет-программ для управления боевыми действиями, которые бы полностью заменили функционал "Телеграмма" или "Дискорда"! Русская армия вынуждена использовать незащищённые средства интернет-связи, находящиеся в руках западных спецслужб, для управления боевыми действиями.
Хотелось бы привести фамилии ответственных за "подарок" для армии России.
Структура Роскомнадзора находится в ведении Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, которой руководит Шадаев Максут Игоревич - Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.
И дальше список высшего руководства РКН, возглавляет который глава Роскомнадзора Андрей Юрьевич Липов:
Владимир Викторович Логунов - заместитель руководителя:
Вадим Алексеевич Субботин - заместитель руководителя:
Терляков Олег Александрович - заместитель руководителя:
Милош Эдуардович Вагнер - заместитель руководителя:
Эпилог.
Управление - это распространение информации. Будь то управление обществом, военными действиями или своей семьёй. Нарушение коммуникаций, систем и каналов распределения информации обычно влечёт за собой ошибки. В гражданской жизни ошибки могут привести к летальным последствиям. Например, на опасном производстве вышла радиосвязь из строя или была нарушена система связи скорой помощи. А во время войны нарушение связи - это гарантированные потери. Минцифры и РКН России провели по сути акцию саботажа, обрушив управление многих подразделений, что, безусловно, повлечёт за собой ненужные человеческие жертвы. Причём эта акция саботажа в рамках закона - "Дискорд" не является официальным средством связи армии...
Данный акт саботажа СВО - это один из многих сотен уже совершённых. Часть из них уже приводилась в статье Саботаж СВО. По пунктам (от 02.02.2023 г.)
Теперь вопрос: какие цели преследует руководство Минцифры и РКН, руша связь на фронте и заодно вызывая недовольство у масс гражданского населения? На чьей стороне они воюют: на стороне зарубежных счетов или русской армии?
Комментарии
Значит, все сделано правильно. Две статьи уже это подтверждают.
Правильно было бы сделать отечественную альтернативу, а также дать месяц-два военным для перехода на неё. Если для вас потеря управления и смерти русских - это правильно, то у вас с головой проблемы.
Отечественные альтернативы давно существуют. Хотя ещё вопрос, с каких устройств они могут безопасно применяться.
Военным, которые использовали Дискорд, нужно давать не "альтернативу", а гаупвахту. И отправлять копать выгребные ямы - там секретов нет, применение идиотов в качестве рабсилы безопасно.
Смерти русских как раз как следствие использование Дискорда идиотами. Ну это же всё равно, что самостоятельно противнику отчитываться в режиме реального времени.
1. Все знают, что Дискорд (как и ТГ, Вотсап, Вайбер и т.д.) - это открытые книги для спецслужб запада. И с учётом этого строилось управление.
2. Дискорд использовался, так как "отечественные альтернативы" не являются альтернативами. Отечественная система управления, в которую сведены картинки от "ФПВ-дронов", "мавиков" и других систем наблюдения, разведки, которые не внедрены на официальном уровне - отсутствует.
Дискорд использовался исходя из принципа: лучше связь, которую прослушивает противник, чем её отсутствие. По точно такому же принципу используется Телеграмм (другие мессенджеры) на линии фронта, как и мобильная связь (которую запрещено использовать, так как по обнаруженным координатам могут нанести удар). Но когда у вас легла интернет- и радио-связь, то вы включите мобильный телефон (обнаружите себя для врага), но передадите сообщение, которое, возможно, спасёт многие жизни. Вот и всё.
Это что за бред?
Да, звучит как бред. Но, увы, это реальность: интернет-связь через Телеграмм, Дискорд и другие мессенджеры используется для передачи видео-, аудио-, информации, когда стандартные каналы связи не работают или не справляются с поставленной задачей (я про стандартную кабельную, радио-, спутниковую связь).
Это не бред. Зарубите себе на носу: на фронте ЛУЧШЕ диванных икспердов знают, как им лучше.
НА фронте этого никто и не заметил.
