Новые сомнительные заявления власти

Аватар пользователя Pavel-ch

Альтернативы победе в специальной военной операции для России нет, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в комментарии Павлу Зарубину.

"Для России каких-то иных альтернатив в истории не было, нет альтернативы нашей победе и сейчас", - сказал Песков.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

не, я не спорю, что надо побеждать

вот только в истории были альтернативы для России, которые заканчивались печально. я не историк, но сходу:

1 мировая война - как итог февральская и октябрьская революция (двойной переворот)

русско-японская война - как итог революция 1905 года

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Сейчас нет революционеров.

Один прилетел в пломбированном самолёте потом сдох на зоне.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

я про то, что историю надо воспринимать все-же со знанием 

у сына в школе как-то раз в районе 5 класса было заявлено, что Россия всегда вела оборонительные войны и никогда не захватывала чужие земли.. сказать, что мы с ним сильно удивились - это не сказать ничего

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Все верно.

У Вас есть возражения?

Проблемы 1904-5 и 1917 годов это размножившийся революционный иудейский иноагентский элемент.

Теперь его нет. Последний разбился в самолёте при неосторожном обращении с оружием.

Скрытый комментарий Vinnie J (без обсуждения)
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Это заблуждение считать, что это был последний

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Вы прям оттуда, бессмертный?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

они были не чужие, они были свои)) когда казань брали то лишь отбирали взад)) а турки вообще постоянно выпендривались, жалко что ли им было кусочком черного моря поделиться, маленький совсем выход хоть?

вообще история это такая интересная штука, близка к художественной литературе. малые и вымершие народы вообще да кто их спрашивает-то.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

ну с учетом тезиса "у России нет границ" - наверное вы правы :)

финнов мы тоже просто восстанавливали границы Российской империи, а в Сибири Ермак - вел освобождение народов от ... кто там был, ханы какие-то, угнетающие мировой пролетариат ... а нет, пролетариат был позже

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

да, в сибири чета какие-то остатки ханства болтались, да кто их щас там разберет. осталось немного наследия в виде небольшого роста, коренастости, крепеньких коротких ножек и широкого удобного для езды верхом таза, да слегка узких глазиков.

петр первый опять же. нафига шведам одним балтика нужна была, она ж большая.

там мединский говорят накалякал новые учебники истории, что там на счет имперского периода?

лично для меня "победа" трактуется однозначно - землю приобрели, гешефт получили - победа. земли уменьшилось, денег кому-то заплатили - непобеда)

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Аж салом с чесноком потянуло от такого обличения ужасного великорусского шовинистического империализма.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

сало с чесноком ест вся сибирь ибо свиней держали там повсеместно в былые времена. это только татарстан барашки и сало с курдюка. как и селедку с луком все русские люди кушают после походов петра великого (проклятые шведы) и черным хлебушком. вы б историю лучше учили. у меня медаль в школе и отлично по истории времен учебников ссср, а у вас? там вообще ухх как обличали имперское время. не учили или забыли? другой истории у меня для вас нету.

а если товарища ленина почитать об империализме, вам вообще поплохеет : "Война порождена империалистскими отношениями между великими державами, т. е. борьбой за раздел добычи, за то, кому скушать такие-то колонии и мелкие государства, причем на первом месте стоят в этой войне два столкновения. Первое — между Англией и Германией. Второе — между Германией и Россией. Эти три великие державы, эти три великих разбойника на большой дороге являются главными величинами в настоящей войне, остальные — несамостоятельные союзники."

каков шельма, каков паразит, а?!

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Ну расскажите нам про остатки ханств в виде коренастых ножек, знаток истории. Там на самом деле была высокоразвитая цивилизация Тартарии с кучей городов и 100500 населением, а потом пришли злые москали и всех вырезали, что ни следа не осталось, как шизойды-альтернативщики ни идут, одни коренастые ножки у остатков вырезанного ассимилированного населения, которое не помнит про свое великотартарское прошлое, я все правильно говорю?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

вы альтернативщик с тартарией? ниче за это не знаю. а товарища ермака отправили туда с определенными целями. все написано, и че он там делал тоже написано.

никто и никогда в российской империи не парился чувствами вины и не пытался запудрить завоевания стыдливым - "мы освобождали", это уже какая-то современная демократическая придумка. мы - завоеватели, приумножили земли российские и это почетно и достойно. точка. 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Ермака власти не посылали, его посылали "частный инвестор" Строганов. А власти потом поставили перед фактом, с чем те с охотой согласились. Покорение Сибири - это покорение фронтира, заполнение геополитического вакуума, оставшегося после распада Орды. Не заполнили бы мы, кто-то другой бы с другого конца подобрался. Все расширение России шло как реакция на внешние угрозы и ради выхода к морям для получения свободы в торговле, а не ради абстрактных "завоеваний".

