От Мариуполя до Угледара - итоги. И где пробивается стратегическая брешь в обороне ВСУ

Аватар пользователя Жывапыръ

Часть первая

Что бы разобраться, почему вдруг маленький Угледар, неожиданно превратился в арену ожесточенных боев, а затем постоянного пристального внимания обеих сторон, 
надо вернуться в первые дни СВО.

схема №1

Пояснения по схеме №1
Синим цветом - полоса обороны ВСУ до начала СВО.
Голубым цветом - сформированная в процессе боевых действий.
Средняя ширина 60км.
Рассматриваем участок от Мариуполя до Волновахи.
Как видно из схемы, 24 февраля 2022 года Угледар был во втором, если не в третьем оборонительном рубеже. Я даже сомневаюсь, что он был наполнен техникой и личным составом. Хотя, в инженерном плане, был подготовлен, однозначно.
ВС РФ сбивают пограничные заслоны у Крыма. Часть сил двигается на Энергодар, часть вдоль Азовского побережья. Неожиданная высадка морского десанта под Мелитополем, позволяет 27 февраля взять Бердянск, и выйти в тыл основной группировке ВСУ.
Одновременно с российскими войсками, главный рубеж обороны с востока атакуют корпуса ДНР. Их задача сковать силы противника, и по возможности прорвать передний край. Что они и делают в нескольких местах.
В результате их успешных действий и стремительного продвижения армии РФ - 28 февраля Мариуполь попадает в оперативное окружение, а 1 марта в полное. Помимо гарнизона города (самые известные подразделения которого: элитная 36-я бригада морской пехоты и 12 бригада нацгвардии),
в Мариуполь отошли из под Волновахи части разгромленных 53-й механизированной бригады, 17-й танковой, 21-й нацгвардии и другие небольшие подразделения. В подготовленном к обороне промышленном городе, закрывают в котле, по самым скромным оценкам - 8100, а по не скромным 16500 хорошо вооруженных, подготовленных, мотивированных бойцов.
Я не знаю, отошли в Мариуполь эти части по приказу, что бы усилить гарнизон, или просто не было другого пути, но ясно другое, что все остальные разбитые подразделения 1-го и 2-го оборонительного эшелона, а так же резервы - отошли в район Орехов-Гуляйполе-Великая Новоселка-Угледар. И заняли новый подготовленный рубеж обороны. 
Одновременно, из глубины Украины, подошли стратегические резервы (в том числе в Угледар  72-я ОМБр) Естественно , что все происходило не одномоментно. Вот тут и сыграла свою роль такая упорная оборона Мариуполя, оттянув массу сил и средств. Это не позволило нам сходу взломать новую оборонительную систему врага, и мы потеряли темп. 11 марта штурмом овладели городом Волноваха, добив всю довоенную оборонительную систему ВСУ на участке длиной в 70км, но противник уже успел закрепиться на новых рубежах.
К 15-17 апреля окончательно сформировалась новая линия фронта, в которой Угледар стал ключевым оборонительным узлом от Запорожья до Краматорска
 Хорошо видно на схеме, что взяв Угледар и пробив брешь на всю стратегическую глубину, что было вполне реально на ранних стадиях формирования новой полосы обороны, то мы выходим в тыл всей стратегической обороне противника. И тогда не надо было штурмовать Авдеевку, Бахмут, Нью-Йорк и т.д. 

Увы, несмотря на весь героизм и мужество наших воинов, им удалось взять только Павловку, фактический пригород Угледара. И активные боевые действия надолго прекратились

Часть вторая

Наш Генштаб отказался от прямого штурма и приступил к планомерной работе по созданию возможности охвата города.

схема №2 Взята из прошлой статьи от 5 февраля 

Механизированная колонна ВС РФ проводит разведку боем в направлении трассы на Константиновку. Считаю, что именно с этого момента и началась новая операция, но уже по окружению Угледара.
В статье разбирали грубо смонтированное видео от 72-й бригады ВСУ (обязательно ниже черкану о ней пару слов). 
После того как  1 августа 2024 года наши перерезали эту трассу, и взяли Константиновку, Угледар выпал из целостной оборонительной системы, и превратился просто в вынесенную передовую позицию. Сильную в защитном плане, но уязвимую с флангов. Чем наши с блеском и воспользовались (рисовал подробно летом).

