Аналитик из "Ирана" и совсем не персидская хуцпа о доступности медицины в РФ и США

Аватар пользователя Счетовод

    Сегодня  один из авторов  опубликовал на  АШ   заметку,  в  которой  почему-то сравнивается  коммерческая стоимость   МРТ  в  России  со стоимостью  МРТ   в  США.    Выясняется,  что  МРТ  в  США во многие разы,   дороже (кто-то не догадывался?).  Заметка как  бы  патриотическая.  В реальности   -  политотный наброс и манипуляция. 

Каким,  извините,  хреном  к  теме  доступности  МРТ (!)  в   РФ и в США  в  2024  году    эта  лирика  про бесплатные  МРТ  в   СССР.    Бесплатные МРТ  в  СССР?   Мне  УЗИ  (не МРТ,  а  несравнимо  более простое  и дешевое  УЗИ)  сердца   впервые в жизни  сделали...при  Ельцине в  проклятые 90-ые.  Сделали  в   центре города  в   кардиологической больнице.   Потому что  в  поликлинике  такого диковинного зверя не имели.  

   Десятилетиями  на  мульке живем про "в  СССР  вся  медицина была бесплатна,  а  сейчас  лишь часть".  И ведь формально- правда.    Ёлки-палки,  так  в  том объеме (номенклатуре)  в  каком  она была бесплатна  в  РСФСР  -  она и сейчас  бесплатна.    Хотя   смягчаю,  конечно.   Многое из того  что  сейчас  по ОМС  делают  -  тогда не делалось.  Отчасти -  из-за технического прогресса за  эти годы,  да.  Но лишь отчасти.    Никто не  мешал злым капиталистам из правительства  все  новые,  появившиеся с 1992 по 2024 год виды   исследований  и новые  типы  высокотехнологичных операций  заведомо,  по умолчанию   выводить за  рамки ОМС.   Но -  не  вывели. 
  Что  за  гипотетическая   лирика  из 2024  про   "в  совке  это (МРТ)  было бесплатно".    Во-первых,  не  "было".  А  возможно было бы.   Если бы.  Да кабы.   А  то что точно было-  это  то что  МРТ  в  те  годы  просто  не было (как  сколько-нибудь массового обследования).   То  чего не было- тоже  было бесплатным.  И ведь не опровергнешь!  Шах и мат вам,  капиталисты.     

   А  вот  то что  есть  (а не  "возможно было бы")  -  это  1400+  аппаратов  МРТ  в   российских  медучреждениях и  их количество  с каждым годом растет.   На которых в год проводят  несколько  миллионов обследований. Не  "будут проводить".  И не "проводили бы" при социализме.  А проводят по факту сейчас  при  "капитализме".    Так,  в  2022  году  в  России проведено  28 миллионов  томографических обследований,  в том  числе  4,6  миллиона  МРТ.  

 Долю  томографических исследований проведенных бесплатно (по ОМС)  не нашёл.   Могу  только сказать,  что  мне  несколько лет назад  с  мышечной травмой  сделали платно (т.к.  пошёл  не через  поликлинику,  изначально на платку и хотел быстрее).  По тем же причинам (хочу быстро,  вот прям в ближайшую неделю, готов заплатить,  через поликлинику и направление не хочу)  -  платно делали  в  клиниках  друг (колено) и двоюродный (поясница)  А вот у мамы  многолетнее серьезное  хроническое заболевание.  Делает через  поликлинику для  профильного врача  в  госбольнице.  За эти  все годы  раз  с  десяток  сделали.   Всегда  бесплатно.   То есть,  если пересчитать по коммерческим  ценам  этих МРТ  в   ценах  США,  моей  маме,  простой пенсионерке,   подарили новый автомобиль!!!  
    Но  сомнительные  выводы в  заметке  pivnik  оказались цветочками.   А он  сам  стал выглядеть как объективный человек и патриот  нынешней России.  Ибо  в   ветке комментариев  под заметкой  кто-то постучал со дна.   Оказалось-  стучался  "аналитик из... Ирана".  
  

