На ипотеку выделено еще почти полтриллиона (госрасходы стали рекордны)

Аватар пользователя ГУДвинъ

  Любопытное от Минфина: он ощутимо поднял оценку дефицита бюджета. В итоге в этом году он может стать 3,3 трлн. вместо изначальных 1,6. Новые госрасходы нужны в т.ч. для Минобороны и госдолга. Однако немалая часть пойдет и на третью цель расходы на которую только за этот год внезапно превысят уже триллион. Такая громадная сумма еще пару лет назад казалась невозможной, но теперь это реалии. Даже Минфин сейчас признал, что допрасходы уже "внушительны". А собственно о чем речь?

  А речь в первую очередь о госрасходах на компенсации банкам по льготной ипотеке: в 24м они достигнут уже триллиона. При этом на АШ уже немало статей о минусах этой схемы: недоработанный механизм взвинтил цены на жилье и сделал его недоступным для многих. Однако в заметках есть важное упущение: в них говорится лишь о населении создавая иллюзию что иных пострадавших нет. Но есть еще одно лицо - это само государство потратившее на ипотеку сотни ярдов, а теперь на кону уже триллионы.

  Итак согласно Минфина только в этом году расходы на ипотеку могут составить порядка 1,1 трлн. и еще столько же в следующем. Однако это только начало ведь льготные кредиты заключались на 20 и даже 30 лет, а значит ипотечные госрасходы еще долго будут значимы. Главные же причины этого не только в недоработках и затянутости самой схемы. Дело еще и в резко выросших ставках ЦБ ведь бюджет щедро компенсирует банкам разницу между льготной ставкой в 6/7% и рынком где ставки уже выше 20%. Недавно многие с весельем смотрели на рост ставок в США, но теперь это вовсю идет тут.

  В последнее время банки/застройщики рапортуют о новых рекордах в ипотеке и выручке, однако этот банкет идет в т.ч. за счет прямых трат из бюджета. При этом они все время растут: если в 22м они были порядка 120 ярдов, то уже в этом превысят триллион и конца не видно. К примеру на днях Правительство срочно и внепланово выделило на ипотеку еще почти полтриллиона.

    Подобные расходы уже стали явно влиять и на рост дефицита бюджета. Кстати на его повышение уже среагировал и ЦБ заявив, что это (как и рост тарифов) будет учтено в октябрьском прогнозе. А о чем вообще речь? В первую очередь о ставке решение по которой примут на днях (с учетом немалой инфляции могут поднять уже и до 20%). При этом многие критикуют ЦБ считая что рост ставки никак не помогает. И это мнение понятно ведь ее "могущество" теперь во многом утрачено. Дело в том, что пока денежная масса была невелика ставка реально влияла на денежный рынок. Но буквально за пару лет эта масса настолько выросла, что ставки уже утратили былую мощь (еще весной был новый рекорд: М2 впервые стал более 100 трлн.).

   Именно поэтому даже резкое поднятие ставок теперь все меньше вляет и на курс, и на саму инфляцию. Казалось бы зачем тогда ЦБ все время тянет их вверх? Одна из возможных причин - это необходимость резко обуздать кредитное ралли. К примеру лишь за тот год долги граждан подскочили сразу на 6 трлн., а число заемщиков впервые превысило уже 50 млн. (больше половины трудоспособных). Но дело не только в этом: к примеру чрезмерный рост ипотеки привел не только к закредитованности, но и к сильному дисбалансу на рынке жилья который ЦБ даже назвал "кричащим. По сути он уже опасается как риска плохих долгов, так и жесткого перегрева.

    В итоге ЦБ на перепутье: с одной стороны вроде нужно и дальше снижать кредитный бум (признаки охлаждения уже видны - началось в т.ч. падение ипотеки и ввода ИЖС). Но в тоже время текущая ставка генерит и негатив: резко растут госрасходы + удар по инвестициям и стройке/производству. К примеру в сентябре промышленный PMI впервые за 2 года упал ниже 50. Однако валить всё на ЦБ нельзя ведь он давно выступал за финиш той же льготной ипотеки, но вместо этого она продлевалась.