А вот половина военкурятника сейчас визжат как ошпаренные. :)
Варяг, Росич и др. - это военные подразделения, которые были "приятно" удивлены отключению "Дискорда". Они воюют. А вы - нет. Так что если мне нужно слушать мнение Simurga и сравнивать с мнением воюющих людей на ЛБС, то я прислушаюсь к воюющим.
Росич? Это которые неоязычники? Тогда понятно.
Нет, это вы с "Русич" спутали.
Если какие-то отдельные идиоты воюют "на Дискорде", они нифига в ИТ не понимают, и им жизнь спасли.
Вам не нужно "слушать чьё-то мнение". Вам не за это платят, а за разгон укропропаганды "ваши еврейские коммиссары вас предали, в немецком плену вас ждёт горячее питание и хорошее обращение".
Следующий логичный шаг, резать всю аналоговую связь поля боя... Предлагаю централизовано резать нашим военам языки и уши, не дай Бог ВРАГ на последок по перехваченным чутким ухом паре предлогов догадается, что к нему граната заходит.
Ну да, точно! Это же одно и то же - иметь уши и докладывать прямо противнику в реальном времени и сливать структурированную военную информацию на сервера врага!
Чёрт, как же раньше спецслужбы не догадались-то? :)
.
Да уж прям. Много кто написал, с учётом того, что эту тему не принято афишировать.
Из окопа пишешь? Или ципсошных военкур пересказываешь?
Если ты считаешь "ципсошными военкурвами" солдат и офицеров СВО, то у тебя проблемы с головой
Чтобы не повторяться:
https://aftershock.news/?q=comment/17333133#comment-17333133
Технически это может быть не бредом, если используется сквозное шифрование. Но, почти наверное, оно не используется в массе.
Это не бред, а суровая реальность. Лучше пусть будет риск (риск, а не гарантия) что противник подготовится, чем приказ вообще не дойдет.
Это не бред. У меня знакомые на передовой используют аналоговые не защищенные ничем радиостанции, т.к. средств цифровой шифрованной связи категорически не хватает. При общении по открытым каналам используется шифрованный текст, где одни слова заменены другими, и для прослушки это звучит как полный бред. Понятно, что это решение ни от хорошей жизни, но лучше так, чем вообще без радиосвязи.
Вы, простите, кому эту бредятину втираете-то? Лохам, которые про Дискорд только сейчас услышали?
Что там такого? Обычный мессенджер для игр с возможностью стримить экран и кучей плюшек для онлайн-игроков (интеграци с ютупчиком и всё такое). Всё. Какой-нить Яндекс-мессенджер делает всё то же самое.
Или военным на фронте срочно потребовалось стримить на Ютуб и заливать туда стримы? Почему военкурятнику это как серпом по яйцам - понятно, они живут на хайпе, ютупчик и ролики - основа существования и столп, вокруг которого всё вертится. Военным-то какая такая критичная фича от Дискорда нужна?
Какое, блть, "отсутствие связи", если Дискорд работает по обычному интернету? Он сообщения телепатией передаёт, что ли? А если уже есть интернет, что мешает использовать что-то более-менее безопасное? Ну, хотя бы чтоб сервера в России были, и трафик был бы хотя бы "Кузнечиком" прикрыт?
Я вас услышал. И примерно понял ваш уровень владения материалом. Когда вы интегрируете множество видео-потоков в яндекс-мессенджер (который также открыто читается западом), при этом связь будет стабильной, то вы можете приехать на ЛБС, зайти в местные штабы (вроде того, что был на видео) и объяснить, что они все идиоты и ничего не понимают (2.5 года воевали на "Дискорде", дурачки), показать на практике как всё нужно делать.
Также заодно не забудьте сказать, что системы связи и разведки, выстроенные массово на ЛБС на основе продукции фирм Hytera, Boafeng, Calta, DJI, Autel (и т.д.) являются гражданскими и на их основе нельзя строить военную связь и систему военной разведки. Они не должны использоваться на ЛБС.