Итоги Угледарской операции

схема №3

Остатки противника отошли к Новоукраинке и Доброполье (Богоявленка с 2004 года)
Вместе с Золотой Нивой они сформировали первый рубеж обороны, который плавно перетекает в основной. Давно формируется второй, и между ними размещаются резервы. Правда, не уверен, что они (резервы) там сейчас присутствуют хотя бы частично.
Если отбросить вариант с нависающей с севера красной стрелкой, то наиболее интересно выглядит направление через Золотую Ниву в сторону Великой Новоселки.
 Далее по пунктам
1. Возможность наступления на Великую Новоселку уже не только с юга, но и с юго-востока. А взяв Новоукраинку еще и с востока с возможностью охвата.
2. Угроза Курахово с юга, которое окружают сейчас с севера и блокируют с востока. 
3. Связывают резервы ВСУ и не дают ударить во фланг нашей наступающей группировке с севера 
4. Для стабилизации фронта, генштабу ВСУ надо срочно перебросить очень прилично резервов, что бы насытить оборонительные рубежи личным составом и техникой. Не думаю, что это простая задача, учитывая, что резервы скудны, а в Курахово и Покровске очень сильно порушена логистика.  
5. Медийно-психологический. В хлам разгромлена, доселе "непобедимая", элитная 72-я ОМБр "Черные запорожцы". С начала СВО она воевала под Киевом, откуда была переброшена в Угледар. Где и находилась до своего конца, в качестве этакого фронтмена на районе. Вокруг нее строилась вся оборона и ей переподчинялись другие подразделения и части. 
Вероятно, она была единственная такая во всем ВСУ. Как написал представитель штаба одного из батальонов 72-й бригады, что его батальон вышел из Угледара в составе 30 человек  из 350 по штату. То есть потери более 90%.
Ну и сам Угледар считался на Украине неприступным. 
6. И немного чистой математики. До этого весь участок от Пречистовки до Водяное держала фактически одна 72-я бригада, то теперь сил придется залить в оборону в разы больше, если не на порядок.

А теперь схема с большой нависающей красной стрелкой. И про стратегическую брешь в обороне

схема №4

Вчера ВС РФ вошли в Лысовку. В Цукурино, вероятно, уже идет зачистка.
ВСУ не удалось создать устойчивый фронт, потому что в отличии от 2022 года, наши не потеряли темп наступления. Например, войдя в Селидово передовыми группами, обозначили присутствие. Противник тут же перебросил в город все что наскреб, в том числе из под Угледара.
Наши подразделения спокойно отошли и начали обтекать город с флангов, попутно взломали всю оборону южнее, в районе Горняка и Цукурино.
Теперь, есть возможность не штурмовать оборону противника со стороны Угледара, а просто выйти всему оборонительному рубежу противника в тыл с севера, со стороны Кураховского водохранилища, примерно как это было сделано в феврале 2022 года в районе Мариуполя.
Сейчас, у нашего Генштаба масса вариантов и полное владение инициативой. Взлом последнего оборонительного рубежа противника уже близок, всего 10-15 км. После чего Русская армия выходит на долгожданный оперативный простор. Покровск, как видите, брать штурмом в лоб тоже совсем необязательно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из показаний пленных, часто слышу, что мобилизованных молодых парней на фронт не гонят, а отправляют куда то отдельно на подготовку. В мясорубку кидают тех кому глубоко за 40. Как предположение: Генштаб ВСУ уже понял, что фронт не удержать и готовит их для новой обороны, например по Днепру. Или для масштабной атаки на Беларуссию, совместно с какими нибудь прибалтами. 

Комментарии

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

А зачем им упираться за рокадными авто- и железной дорогой?

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(5 лет 2 недели)

Или для масштабной атаки на Беларуссию, совместно с какими нибудь прибалтами. 