   Теперь просто  наберите  побольше воздуха в лёгкие.  И внимательно  перечитайте  ту адовую хуцпу  которую он написал.
  1) Не важно,  что  клиент-американец  платит дикие  деньги из своего кармана  за страховку.    Я даже скажу  что он  их платит.  Но далее  продолжу  свй коммент  так  как будто....не платит вовсе!  То есть как будто  американцы платят тысячи долларов  за страховку в год,  но как бы и не платят.  Или за них платят добрые инопланетяне.  Да,  я  вычту  из  зарплату американца страховку,  но  соотносить  с  зарплатой  буду  только  ту крошечную часть расходов которые  понесены дополнительно.   А  регулярную обязательную (даже если никакого МРТ не делал!!!)  страховку  просто  выведу из участия  в расчете дроби!  На самом деле  американец в обсуждаемом примере  потратил  1/10  часть зарплаты  даже  если  у врачей  вообще не был и МРТ не делал! Но я просто вывел  эти траты за скобки.  С хера ли?  Так  в расчете,  что  читатели моего коммента  -   хомячки и так  съедят.  

2)  И буду  соотносить   с  зарплатой  на руки  только  ту часть  стоимости  мед услуг  которые не покрывается страховкой и за которую надо платиnь дополнительно

3)   Сравню потом  это с  расходами  россиян так,  как будто  в  России такая  же система.  А не ОМС.    ОМС  вообще не упомяну!    То есть  при сравнении  США и РФ   выведу за скобки  (но уже в другую сторону)  колоссальную долю  медуслуг, которые россияне  со своей зарплаты на руки  вообще не оплачивают.   Она уже оплачена  до  выдачи  зарплаты работнику.   Но мы всей страной продолжаем  в  лоб сравнивать зарплаты  в РФ и в США!  Хотя  не только цены  различны,  но часть больших ключевых   расходов  россияне вообще  не несут со своей полученной зарплаты!  
     На основании  "сравнения"     внаглую,  в разы  заниженных  трат  зарплаты  американцев на  медицину  и  внаглую же,  тоже в разы,  но  завышенных  трат  зарплаты россиян на  медицину  заявлю,  что  "медицина  в  США доступнее в три раза".
  Совесть?  Не  не  слышал. 

Интересно,  из  какого  "Ирана"   в действительности  льёт эту рассчитанную на совсем уж   невменяшек  хуцпу  "иранский"  VPN-аналитик,

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

https://t.me/schetovod84   мой тг-канал.   Подписывайтесь

Комментарии

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

и пришёл Счетовод )

p/s - я так понимаю, всю историю статей (и их возникновения) он не изучил, но пусть будет так...

p/s1 - я там также более реальный случай приводил - апендикс + камрады выкладывали "картинки" чека по "ковиду" - тоже же хотелось бы разбора, а то тут вижу, а тут?  - не тут обсудим (и справедливо) враньё "дурачка" из ирана - хотелось бы большей объективности, но видимо этого не будет...

p/s2 - врать перевирать факты не хорошо...

Аватар пользователя Виктор Филимонов

И пришли вы, и объяснили свою статью "МРТ в СССР". Да?

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

где Вы там нашли "МРТ в СССР"? - ну не повторяйте глупость за Счетоводом - ладно он дурачок, но хоть в цыфры умеет - будте умнее..

вот моя статья

В продолжение https://aftershock.news/?q=node/1429559 на https://aftershock.news/?q=comment/17320864

    Возьмем простой пример - пройти МРТ и цены из инета - первое что попалось...

    Москва - https://www.invitro.ru/moscow/radiology/mrt/  - от 6 до 15 тыс. руб

    цены от страховой - https://www.insure.travel/articles/surgery-costs-abroad.html - 1150$ - по курсу ЦБ 1150*95=109250

    т.е. стоит в 7-18 раз дороже - как так то? там же град на холме и всё д.б. дешевле чем в грёбаном совке - хотя там (в совке) это было бесплатно, да и сейчас ещё немного осталось - но это только пока... И по ППС тоже дороже - камрад Счетовод думаю это подтвердит...

а что там в его голове и где тут ненавистный ему СССР - это его тараканы...

Аватар пользователя Виктор Филимонов

"Грёбаный совок" - это не про СССР? А про что? 

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

а включить логику? в "грёбанном совке" медицина была бесплатна, пришлось, как пример, брать из современной капиталистической - Вы изучите ВСЮ историю статей, а не как Счетовод - тут вижу, а тут видеть не удобно для статистики...

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Аааа, здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали...

Но идиот я, да.... 

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

Вы то тут причем? Всё начилось с базиля - у него колбаса бывает строго идеологическая, как видимо и корова (свинья) - так и вижу голосование на ферме - кто хочет быть капиталистической колбасой на право, остальные на лево - дурь? А он в это свято верит - Счетовод вон тоже не разобрался, а давай цифрами - а то что глупость сморозил не разобравшись - это уже не важно... )

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Всё началось со статьи, в которой обсуждалось ровно то, что я описал. 

Ну, или - с сотворение вселенной.... 