Выбираются те мессенджеры и ПО, которые стабильны при текущей ситуации. Если вы выберете "яндекс-мессенджер" или "ВК-месседжер", то вас гаратированно будет ждать масса сюрпризов - сбои и отсутствие связи. Причём все эти "отечественные" мессенджеры спокойно считываются западными спецслужбами, можете не пытаться переубеждать меня по данному поводу.
Также я бы хотел вам посоветовать прочитать "комментарий автора" к статье, чтобы убедиться, что вы ничего не пропустили.
Расскажите мне, как именно и где Яндекс-мессенджер "открыто читается Западом"? Не каналы связи, а сам мессенджер?
Ну-ка, ну-ка? Я понимаю, что Вы на дурочек-домохозяек сейчас "работаете", но давайте технические подробности.
Вы ж, типа, за благо России топите, так давайте, выкладывайте уязвимости, доказательства (только КОНКРЕТНО) - жизни спасёте, безопасность данных российских граждан улучшите. За это ж, как бы, "радеете"? :) Ну? :)
...
Я, ессно, могу интегрировать множество видеопотоков, показать на практике как всё нужно делать. На ЛБС вот приехать не могу, да, но назвать идиотами всех, кто "2.5 года использовал Дискорд на фронте" я могу. А проблема Дискорда не в том, что он, типа, "гражданский" ("как DJI!"(с)), а в том, что он прямо записывает все переговоры для противника.
ЕГО НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ на ЛБС. Абсолютно. Вот провод - витую пару немецкой фирмы можно, свич китайский - можно, а Дискорд - НЕЛЬЗЯ.
Про какую-то "стабильность" Дискорда в сравнении с любым другим мессенджером - настолько дебильную бредятину можно скормить только школьнику.
Работает интернет - он "стабилен". Не работает - "не стабилен". Там вообще у всех мессенджеров чистый IP: дошли пакеты - хорошо, не дошли - переотправились. Всё тупее и надёжнее табуретки на трёх ножках у любого мессенджера. Просто потому, что там вообще нечего изобретать.
А если брать звук и видео конкретно Дискорд на плохих сетках работает хуже других, это я как игрок по личному опыту знаю.
1. Слишком много капса - свернул коммент. Будете продолжать с капсом - буду сворачивать комменты, после отправитесь в бан. Держите себя в руках.
2. Яндекс как себя ведёт? Вы посмотрите на политику компании и топ-менеджмента, который русофобией пропитан насквозь. Из недавнего:
https://t.me/readovkanews/83651
https://t.me/readovkanews/80096
https://t.me/readovkanews/80057
https://t.me/readovkanews/75681
https://t.me/readovkanews/74344
И таких больших и мелких новостей можно найти под сотню. Исходя из политики компании "Яндекс" явно видно, что её топ-менеджмент совсем не за Россию. И если нужно будет - будут передавать любые данные "западным партнёрам".
Вот тут я смеялся уже. Из разряда: "Компухтер если работает, он глючуть не будет. " Если всё так "просто", то почему Россия не создала "табуретку на трёх ножках" за 3 года СВО? И вообще за 10 лет до этого? "Просто". Тут корпорации "просто" делают десятилетиями и то через одно место иногда получается. Да вы, с***, гений, как я смотрю. Переставайте строчить комменты и создавайте своё "просто", внедряйте на фронт.
То есть, никаких конкретных фактов по чтению мессенджера нет и не будет? Вы, говоря в настоящем времени, соврали, так? Ну или, мягко скажем то же самое, "высказали самоочевидное для Вас предположение как факт"?
Свою бредятину про "надёжность Дискорда" Вы тоже решили перевести из технической плоскости в смехуёчки и бредятину гуманитарного плана? :)
Россия (и не только) создала множество табуреток (список - поищите сами в Яндексе, российских с десяток есть), и не только за три года. Новые мессенджеры появляются регулярно по многу штук каждый год, их вовсе не сложно написать. Они очень простые технически. Я сам бы - в одно лицо - мог бы написать вполне годный за год, тут вообще не нужно быть "гением". Написать Джаббер-клиент - менее месяца. Но я даже не могу себе представить, что я задумаюсь о том, чтобы когда-то такое начать планировать. :) Уже имеющегося навалом.
