ВС РФ защитил водителя в вопросе обгона. Уточнены правила маневров с выездом на встречную полосу.
Водители могут совершать обгон вслед за другим транспортным средством, совершающим такой маневр. Такое решение принял Верховной суд РФ, рассматривая жалобу автомобилиста, обвиненного в нарушении ПДД. Споры, касающиеся вопросов при обгоне «паровозиком», возникают из-за нечетких формулировок в Правилах дорожного движения, считают юристы.
Рассмотрев материалы дела и изучив видеозапись совершенного маневра, судья ВС РФ не согласился с доводами нижестоящих судов, признав правоту водителя. В своем решении он сослался на постановление Пленума ВС РФ, в котором позиция высшей судебной инстанции по вопросам обгона «паровозиком» была изложена еще пять лет назад. Как следует из разъяснений ВС РФ, запрещается обгонять именно транспортное средство, которое двигается впереди, совершая объезд или обгон, а также транспортное средство, подавшее сигнал поворота налево.
«В этом случае речь идет только об одном транспортном средстве, это транспортное средство, которое в данный момент производит обгон или объезд препятствия, именно его и запрещается обгонять», — говорится в постановлении Верховного суда.
Иными словами, ВС РФ подтвердил, что ПДД запрещают водителю обгонять автомобиль, который сам производит обгон другого транспортного средства,— выполнять так называемый двойной обгон. Запрета на обгон «паровозиком», когда одна машина, выезжает на встречную полосу следом за другой, в ПДД нет, пояснил Верховный суд.
Судья Верховного Суда Российской Федерации Кузьмичев С. И.:
"...запрещается обгонять именно транспортное средство, которое двигается впереди, совершая объезд или обгон, транспортное средство подавшее сигнал поворота налево".
Член президиума общественного совета при МВД РФ Игорь Моржаретто считает, что все формулировки в ПДД должны быть максимально четкими и понятными как водителям, так и автоинспекторам. При этом к любому маневру, связанному с выездом на встречную полосу, необходимо подходить крайне тщательно и взвешенно, отмечает он.
— Ситуации на дорогах бывают разные, нередки случаи, когда водителям приходится долго ехать за каким-нибудь тихоходом. Поэтому, как только появляется возможность для маневра, многие стараются ей воспользоваться, обгоняя и «паровозиком», и «пароходиком». Однако автомобилистам необходимо помнить, что этот маневр можно выполнять, только если это позволяют знаки и разметка, и лишь в том случае, когда водитель на 100% уверен в его безопасности. При малейшем сомнении в успехе от обгона следует отказаться, подождав, когда для этого будет более благоприятная ситуация, — подчеркнул в беседе с «Известиями» Игорь Моржаретто.
Комментарии
Обгоны паровозом достаточно опасные особенно если впереди чего то фургонообразное.
Не мене опасно ,когда на автобане начинаюся шашки.
Однажды сам чуть не вляпался при перестраивании.
Мне в левые ряды уходить,меня дурачок обгоняетехавший лпо полосе левее меня,,сейчас думаю обгонит и я уйду влево.,
Боковым смотрю ,перед выкручиванием ,а там тбм прицеп низкий ,который не в какие зеркала не видно
Не путайте. Опасность не в самом манёвре "паровозиком", а в том, что для обгона может просто не хватить места. Ровно то же самое будет и в случае одиночного обгона фуры. Тут должно работать старое как мир правило: "Не уверен - не обгоняй!" А там хоть паровозиком, хоть вертолётиком...
А вообще-то корень проблемы в том, что те грузы, которые надо возить железнодорожным транспортом, ничтоже сумняшеся возят по автодорогам. В итоге дороги забиты медленно плетущимися фурами. Фура - это должна быть "последняя миля" до потребителя, а не через всю страну, как сейчас.
Полностью согласен.
Я что-то не понимаю, как ПДД может что-то запрещать, ПДД это ведь не закон, это просто рекомендации!?
ПДД это правила. Ваш кэп.
Именно.
ПДД принято следующим образом:
Кроме того, в соответствующих статьях КОАПП предусмотрены конкретные наказания за нарушение "рекомендаций".
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вы уроки сделали, милейший?
Я что-то не понимаю, каким образом постановление о ПДД принято 23 октября 1993г. если правительство РФ появилось спустя 2-ва месяца 25 декабря 1993г?
В ПДД указано, что за их несоблюдение нужно штрафовать?
да: 1.6. Лица, нарушившие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
Подробности о наказании указаны в КоАП.
А теперь марш уроки делать!