А вот это уже серьезно. Просроченный готов на любую авантюру, лишь бы втянуть побольше людей в эту мясорубку и оттянуть свой конец.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Согласен. Но это чисто предположение. Куда то их же готовят. Могут удивить. Исходных данных мало для анализа

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27(2 года 7 месяцев)

Могут. Могут и просто готовить для себя. Применить могут где угодно, от трибалтии и  до африки с ЮВА.

Как сказал один знакомый - у них "болевой порог" такой же как у нас, будут рубиться до талого, когда все еврпейсы уже скиснут.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Скорее всего сначала будет Приднестровье. Сразу после выборов в Молдавии.

Что им та Белоруссия? С их стороны одни болота и леса, наступать придется в узком коридоре вдоль Днепра.

Зато в Приднестровье их ждут грандиозные запасы - 20 тыс. тонн артиллерийских боеприпасов, это примерно 400 тысяч снарядов - лишние 3 месяца боевых действий для ВСУ.

А у нашего контингента там нет ни ПВО, ни тяжелого вооружения.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 10 месяцев)

Насколько я знаю (...) на складах в Приднестровье снарядов 152 и 122 мм немного, уж никак не 400К. Зато там немеряно снарядов к мелким калибрам-37, 45, 57 мм. Вплоть до снарядов 20 мм. к пушкам ШВАК. Правда, там достаточно и 100 мм. к Рапирам. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Это склады Западного военного округа, формировались на случай войны с НАТО. Зачем там снаряды от древних шваков??

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 10 месяцев)

Исторически они там хранились. Ну или свозили их туда с Украины, например. Особенно много там снарядов к "сорокопяткам". 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Интересно, сколько из них уже пережили все мыслимые и немыслимые сроки хранения? Когда-то в те ещё времена смотрел какое-то интервью генерала Лебедя, он уже тогда рассказывал, что к миномётным минам 122 мм не то, что прикасаться, близко подходить страшно.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 10 месяцев)

В том то и проблема была, что их надо было как-то утилизировать, а на месте утилизировать мешали какие-то там договора. И да, минометная мина - это 120 мм., а не 122.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(8 лет 1 месяц)

20 тыс тонн глубоко просроченных боеприпасов, которым 40+ лет, которые и трогать-то страшно - если рванёт, будет второй Большой каньон. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Есть куча свидетельств как с нашей стороны, так и со стороны ВСУ, когда широко применялись боеприпасы ещё времен второй мировой на орудиях той же эпохи. А там уже не 40 лет, а 80.

Например, точно известно применение на поле боя с нашей стороны танков Т-55 (во втором эшелоне). На них стоит пушка Д-10Т. Это орудие времен второй мировой, стояло ещё на Су-100. Какие там боеприпасы используются, сколько им лет?

Аватар пользователя xtotec
xtotec(8 лет 1 месяц)

Так я о размерах выборки - на один Т-55 б/к вероятность нестабильного снаряда одна, а на 20 000 тонн хранившихся 40+ лет без движения - совсем другая.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

совсем другая

Вот именно. У снарядов Т-55 она гораздо выше, потому что им 80 лет, а не 40. Но их же выпустили на поле боя.

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Орудие рапира имеет тот же снаряд...

Почему вы считаете, что снарядам 80 лет?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Орудие рапира имеет тот же снаряд...

Вы сейчас серьезно?? Рапира это гладкоствольная пушка. А Д-10Т нарезная!

Почему вы считаете, что снарядам 80 лет?

Ну ладно, не 80, а 60 - последние разработанные для Т-55 снаряды относятся к 1962 году. Что-то сильно изменилось после этого уточнения?

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Согласен, вы правы.

Аватар пользователя Ёрик
Ёрик(4 года 8 месяцев)

Если правильно помню то все нарезные 100 мм орудия времен СССР были под один и тот же выстрел. Ну то есть само снаряжение и материалы могли наверное меняться но геометрия одна и та же, для совместимости. На вооружении в ВМФ до сих пор есть 100 мм универсалки, так что думаю и выстрелы производили, может не так массово но всё же.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

т-55 выпускался до 1979. а стал выпускаться - с 1958. какая ещё ВМВ?