Их сложно именно ВНЕДРЯТЬ (капс тут переживёте, нет?). Мессенджерами начинают пользоваться просто потому, что они популярны, а популярны они потому что многие пользуются. Момент начальной раскрутки решает абсолютно всё. Абсолютно.
Тот же Вотсап технически - говно (много хуже Дискорда), а пользуется им бОльшее количество человек. Яндекс-мессенджер во многих аспектах лучше, но у Дискорда больше пользователей.
На уровне техники там всё просто. А на транспортном уровне (протоколы) с сообщениями всё настолько просто, что даже вариантов особых нет.
...
Поэтому - в том исключительно невероятном случае если Вы не из укрятника на зарплате - перестаньте раскручивать и защищать говно. Тем более, среди тех, кто рискует своей и чужой жизнями при раскрытии информации.
Хотите блага России - вкладывайтесь в раскрутку российских систем, а не защищайте старое говно, с помощью которого шпионят и устраивают диверсии не только на фронте, но и в гражданской жизни.
Не я придумал, а люди с ЛБС, которые открыто об этом пишут. И надёжность здесь в смысле стабильности (поэтому он и был выбран, пользуется спросом, также он удобен), а не то, что его не считывают спецы на западе (о чём я и так писал в статье)
Популярность на ЛБС не нужна. Нужен специализированный надёжный, удобный мессенджер с шифрованием, который сделан для военных. Но ни МО РФ, ни частные конторы (Мэйл, Яндекс, ВК) не смогли даже близко сделать то, что необходимо фронту.
Ещё раз пишу: если всё так просто, то вперёд, барабан вам на шею и флаг в руки. Делайте.
Без разницы, что там у кого больше. Статья не об этом. И мои комментарии также. Вопрос в ПО для управления боем и ПО для организации военной связи.
Перечитайте ещё раз "комментарий автора" к статье. Если вы не поняли его - перечитайте ещё раз. Там всего-лишь 5 пунктов. Я специально для таких как вы увеличил размер шрифта в разы и выделил его жирным.
преступный принцип
Согласен. Но как расценивать отсутствие специализированных устройств связи с использованием интернета на российских серверах? Да, я в курсе, что айтишники - они ж белая кость и голубая кровь даже попав в войска. И им выдай и положь на полку КОМФОРТ, даже если есть риск что этим комфортом вполне комфортно пользуется противник. И это вопрос к "лампасам" прежде всего: они вообще знают чем и как пользуются их подчинённые? Считаю что запрет дискорда - тяжёлое, но правильное решение. Иначе хрен что сдвинется с места в этом сегменте. И ещё не мешало бы спросить не только с "лампасов", но и с самих айтишников, кто потерял связь и боевое управление: а вы каким местом думали, не озаботившись резервными каналами и не обновляя их периодически на новые?
вы уверены, что специализированных устройств связи нет?
Ниже уже ответили по поводу того, что дискорд - открытая книга для НАТО.
Я лишь скажу, что, с моей точки зрения, многие аккаунты на Афтершок должны быть отключены, а многие "военкоры" - отправлены шить рукавицы.
Но я не создатель ресурса и не прокурор.
Если Создатель ключей, salaant и иже с ними поднимают вопль против какого-то решения власти - значит, это решение абсолютно правильно. Удобная штука рейтинг и система банов.
Да, они являются прекрасным индикатором. Если вой поднялся на болотах, значит у кого-то отняли кормушку. И действительно если представить, что от мавиков завязанных на дискорд придется отказаться, на чем харчеваться срочносборщикам, уж не свечи ли окопные отливать и сети плести? На этом ничего не заработаешь.
Думаю, в первую очередь вой с болот от военкурятника по очень простой причине: с Дискорда - реально удобно делать стримы и ролики на Ютупчик, с которых и идёт хайп военкурв. Так-то, с любым другим мессенджером, боец не будет заморачиваться ролик писать и аплодить, слишком много дополнительных телодвижений...