Господи, вы кидаете ссылку на вики, и не видите что ли, что правительство до 25 декабря называлось советом министров РФ и в постановлении написано советом министров- правительство РФ. Что вас смущает? Там и старое и новое название правительства есть, или вы думаете, что до 1993 не было министров и законов?
2 октября 1993г. правительство Черномырдина во главе с ним самим было отправлено в отставку и.о.президента РФ Руцким, поэтому принять ПДД 23 октября 1993г было просто некому!
Вы очень плохо работаете с источниками, указанных вами же, там срок окончания работы данного Правительства стоит 25 декабря 1993 г.
После 2 октября 93г.это было не правительство а группа частных лиц, Руцкой лишил их полномочий, поэтому все их постановления не имеют юридической силы.
Нет, мальчик, ПДД это не рекомендации. ПДД это нормативно-правовой акт. Но не закон. А закон вот он:
Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения"
Статья 24. Права и обязанности участников дорожного движения
...
4. Участники дорожного движения обязаны выполнять требования настоящего Федерального закона и издаваемых в соответствии с ним нормативно-правовых актов в части обеспечения безопасности дорожного движения.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8585/9f05adfea850a0cd7dd6194fc436a7ea81e07b9b/
Отнюдь. 23 октября 1993г. когда "приняли" ПДД правительство РФ отсутствовало. ПДД не более чем публичная оферта.
что там ещё? СССР официально никуда не делся? и его законы до сих пор не отменены и действуют?
исполнительной и судебной власти насрать, что есть какие-то мелкие нестыковки в датах. если 100% представителей власти исполняют и судят используя ПДД как НПА, значит де-факто это НПА, а что там в голове у горстки фриков никого не волнует.
На каком основании вы их называете представителями власти? Они все всего лишь лица замещающие должности, они не должностные лица, они не гос.чиновники, они замещают эти должности.
На том основании, что мне по барбану этот онанизм на формулировки и формальности. Замещают они, совмещают или ещё что-то. Де-факто они представители власти.
Еще раз напишу. Перечитайте свою ссылку выше, Правительство работало до 25.12.1993 г., прекратите бредить.
вылезать на обгон, чётко понимая, что ТОЧНО сможешь вернуться в свою полосу по окончании обгона (с)
Икрендель обгоняя грузовик ,просто пролетает по моей (секунду назад
)
Полосе,то есть по встречке ,там сплошная,все дела.
Я на 2 минуты забыл как говорить :))
Черт знает как получается, но на каждые 1.5 тыс. км. один съезд на обочину из за встречки (на трассе) - хотя бы двумя правыми, что бы разминуться.
Не люблю ездить без разделения потоков.
Каждый год (уже шесть раз) ездим в Крым, туда обратно больше 7000, ни одного съезда на обочину. Может надо
предвидеть ситуациюсбрасывать газ???а откуда последние в паровозе должны быть уверены что успеют перед приближающейся фурой иль мазом-панелевозом??
каждый решает сам
Что он решает? Убить семью на встречной Калине или пусть пока живут, а у него бмв 3 тонны весом и подушек 8 штук? Надо както длину этих автоколонных гонщиков ограничивать, если они одной высоты или темболее вререди круизер какойнить
во время движения - буквально всё
начиная от скорости движения, заканчивая полосой движения и манёврами
Надо
ограничиватьсношать за не соблюдение дистанции между авто на трассе.Соберется толпа чайников и "беременных" за фурой и тужаться раз по двадцать на обгон, прижавшись друг другу в жопу... При обгоне подобного сборища, пришлось один раз втираться(в прямом смысле) между ними, остался след на заднем бампере ...
Купи билет на поезд
А если не обгонять, реально ехать на неделю дольше?
На день с ночевкой в дороге. У меня маршрут 3000 км в одну сторону, заранее бронирую отели примерно каждые 1000 км.
А если интервал держать или на поезде?
Если держать интервал то туда сразу втискивается какойнить паровоз спеширастов, и сразу его нет:)
И я о том же. Не хочешь срать, не мучай жопу.
В оригинале "не можешь..."
Вся надежда, видимо, на первого. Раз он пошел на обгон, значит там пусто впереди на 100 км. При обгоне можно неожиданно увидеть, что ты обгоняешь не одну, а две фуры, которые идут близко друг к другу. И если первый успеет в режиме тупости вернуться между фурами, то второй надеющийся на первого - уже нет...
Не уверен - не становись последним в паровозе. Ну, приедешь попозже. Но сидя.
А откуда первые решают, что успеют? Большинство бьется без паровозиков, не просчитав ситуацию, дистанцию. Сам уходил от придурков на обочину. Да, паровозик зло, но про него в ПДД нет указания и наказать по закону нельзя. Вот и все.