    Кроме того, на днях в СовФеде выступил глава "Ростеха" Чемезов. Он заявил, что при такой ставке предприятиям занимать уже невыгодно и многие могут обанкротиться. Более того, он указал также на риски стагфляции и снижения экспорта за рубеж. 

   P.S. Вчера на финрынке случилось любопытное: Минфин вынужденно отменил сразу оба аукциона по размещению госдолга. А главная причина слишком высокие ставки (уже выше 16%). При этом до конца года он хочет занять почти 2,5 трлн., а значит самое интересное еще впереди.

    Решение же по самой ставке уже завтра и главная интрига увидим ли знаковую цифру в 20%?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Эдак компенсации по льготной ипотеке через несколько лет станут главной статьёй расходов бюджета, обогнав пенсии и расходы на оборону

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

И что тут плохого?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Плохо тут хотя бы то, что за этот "праздник жизни" платят все, без исключения налогоплательщики.

Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(1 год 1 месяц)

А ручки греют банкиры.

Они дождутся, их и так не любят. Дай простым людям волю - их вешать на площадях начнут.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Само собой. А как вы  хотели? Это раз.

А два - глава ЦБ очень против поднятия налогов для ростовщиков, а не то это ударит по клиентам банков. Ну-ну-ну.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Сначала простые люди наберут кредитов выше головы))) а уже потом, осознав, что их придётся отдавать, потянутся за вилами.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 2 месяца)

За всю социалку платят все налогоплательщики. Отменим социалку может? Почему, когда занаротнику надо, то он становится либертарианцем, который против расходов государства, а когда не надо, то говорит, что мало тратят.)

Аватар пользователя Skur
Skur(12 лет 4 недели)

Социалка нужна всем жителям страны, а льготной ипотекой пользовались преимущественно барыги, набиравшие жильё в качестве эффективного способа вложения средств

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 2 месяца)

Знаешь, я за язык тебя не тянул. Докажи, что большинство льготных ипотек было взято не теми, кому эти льготы предназначались, а некими мифическими барыгами. Преимущественно это хотя-бы 60% и выше. Пруф приведи, а то отсутствует предмет разговора.

Каким образом барыги могли пользоваться ипотекой с материнским капиталом больше 1 раза, это одноразовая акция? Я вполне могу поверить, что кто-то нашёл лазейки и взял много, но чтобы большинство взявших были "барыгами" это полная хрень.

Аватар пользователя prometey2013
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 2 месяца)

Из источника:

По данным выгрузки данных из Единой информационной системы жилищного строительства, более 114,9 тысячи заемщиков оформили за период действия четырех программ льготного ипотечного кредитования два и более льготных кредита на общую сумму 1,1 триллиона рублей, из которой около 34 процентов приходится на льготную ипотеку, еще 62 процента - на семейную, говорится в докладе.

Это ты мне помогаешь опровергнуть высер комментатора выше?

Всего за  взято 830к квартир:

Большая часть заявлений, касающихся государственной регистрации в связи с реализацией государственной программы льготной ипотеки, приходится на договоры долевого участия в строительстве – 702 360, далее идут договоры купли-продажи – 89 888 и соглашения об уступке права требования – 43 937.

Из 115к двойных и более взятий треть это льготная ипотека. Тоесть всего 37к взяли льготную ипотеку, о которой речь и идёт 2 или более раза. При этом всего 1500 человек взяли более 5 раз:

Более полутора тысяч человек оформили на себя пять и более льготных ипотек, а максимальным количеством стало 26 кредитов на одного человека. Рекордная сумма кредитов на одного заемщика составила 196,03 миллиона рублей.