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

вы походу не уловили нить разговора, я ответила вот на это - "у сына в школе как-то раз в районе 5 класса было заявлено, что Россия всегда вела оборонительные войны и никогда не захватывала чужие земли..." очевидно что школьный историк нес какую-то не имеющую отношения к делу оправдательную фигню. его б иван грозный, или петр 1, или екатерина на кол бы посадили. были цели и были завоевания. может еще надо извиниться перед кем-то? это был период завоеваний, история войн, торговых войн. я лично нормально воспринимаю, люди совершали великие дела, а не сопли жевали. ссср вот разбазарили, теперь приходиться расхлебывать.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Ну это все можно квалифицировать как оборонительные войны. Россию всегда еще с периода до призвания Рюрика добрые соседи душили, мешая нормально торговать. Рюрика для того и призвали, чтоб помог отбиваться от скандинавов, которые обкладывали торговлю пошлинами и мешали выходу в "мировой океан", что не давало развиваться. Казань и Астрахань - это контроль над Волжским Торговым Путем. Войны с Турцией и Крымом - это войны с кочевниками-работорговцами, которые совершали набеги, разоряли города и уводили людей для продажи в рабство. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

конечно же нельзя)) оборона это очень конкретное. иначе соседи тоже могут заявить что "мы оборонялись потому что боялись что на нас нападут и напали первыми". повторюсь еще раз - это была империя, она не должна быть доброй и любезной и хорошей, не должна оправдываться. были задачи расширения, потому что. какие-то империи расширялись за счет дальних колоний, какие-то имели хорошее центральноконтинентальное территориальное расположение и расширялись на континенте.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

оборона это очень конкретное. иначе соседи тоже могут заявить что "мы оборонялись потому что боялись что на нас нападут и напали первыми

Т.е. по вашему мнению СВО - это не оборонительная война? Вопросов больше не имею.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

мы говорили об имперском прошлом. вы решили обсудить настоящее? во-первых, де юро, не надо менять историю в моменте - сво это не война а спец.военная операция. именно так пока что записано. обьявления войны не было ни с нашей стороны ни с других сторон. если вы уже хотите начать обсуждать и интерпретировать данное историческое событие, то я считаю что это расхлебывание ошибок развала ссср. нам надо вернуть все наши территории. хотите поиграть в западную демократию, ихние законы, референдумы и прочую фигню? мы так территории-то не вернем свои. те что наши предки веками собирали. времена "договориться с соседями" закончились, неужели это не понятно пр в целом происходящему в мире? израиль вон на всех болт забил и долбит соседей. и чета санкций даже нет. парадокс. повторюсь - перестаньте уже жевать сопли и заваливать всякие оон макулатурой обосновательной - "мы в обороне".

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Имперское прошлое - это что-то из мраксистских учебников? Вы уже начали вилять задницей в попытке замылить формулировками. СВО ничем не отличается от предыдущих войн "имперской" России. Такая же борьба с охамевшими соседями, желающими поживиться за счет России и поставить под контроль российскую торговлю. Так еще раз, превентивный удар в виде СВО - это оборонительная война или нет?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

это из официального названия "российская империя". я смотрю у вас яйца не отрастают что-то, все хотите "обороняться" и торгашествовать, так и хочется спросить - "абрамович, таки ви опять за зерном приехали?". да, выражение про виляние мне знакомо, вы в него довольно быстро скатились не получив оборонной поддержки, у вас сколь клонов-то, любезный? опять забанить?

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Так скажите прямо, Россия обороняется на Украине или напала на неуиноватую Украинушку? Или вам за такое от кураторов из ципсо прилетит?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

это у вас похоже методичка от них имеется. вы пытаетесь создать в русском человеке комплекс жертвы. я вас удивлю, но большинство советских людей помнят как образовалась "украинская сср" и это вообще-то земли российской империи. и нечего ими разбрасываться. короче, отвечая на ваш тупой вопрос - нельзя напасть на то что наше. и то что мы по глупости разбазирили в 1991 когда некоторые наши менеджеры-управленцы решили вдруг войти в "западную семью". распад ссср не имеет юридических оснований и произведен незаконно. можете так своим кураторам и напомнить, они же плохо историю учили.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Вы продолжаете вихлять и не отвечаете на прямой вопрос, ответ на который для русского человека прост и однозначен. Еще раз, кто виноват и спровоцировал происходящие на Украине события - Россия или Украина/Запад?