У них, буквально, хлеб изо рта вырывают, гады.
А у OSINT противника вытаскивают целый пласт инфы, которую можно было брать из русских же видеороликов.
Так можно РЭБы продавать, в стильных корпусах из ящика для инструментов и множеством пропеллеров привернутых внутри. по 200 тыщ. в- выгода.
"Мама, это я, вышли денег на РЭБ".
Поговорку про жареного петуха помните? Вот так бы и «переходили на отечественную альтернативу» ещё лет 10. Несогласованность между ведомствами, безусловно, есть и это плохо, но вот это «нам прямо сейчас надо воевать, ну и пусть на американских серверах» - это глупость. То что какое-то время оно работало, совершенно не означает, что та сторона не имела доступа в этим же видео и чатам или что оно не выключилось бы в самый неподходящий момент. Те потери, которые будут сейчас, это вина не тех, кто запретил, а тех, кто ничего не сделал, заранее зная, что это произойдёт и более того - что критическая инфраструктура связи находится в руках противника. И те кто сейчас громче всех кричит как раз пытаются переложить свою вину на Роскомнадзор.
Кстати нет гарантии, что какие-то из уже имеющихся потерь не были вызваны утечками через эту инфраструктуру. Стоит почитать историю с Энигмой. То что враг делает вид, что не читает твою переписку ещё не означает, что он её на самом деле не читает.
Альтернативу РКН должен был создать?
Когда началась СВО?
Когда всплыла проблема со связью? Всяко больше, чем месяц-два.
Кого должен ждать РКН?
Читаем ещё раз статью:
Все остальные вопросы к МО РФ.
Я задал вопрос на Ваше заявление, что должны были создать и дать месяц-два.
У Вас нет ответа, так и напишите.
К МО есть вопросы. Но и к "умникам" в войсках вопросов не меньше: почему пользовались вражескими ресурсами? Почему допустили паралич связи и управления при отключении вражеского ресурса неважно кем? У вас не было резервных каналов? Почему?
Резервные каналы существовали, естественно. Но когда внезапно нарушается отлаженный механизм связи (причём с помощью "своих" в тылу) - это всегда крайне неприятно, о чём все военные и поспешили высказаться.
Нет адекватной замены. Вот и пользуются люди. Иначе бы не пользовались.
Тут все предельно просто - началась СВО - нужно организовать картинку.
Кто может сделать - связисты и командиры - а нас такому не учили.
А Ваня-мобилизованный или доброволец,
который до этого 3 года в дотку гонял или в танках сидел говорит - через Дискорд плюнуть на раз два.
Вот и делают на понятных и известных ресурсах.
Я за 3 года СВО, только в бывшем Тиньке(ныне Т-Банк) встречал что то вроде
приличного чата/видеоконфы для сотрудников на которых можно работать.
И проблема не в сделать - клон джаббера, проблема это все масштабировать и держать нагрузку 24/7.
Вы уже написали заявление в ГП с требованием провести проверку и дать правовую оценку действиям РКН и его руководства? Если вы этого не сделали то, вся ваша статья это тупое сотрясание воздуха....
в марте 2019-го предупредили, что ещё?
сделали, предоставили. Думаете кто-то из военных перешёл? Хрен там, "работает - не трогай", "времени на это нет" и дт и тп. Зато сейчас у всех жопа в мыле
Не могу не согласиться.
Природу человеческого недовольства запретами я прекрасно понимаю. Но это не показатель полезности/бесполезности запретов. Когда в нашей казарме запретили курить в туалетах, тоже многие были недовольны.
Именно так.
Если бы тот, кто это "правильно" сделал, ответил бы по статье за потери нашей армии от его действий...
Чтоб вся эта жирная контора отправилась бы на строительство СШХ.
А вы радуетесь нашим потерям от действий это компашки?
Вы на стороне укронацистов?
Страницы