Значит при максимально возможных злоупотреблениях 1500 человек взяли по 25 квартир, что равно 38к квартир. Предположим, что все остальные 37к взяли по 4 квартиры, получив на всех 141к квартир. Это при самых максимальных злоупотреблениях, что очевидно действительности не соответствует. Итого 38+37=75к.

Тоесть хоть как-то мошенничали менее 10%? А учитывая невозможность моих допущений, реальные мошенничество составило от силы 3%. Я напоминаю, что пациент говорил про то, что льготная ипотека нужна "преимущественно барыгам". А то, что 750 тысяч семей не мошенников переехали в новые квартиры значительно раньше это ерунда. Я охреневаю с этого просто.

Наличие 3% машенников не повод отказываться меры поддержки, а барыг надо нахлабучивать. Благо государство этим уже занимается. Похрен, отменяем льготы, так-как баба Яга против.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Речь не о маткапитале, а о льготной ипотеке (и только в том году ввели запрет на получение более одного кредита)...

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 2 месяца)

Ответил развёрнуто с вычислениями коментом выше. Пришёл к выводу, что согласно тем данным, которые предоставила счётная палата и с которых всё это и началось, сейчас даже при самых невменяемых цифрах подобных квартир не больше 10% от общей численности квартир, участвующих в программе. Это никак нельзя назвать "программой преимущественно для барыг".

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Это всё не важно. Если бы все граждане страны оплачивали своими налогами бесплатное жильё для нуждающимся, как в Союзе, я бы ещё понял. Но в случае с льготной ипотекой мы оплачиваем сверхдоходы застройщиков и банков.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 2 месяца)

Тоесть ты хочешь сказать, что если снизить проценты для нуждающихся, то жильё не станет для них доступнее? 700+к семей, которые переехали в новые квартиры передают привет.

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza(4 месяца 3 недели)

Знакомая риелтор имеет 6 ипотек, 5 по субсидии семейной )) 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 2 месяца)

Ваш личный опыт не состыкуемся со статистикой. Ваша знакомая входит в число 1500 человек на всю страну, у которых 5 или более квартир. Этого знаете-ли недостаточно, чтобы сказать, что "программа преимущественно для барыг". Судя по моему расчёту, который я дал в ветке, даже при учёте максимального числа мошеннических квартир по льготной ипотеке, они составляют менее 10%.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Потому что перманентный рост компенсаций влечёт за собой перманентное сокращение других расходов.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 7 месяцев)

И что тут плохого?

Цены на м2 ещё выше взлетят. Это медвежья услуга.

Аватар пользователя tgz
tgz(9 лет 3 недели)

В том что нахапали ее далеко не льготники.

Аватар пользователя Офисный планктон

За всех не говори! Я тоже "нахапал". И я - льготник.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Дело в том, что запрет на получение более одного льготного займа ввели лишь в том году...в итоге в схему успело влезть немало инвесторов и спекулянтов

Аватар пользователя Ахура Мазда

Вроде как, этих шустрил, взяли на карандаш и собираются ошкурить. Кажись, сказали, что их около тысячи.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Бывали случаи, что кому то удавалось взять две ипотеки и после введения запрета...наверное это как раз про таких речь идет...

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 3 недели)

А вы цены на новострой видели? Тот, который под льготников годится? У меня ощущение, что скоро на новую черновую цена будет х2 к вторичке. 

То есть по сути, на нее стоит запрещающая цена. И платят за эти льготы все граждане РФ и пользы тем, для кого эта льгота, почти нет, так как цены задрали. 

Ну отдельный "приз" покупателям нельготникам. 

Как обычно, помогли банкирам и строителям под бодрые вскрики заботы о народе. 

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza(4 месяца 3 недели)

Пока будут идиоты готовы брать по 160 - 200 т.р. за м2 бетона в человейнике, цена будет расти.  

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Не станут.

Расходы на выплаты пенсий - 10 триллионов в год и постоянно растут. Больше половины этой суммы - деньги  из федерального бюджета.