на них вполне есть относительно свежие снаряды.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А из Т-55, использовавшихс как стационарное защищенное орудие, разве не всякими осколочно-фугасными стреляли? Даже если чтото в снаряде нестабильно, какова вероятность что о взорвется в стволе, а не просто вылетит и не взорвется вообще?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Мы в Сирии применяли ФАБ-100, заложенные на хранение в 40-е. Есть какие-то регламенты по правилам и срокам хранения. Наверняка, если бомбы и снаряды хранятся, скажем, густо обмазанные солидолом, в закрытой (тем более, в герметичной) таре, в ангаре и т.д., то могут лежать десятилетиями, если не веками.

Другое дело, что в ПМР изрядная часть боеприпасов хранилась хоть и в ящиках, но на свежем воздухе, под воздействием осадков. Это показывали по ТВ в те ещё времена: лежат сотни тысяч снарядов к Градам, обваловка, ящики на земле, в лучшем случае на каких-то досках, сверху кое-как брезентом накрыты.

Так что украм идти в ПМР за пополнением БК - такое себе, имхо. И, надеюсь, они это понимают, не все же там совсем безмозглые.

Поэтому если им туда и лезть, то только и исключительно с целью провоцирования РФ на суету и хлопоты. Но это не поможет. Если уж мы на Курск не стали снимать войска с других участков, по кр. мере, массово, и не стали подгонять резервы из глубины страны, то в случае атаки ВСУ на ПМР точно свои ВС насиловать не станем, сырских в верхнем командовании у нас нет.

Такое вот некомпетентное имхо.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

пушка Д-10Т. Это орудие времен второй мировой, стояло ещё на Су-100. Какие там боеприпасы используются, сколько им лет?

Ну так откройте и почитайте, чтобы пургу не нести. Т-55 выпускался в СССР до конца 70х. Т.е. танкам последних лет выпуска порядка 45 лет. Программы модернизации работали до конца СССР, а может и позже. Т-55 до сих пор стоит на вооружении в разных странах.

  Боеприпасы новые для орудия разрабатывались ещё в 80х и подозреваю производятся до сих пор, сведений о прекращении их производства сходу не вижу.

  Ну и чтобы 2 раза не вставать. Мнение всех поголовно специалистов: "боеприпасы находящиеся на складах в приднестровье абсолютно непригодны для использования. Кроме того склады заминированы".

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Куда то их же готовят.

в Израиль?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Для Бацки - да, серьёзно. Ну вот и посмотрим, как наши союзники в деле.

Мы же полный букет падлянок от свинорылых уже получили, уже ни чем не удивят. Разве что, покончат в себя всёй 404й групповым самоубийством...

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Ну вот и посмотрим, как наши союзники в деле.

Скорее всего огребут. У хохлов опыта на порядки больше. Вопрос только как много огребут. Но это без укора белорусам. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Не думаю, что наши будут дожидаться фиксации огребания. Скорее всего уже на этапе подготовки наступа начнут совместную подготовку к встрече.

Аватар пользователя Егор К
Егор К(3 года 2 недели)

Там уже вагнера давненько готовят кого-то к чему-тоsmile1.gif Так что лёгкой прогулки в Белоруссии быть не должно

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Готовить можно сколько угодно. Реальный опыт дорогово стоит.

 Так что лёгкой прогулки в Белоруссии быть не должно

Вопрос только в том на сколько глубоко удастся вклинуться.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 10 месяцев)

Так, по словам ТС, и хохлы без опыта. "Молодых на фронт не гонят, а где-то готовят".

Да, командовать будут опытные, но остальные-то...

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Костяк обстрелен. 

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 10 месяцев)

Какой костяк? Где его взять? Им мяса постоянно не хватает.

Только в Курской области сколько потеряли.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

вагнера давненько готовят кого-то к чему-тоsmile1.gif (с)

Как к чему,а Сувалки?smile11.gif

Аватар пользователя Егор К
Егор К(3 года 2 недели)

Тиха, тиха, тихаsmile40.gif Не спугните прибалтов с полякамиsmile3.gif

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Сувалки вагнера не потянут. Не их уровень.