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

я привёл все доки ссылки, а то что Вам было лень их глянуть, так это ваши проблемы - т.ч. наезд был не обоснован...

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Наезда не было, было указание на ошибку в вашей логике. 

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

где ошибка? всё по полочкам разложено - разжёвано и в ротик положено, а вы даже этого не смогли усвоить, а виноват я )

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Ну, строго говоря, это всё равно, что сказать, вон, на свалке сколько бесплатных машин, а в магазине за новый "Лексус" бешеные миллионы хотят.

Там машина (бесплатно!), и тут машина (за дикие деньги!).
Свалка лучше автосалона!

Логично?

Как по мне, так нет.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

они думают, что логично и свалка лучше, а Вы это только что подтвердили...

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Они = вы?

Где подтверждение? Прямо сказано - "как по мне - не так". 

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

про логику выше ответил - увы сделал всё что мог, но я и не бог - горшки не обжигаю, разве что по башке веслом только )

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

и не бог - горшки не обжигаю

Хе-хе. Хотел что-то сказать, но не получилось. :-)

В поговорке, вообще-то, говорится о том, что не боги горшки обжигают. А в вашем исполнении получился ровно противоположный смысл. Совпадение? :)

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Так у него вчера и "исключение - подтверждало правило". 

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(4 года 4 месяца)

 Мне интересно, а где в России томографы со свалки? И точно в Штатах все томографы только что с завода и под каждого клиента новые? А иначе ваша анология гнилая. 

Аватар пользователя АТР
АТР(1 год 5 месяцев)

Глупость? За Счетоводом. Набрасыватель он. И не глупость это, а тупость. И всех делов. Обычный счетоводческий эксгибиционизм. Всего и делов.

Аватар пользователя kudatam
kudatam(2 года 8 месяцев)

Тут это даже не самое главное. 

Я недавно делал узи. Время ожидания 2 месяца. Сейчас записан на МРТ, на начало декабря. И это были самые доступные ближайшие даты. Моя страховка стоит 500 долл в месяц (правда половину платит работодатель) в не зависимости пользуюсь я медициной или нет. Счета за узи еще не пришли, но ожидаю что то в районе 1300-1500 долл. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

О-хо-хо. Как же трудно открыть интернет и самому посмотреть на цифры…

МРТ в США стоит от 500 - до 3000 долларов ( частная практика она такая частная). Но даже если в госклинике.

Страховки разные, но основные - бронзовая , ты платишь 40%, страховая 60% , серебряная, золотая, и платиновая 10%-90%. Там пропорции 40-30-20-10%.

Соответственно ты платишь страховку 100% в месяц от 40 до 90 долларов. В год 480-1080.

Я проходил МРТ за 1600 долларов. За год моя страховка выплачена в размере 480 ( экономлю) долларов ( в прошлые годы услугами МРТ не пользовался). Итого страховка покрыла 960 долларов. Остаток в 640 из моего личного кармана. В пересчете в рубли грубо 57 600 рублей. После двух посещений МРТ в этом году меня уведомили, что последующие выплаты страховки мной увеличены на 5%. Не болейте часто.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Я проходил МРТ за 1600 долларов. За год моя страховка выплачена в размере 480 ( экономлю) долларов ( в прошлые годы услугами МРТ не пользовался).

Ну т.е. все прошлые годы оплаты страховки тоже добавляем к цене этого одного МРТ, верно?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Ой, всё smile3.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

С какого перепугу? А давайте за всю жизнь страховку посчитаем! Нет, считают от уровня годичной выплаты , и уровень страховки ориентируется на частоту заболеваемости. Мне могут ее повысить (взносы) если часто болею или дать бонусы на какие то обследования или лечение индивидуально на конкретное. При среднем заработке здесь 3000-4000 долларов эти затраты составляют 15% ( так же как и в Москве судя по приведенному ценнику на МРТ), но учитывая, что и местные пенсии здесь зачастую на грани выживания и я зарубежный пенсионер + местная доплата = все вместе на круг 700 долларов. Что осталось у меня после оплаты со страховкой в кармане в этом месяце - сами сможете посчитать? Если бы не накопления и не сторонняя помощь сына… Итого, для меня, как и для многих бедных в США - данное обследование съело весь мой прожиточный минимум. Конечно страховки разные, и помощь от фондов есть ( только их найти еще нужно), и скидки есть ( только в этом нужно разбираться, а помогать это делать желающих мало), можно даже бесплатно сделать, если нужные справки собрать ( попробуйте и возможно обрящите, сколько это займет времени не знаю)… поэтому то и бедные и средний класс так боятся здесь заболеть ( а там по очень многим пунктам свои подводные камни - не даром стоматологи здесь очень богатые люди).