Так что ипотеке еще далекоооо)

Да и потом триллион это всего около 10 млрд. долларов.

ЗЫ

Задолбался такими цифрами оперировать.

Деноминацию хочу!

smile3.gif

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Пока все льготники не возьмут ипотеку, расходы на компенсацию будут расти. А когда исчерпаются льготники, для сохранения рынка жилья придётся льготы расширять.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

Вы оба с ТС не понимаете, что компенсируется разница между ставкой и льготой? Уменьшат ставку и рассосется само.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Понятно что когда-нибудь и рассосется, но вопрос сколько расходов/убытков придется понести до этого государству...счет пошел уже на триллионы smile23.gif

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

И хотелось бы видеть на кремлевской стене голову автора этой дурацкой идеи.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Уменьшится ставка - вырастет инфляция и потянет цену квартир чтобы сохранить  ипотечные платежи на том же уровне. Очевидно, что прогноз ЦБ на среднюю ставку в 15% в 2025 не будет исполнен

Аватар пользователя KirillK1983
KirillK1983(3 года 10 месяцев)

Ставка ипотеки фиксируется в момент её взятия. И если базовая 20, а льготная 6, то 14% государство будет платить до окончания ипотеки. А учитывая, что досрочно такую ипотеку никто не гасит, то 30 лет банк будет доить казну. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Если станут, то ставка будет процентов 40 со всеми вытекающими.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Максимальная ставка вроде 210% была...так что еще не вечер smile31.gif

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

То был междусобойчик между правительством и банкирами, имеющий околонулевое отношение к остальной экономике.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Осталось добавить, что такие ставки были в легендарном 93м...

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(10 лет 11 месяцев)

Околонулевую ставку по отношению к экономике 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

привет, реалист

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

А теперь не так?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Пока ещё нет. Началось снижение кредитования субъектов МСП, но кредитование ЮЛ, не являющихся финансовыми и страховыми компаниями, всё ещё растёт (г/г).

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

А в чем проблема? Есть богатый опыт Пиндостана и иже с ним

Аватар пользователя Сандро
Сандро(9 лет 5 месяцев)

У кого лобби (по-простому - "крыша") сильнее, тот и продавит свой интерес. Строители и банкстеры упорно не хотят видеть признаков надувания "пузыря недвиги" и жмут на газ. Кто-то должен их узбагоить...

Аватар пользователя Ахура Мазда

Слыхал от одной бабки, что "ПИК", хоть главу правительства может сменить. Прям этакий Блэкрок, по русски.
Одна история с Кунцево чего стоит.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Надувание ипотечного пузыря уже невозможно остановить. Если рухнет строительная отрасль, она похоронит под собой пол экономики.

Скорее всего, надеются на то, чтобы списать все убытки на какой-нибудь форс мажор.

Аватар пользователя be4ep
be4ep(2 года 4 месяца)

Ровно с этой фобии и началась льготная ипотека. Может все таки пора оздоровиться и вернуться к рыночным механизмам, пусть и через боль залогодателей

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Это уже нереально. Снижение цен убъёт застройщиков, а высокие цены убъют спрос. Цугцванг.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Всё реально. Для отдельных застройщиков конечно может быть цугцванг. Но для строительной отрасли в целом сейчас немало работы на Донбассе и в промке.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Это не фобия - это самый настоящий саботаж. Кто-то, понимая прекрасно, что такое ипотека и стройка, глядя и на пиндостан и на китайцев, решил по быстрому збацать и в РФ такое. При этом, само собой, неплохо наварившись. Подложили мину, так сказать.

Аватар пользователя Сюнейдесис
Сюнейдесис(6 месяцев 4 дня)

Не знаю насчет форс-мажора а вот списать гиперинфляцию на фиатную валюту по Марвину Гудфренду можно. Вопрос что будет выступать в виде этой фиатной валюты… 

Страницы