Аватар пользователя Suricata
Suricata(7 лет 7 месяцев)

Со всем уважением к вагнерам, в плане тактики их знания уже устарели на год-полтора. С тех  пор, как их убрали как организованную структуру из сво. А после того, как их лишили мяса в виде проекта к, что они могут сделать особенного, чего не могут сделать штатные подразделения мо?  

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

Просроченный готов на любую авантюру, лишь бы втянуть побольше людей в эту мясорубку и оттянуть свой конец.

Это про Биби? Да? smile31.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

Думаю, наши успехи обеспечиваются трёмя факторами:

1) Рост выучки и штурмового мастерства личного состава, слаживания.

2) Увеличением глубины огневого воздействия как дронами, так и планирующими бомбами.

3) Размягчением фронта противника и образованием брешей из-за тупого командования, падения качества личного состава и истощения резервов.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

4) наш Генштаб, все таки помастеровитее,  чем их  вместе  с НАТОй

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

Это да, но я ближе к тактическим имел ввиду. Стратегическая глубина наших глубин не доступна мне.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Думаю, наши успехи обеспечиваются трёмя факторами:

1) Рост выучки и штурмового мастерства личного состава, слаживания.

2) Увеличением глубины огневого воздействия как дронами, так и планирующими бомбами.

3) Размягчением фронта противника и образованием брешей из-за тупого командования, падения качества личного состава и истощения резервов.

Четырьмя - у русского ГШ есть мозги и способность учиться на ошибках.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

А как же шаблонное мышление и неспособность русских принимать решения на местах (с) западная пропаганда

Аватар пользователя Helg
Helg(4 года 6 месяцев)

Выбывание идеологически подкованного и обученного состава рядов ВСУ.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

Примерно это в пункте 3

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 10 месяцев)

4. РЭБ. Есть у меня кое-какие инсайды. Говорят, полегче стало, насытили передний край всяческим РЭБом. От кустарного до вполне себе промышленного. Знакомые пилят наземные беспилотники для фронта, к ним постоянно приезжают оттуда. 

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(2 месяца 1 неделя)

Отдельно нужно указать, что огромным минусом у украинцев стала их погоня за PR акциями. Потеряли много людей, времени и других военных ништяков, разменяв их на медийные поводы, красивые картинки для спонсоров и трескучие лозунги про "фортеци". 

Это позволило взвинтить настрой в обществе, что сделало его "нечувствительным к потерям"(с) и усилило стойкость солдат. 

На короткой дистанции это давало отличный результат. Но, поскольку война затянулась дольше, чем планировали, эффект окончился тоже раньше, чем им хотелось бы.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(2 месяца 1 неделя)

Пока фронт держится на инерции больших масс. Но если он пошатнется, то остановить будет нелегко. Им срочно нужен новый PR повод, это должно быть что то обжигающее, что внесёт надежду в войска и тыл или хотя бы взвинтит истерику.

К жалости сценаристов, Израиль творит такое, что на его фоне любые огни кажутся жалкими. Перебить их новостную повестку невозможно, ни накалом, ни количеством жертв, ни медиа картинкой. Все внимание сильных планеты там. Без шансов

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

Хунта Зе бросила последние массы на пиар под Курск - не взлетело, поэтому фронт сейчас поредел и наши разрезают его на части, освобождая последние "фортеци".

Озверевшая крыса требует "вундервафлю", чтобы устроить мегатеракт и попытаться торговаться за перемирие. Британцы этого ждут и помогают, пиндосам это нафиг не нужно. Россия ответит нестандартно и это приведёт к обрушению рынков - королю всё равно, а демсам будет зрада. Обстрел АЭС, массовый захват заложников ещё в повестке дня.

В ракеты хуситов ввести координаты базы "Акротири" надобно заранее.

250px-CIA-Akrotiri.png

Аватар пользователя Славянский шкаф
Славянский шкаф(2 месяца 3 недели)

Мелитополь на каком море? Туда у вас морской десант был.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

под Мелитополем... Вы что бы докопаться? Хохлам тапки все равно

Аватар пользователя Славянский шкаф
Славянский шкаф(2 месяца 3 недели)

Я чтобы понять. Кому тапки не знаю, но ошибки в описании вызывают недоверие к выводам.

Страницы