Люди, речь не о том, что обгон паровозиком не опасен, а о том, что ПДД это не запрещает. Гаишники часто путают двойной обгон с таким вот паровозиком. Считаю, что такой обгон тоже должен быть запрещен, как очень опасный.
они не путают а пользуются "неоднозначностью формулировки" с тем что бы нахлобучить водителя
Точно.
И поворот налево с трамвайных путей.
И проезд равнозначных Т-образных перекрёстков.
И круговое движение больше трёх раз.
Запретить не сложно, вопрос что именно.
Вот представсьте себе ситуацию: вы начали обгон, выехали на встречку, а машина через одну перед вами повторила ваш маневр. Итог - паровозик, и вы - нарушитель. Если вас остановит инспектор, то вам придется ДОКАЗЫВАТЬ, что это вы на пол секунды раньше начали обгон. И то не уверен, что это подействует.
Предположим, вы дисциплинированный водитель, что вы должны сделать в такой ситуации? Продолжать обгон? Это нарушение. Вернуться в с свою полосу? А если не успеваете или надо экстренно тормозить?
Другая ситуация: машина уже не через одну, а через три перед вами пошла на обгон, вы тоже (ведь между вами еще три автомобиля). Это паровозик? Вы можете считать что нет, инспектор что да. И какое расстояние между выехавшими на встречку должно быть, что бы это считалось паровозиком? 100м, 200м или в пределах видимости?
Именно потому, что вопросов больше, чем ответов, запрет и снаяли.
Сам обгон паровозиком не опасен и не страшен, если видно, что происходит впереди и есть возможность в любой момент уйти на свою полосу. При обгоне тихохода (например, тарктор) только паровозик и не даст собрать пробку.
Запрещать надо тоже с умом. Обгон сам по себе опасен (бьются одни, на пустой дороге, обгоняя одну машину). Давацте запретим? Опасно же!
Очень разумно!
Наверное, Вы таки правы.
Вообще-то, прежде чем начинать обгон, нужно убедиться, что сзади тебя уже кто-то не начал этот манёвр.
Это если машина непосредственно за вами и собирается обгонять именно вас.
А если через одну от вас? И вы начали обгон практически одновременно.
Вот еще пример. Машина передо мной начала обгон, я не пристраиваюсь паровозом. Но машина пошла на обгон второй и даже третей в моей полосе. Могу я начать маневр, покак первый автомобиль на встречке?
Сам летом по М4 ехал и думал, как поступать. Ибо нарушать не хочется, а как правильно - не понятно.
В итоге, часто не обгонял там, где можно и безопасно, чем вызывал дикое неудовольствие едущих сзади.
Если машина, идущая впереди "паровозика" закрывает задним видимость, то обгон все же запрещен.
Если же, например, первой обгоняет легковушка, а за ней пристраивается фура, то почему бы и нет? Дорога второму водителю видна прекрасно.
Короче думайте головой и не рискуйте без нужды.
Себе запретить вы, безусловно, вправе, но в целом - не додумывайте:
Права обратно в магазин сдайте. В пункте 11.4 не недостаточная, а ограниченная видимость, а она определена как:
"Ограниченная видимость" - видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.
Знаете, вы своей бинарной категоричностью напоминаете ездоков, бросающихся на обгон, как только начинается прерывистая - "можно же!"
Что ж, счастливого пути и преуспеть в атаке.
Также признателен за заботу о моих правах - они уже пожилые, но им по-прежнему хорошо, thankyouverymuchindeed.
Странная реакция. Я написал, что машина впереди - это вполне себе может быть ограниченная видимость, независимо от того, на сколько метров видно без нее ("недостаточная видимость") и, соответственно, так-то можно посмотреть и как на запрет обгона в такой ситуации, а мне предлагают "в атаку через прерывистую"
Владельцам пожилых прав тоже небесполезно знакомиться как с новшествами в ПДД (да, они случаются
), так и просто перечитать, чтобы не по памяти цитировать - она - подводит часто. Я - перечитываю соответствующие пункту каждый раз, когда очередное дело веду и цитирую в жалобах, исках, отзывах, выделяя главное - для судей, они тоже не обладают феноменальной памятью 
Там у меня в предыдущем комментарии упомянуты приказы 664 и 264 - штука, не менее полезная с практической точки зрения, чем ПДД - с изменениями на 19 апреля 2024 года.
Старый анекдот про замполита вспомнился:
"А если голова дырявая и памяти нет, товарищ солдат, то нужно иметь записную книжку и записывать. Я же записываю".
Страницы