Аватар пользователя kudatam
kudatam(2 года 8 месяцев)

Когда вы рассказываете сказки про 40-90 долларов в месяц, не забывайте называть размеры дидактибла и оут оф покета, а то люди подучают что и правда 40-90 долл в месяц.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Десятилетиями  на  мульке живем про "в  СССР  вся  медицина была бесплатна,  а  сейчас  лишь часть"

Сдается , Счетовод просты тыкает в СССР и нахваливает нынешнюю систему паразитизма на стране и населении, а тыкает в СССР потому, как давно пашет на местный капиталец.Топит за эту систему он давно и очень патриотично , постоянно выдавая разные успехи , но почему то на вопросы , почему от успехов вымираем с перспективой минус 15 мультов за следующие 20 лет в нагрузку и так к полной жопе, лезем в долги всей страной, разводов в этом полугодии больше чем браков, рост неоплат по кредитам растет из года в год от всех его успехов и вообще если посмотреть на перспективу демографии и вышесказанного , скоро еще и сдохнет пенсионная пирамида и пока наши капиталисты будут и дальше гнать страну за так необходимую валюту, о которой тут поет Счетовод, это наши пенсы будут устраивать битвы у помоек задолго до их, о которых частенько пишет главред как о будущем запада.

Если кто не обратил внимания, Счетовод очень технично на патриотичном коне и заслужил тут уважуху , рассказами за все хорошее. Очень удобно получить такую репутацию и потом гнать пургу на СССР, который в попытках плана и экономики танков , вместо товаров слил себя . но как система , был на много более справедлив чем нынешняя гнилая паразитическая хрень , по пути которой мы идем и за следящую 100 лет можем просто сгинуть. Правда кучка пацанов наживет себе много бабла в процессе, но кто будет защищать их активы они как то не задумываются.

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

Еще одна хуцпа от чувака с американским флагом.smile3.gif Кстати сказать, битвы у мусорных баков в США уже вовсю идут, это там повсеместное явление. И да, СССР слил себя, но система была справедливее, поэтому давайте вернем эту систему и сольем себя еще раз, так? Из Украины ведь пишешь? 

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Дебилам не ведомо слово впн и которым приходится пользоваться , потому как успехи как раз приводят к тому, что народу остахреневает тв пропагандисты типо соловья и они смотрят ютьюб и видимо это количество так подросло от успехов, что его прикрыли в стране под темой вражеской лживой пропаганды ,когда своя не менее лживая.

А конкретно по вопросам выше, дурачки вроде тебя постоянно не могут аргументировано ответить и начинают, то флаг у них не тот то жёлуди с ципсо. Смешной ты, выйди по своим помойкам посмотри сколько пенсов при пенсии в 13-14 тыс там побираются и это сейчас, когда пирамида еще едва дышит . А когда сдохнет под такие вот ура речи вроде твоих идиотских , ты кого будешь винить?

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

Прикинь - ни одного не видел. Ты точно не из России пишешь.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Укажите геолокацию видимых вам битв - пойду , посмотрю, поснимаю. К слову, во Флориде начал работать закон, запрещающий ночевать бездомным в общественных местах ( парках, пляжах, скверах, примагазинных площадках…) - тюрьма грозит. И их реально стало сильно меньше. И еще - здесь нет таких контейнеров, как в НЙ или северных городах - все сразу вывозится, иначе вонь, гниение, крысы - тут ночью к 25-27 С.

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

Гы.

https://immigrant.today/usa/26812-novyj-zakon-o-bezdomnykh-vyzyvaet-spory.htm

Власти должны предоставить альтернативные площадки для ночлега бомжей. В связи с чем, бомжей становится все больше. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Ну Счетовод ведь цифрами апеллирует - вы эмоциями. Цифры мне понятнее.

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 7 месяцев)

постоянно выдавая разные успехи , но почему то на вопросы , почему от успехов вымираем с перспективой минус 15 мультов за следующие 20 лет в нагрузку и так к полной жопе, лезем в долги всей страной, разводов в этом полугодии больше чем браков, рост неоплат по кредитам растет из года в год от всех его успехов и вообще если посмотреть на перспективу демографии и вышесказанного , скоро еще и сдохнет пенсионная пирамида

тут только ваши гадалки , а вот уже точно сдохла именно ваша советская система, полностью обделавшаяся во всем, в т.ч и в демографии, катастрофу в которой ваши "достигатели" и оставили  в наследство России.

Вы оставили молдоежь  в стране после себя, которая могла бы рожать уже в России ? Нет, оставили старый, пьющий, безинициативный народ, треть регионов России в 1990- ВЫМИРАЛО. ВАША тупая безмозглая власть из самой бытрорастущей страны в мире превратила ее всего за 70 лет  в выирающую и построила русский крест

Плюс первые места в мире по разводам, самоубийствам, алкогольным тебилам, абортам-у ВАС.

С вашим "наследством"и приходится выживать России

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Просто уже давно некорректно сравнивать СССР и наше время. 

Никто же даже не пытается сравнивать 1990 год с 1956, а ведь и там ии там между датами  34 года. 

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

ага - тут постоянно сравнивают с РИ и делают выводы - вот-вот только достигли уровня 110-120 лет назад - только сегодня было - жрать стали столько же как и батрак (холоп) при царях )

Аватар пользователя Flavof
Flavof(2 года 11 месяцев)

 - жрать стали столько же как

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

да вот, только что один мне (в той статье) высказал - Мужика, уже при Андропове, на наших глазах арестовали за то, что он бутылку водки назвал "андроповкой smile3.gif - у них своя реальность...

https://aftershock.news/?q=comment/17322789#comment-17322789

Аватар пользователя decart
decart(12 лет 1 месяц)

И Вы совершенно правы - в части сравнения РИ и СССР приходится натягивать сову на глобус, чтобы попытаться показать как плохо сделали коммунисты и как хорошо было в РИ.
СССР сделал гигантский скачок в части доступности и демократизации не только медицины но и вообще базовых физических благ по сравнения с РИ.

Но когда сравнивают подобный скачок в сравнении СССР и современной России, то предпочитают доставать многострадальную сову и глобус и пытаться демагогически рассказать как все стало хуже, и как намного хуже еще станет.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Но ведь сравнивают количество произведенных "аналоговых" ТУ-134 и "цифровых" Суперджетов...

Про трактора даже вспоминать боюсь...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Но ведь сравнивают количество произведенных "аналоговых" ТУ-134 и "цифровых" Суперджетов...

Причем даже не посмотрев где именно их производили - Харьковский авиационный завод (УССР), в РСФСР их не производили.

А Суперджеты производят как раз в России.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

О том и речь, что 2024 нельзя сравнивать с 1990, а 1913 с 1956 - можно, уровни жизни 1913 и 1956 были примерно одинаковы

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

1913 с 1956 может в условиях СССР и можно, там чуть не  половина всего времени ушла на две мировые войны и одну гражданскую, а ещё лет 15 на устранение всего ими порушенного. Я же сравниваю относительно мирные периоды. 

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 7 месяцев)

1913 с 1956 может в условиях СССР и можно, там чуть не  половина всего времени ушла на две мировые войны и одну гражданскую, а ещё лет 15 на устранение всего ими порушенного. Я же сравниваю относительно мирные периоды. 

может, не надо устраивать ГВ-до нее производство в России росло, даже в ПМВ.

И во-вторых-уже к 1928 г уровень 1913 г потребления еды был, практически восстановлен, а вот в 1937,1940 г-глубокая опа- без всякой войны и самые страшные голоды в истории мира

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Как то люди больше о жрачке и трусах рассуждают, забывая, что социализм в первую очередь это об отношении человека к человеку, самом функционировании общества, коллектива.

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 7 месяцев)

Никто же даже не пытается сравнивать 1990 год с 1956, а ведь и там ии там между датами  34 года

Почему? ДМН Углов сравнил: население выросло на 35% , а   производство алкоголя ,для счастья народа, партия увеличила на 1600%--это проще, чем товары и квартиры.

Аватар пользователя LDMax
LDMax(5 лет 5 месяцев)

Ну, вот, как обычно, пришел Счетовод и всю хуцпу малину обломал! :-D

Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 9 месяцев)

Спасибо, тоже обратил на эту хрень внимание, что тут беру, а тут не беру  =)

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

 Долю  томографических исследований проведенных бесплатно (по ОМС)  не нашёл.

Мне в ковидном два раза делали бесплатно. Думаю всем. Это не входит в статистику?  А вообще   только лекарства покупал и то не всегда. УЗИ четыре раза, жена стресс тест для сердца, три  операции несложных на двоих - всё бесплатно и обычно быстро. Не считая диспансеризации ежегодно, бесплатно естественно.

Уровень медуслуг явно повысился.  А вот в США  явно хуже. Но это частное впечатление. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Вам, скорее всего, бесплатно делали КТ, а не МРТ.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(8 месяцев 3 недели)

Да, точно, спутал.

Страницы