Комплекс "жертвы распада СССР" у россиян тут продвигаете вы. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

не, это вы продвигаете свою методичку, оборонно-жертвенную. у вас ранее был другой вопрос, вы уж определитесь. отвечая теперь на ваш новый - происходящие сейчас события на украине являются следствием нелегитимного распада ссср. это - единственный достоверный факт. кто виноват в распаде ссср, и в территориальном межевании усср когда та была в составе, тоже всем известно.

цели сво, напоминаю, денацификация. т.е. земли российские (сначала империи, затем ссср), но там поселились так сказать сепаратисты и террористы (популярный ныне термин популистов), которых мы сейчас оттуда вытуриваем. у вас еще будут вопросы, а то я уже хочу закончить жевать ваши сопли "кто виноват, кто напал, жертвы обороны" и перейти к другим интересным темам.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Где у меня хоть что-то про жертву? Обороняться от наглых хищников - это не значит быть жертвой. Это вы тут продвигаете методичку, что быть хищником - это априори нормально, а просто отстаивать свой интерес - это "быть жертвой". Т.е. продвигаете тут не-христианскую, сатанинскую западную мораль. Пытаетесь ее натянуть на Россию с целью ее очернения и уподобления. 

Цель СВО - это вылечить Украину от нацизма (и обеспечить долговременную безопасность России), а не захватить насильно и отжать ее земли. Долгое время Россия пыталась достичь этих целей политическим путем без войны, но именно Запад вынудил Россию начать военные действия. Сводить цели СВО к империалистическим планам хищной России отжать земли бедных украинчегов - это часть украинской ципсошной пропаганды, и характерно, что вы тут продвигаете эту картину мира. Из какой страны под прокси пишете?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

ну точно б вас иван грозный на кол посадил бы. идите травку дальше кушайте.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

у сына в школе как-то раз в районе 5 класса было заявлено, что Россия всегда вела оборонительные войны и никогда не захватывала чужие земли...

Нам это тоже говорили и что?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

вас много? "нам" это кому?

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Мы - это россияне. А вы похоже жертва украинского образования.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

вы ходите вместе с камрадом уран66 в пятый класс? я, кстати, не сомневалась что вы только начинаете образовываться, у меня так-то советские учебники были в 5 классе. че ж вы так ссср-то не любите, хохол или ж демократ?

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Понятно, значит жертва очерняющих имперский период совковых учебников из УССР.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

а, ну все ясно - вы у нас жертва демократии и западной пропаганды. травоядное)) 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Иди уже, украинская сатанистка

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

С Ермаком и Сибирью всё в порядке с точки зрения тогдашнего права. После пресечения правящей династии Золотой Орды - самым старшим наследником следующей очереди оказался - вот сюрприз - московский Ак-Падишах :)

Так что все остальные оставшиеся части Золотой Орды просто обязаны были ему подчиняться, платить и каяться. А кто не согласен - тот бунтовщик и нехороший человек. И пусть на судьбу не обижается.

И так было аж до Петра Первого - тот уже в Европу решил окна прорубать.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

С Казанью вы погорячились прямо скажем. Но. Сейчас не время разбирать эти тонкости. После войны, если будем живы - обговорим. Если будет необходимо.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

может и спорно, но в 1487ом мы чета там делали, когда местные казанский трон делили. можно воспринять конечно как "помощь одному из претендентов на трон, который сам за этой помощью в москву обратился")

Аватар пользователя lola
lola(2 года 2 месяца)

захватить территорию маловато будет. с населением надо что-то делать. либо уничтожать, либо лояльность проявлять, оставляя местным некие права и привилегии. кто-то скальпы снимает и в резервации отправляет, а кто-то пытается с местными договариваться. прочувствуйте разницу

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

Половина населения сбежала. С оставшимися будем договариваться. С теми, кто будет стрелять нам в спину... я даже не хочу говорить, что мы с ними будем делать. Здесь могут быть школьники. Вы знаете, какие у нас в России школьники? 

О-о, это нежные создания, не знающие даже матерных слов... В наш век цифровых технологий не будет никаких проблем установить слежку и тотальный контроль за каждым... украинцем.)

Аватар пользователя lola
lola(2 года 2 месяца)

знаете сколько в России украинцев по последней переписи населения? так отож. а если вспомнить как намешано было за последние лет хотя бы двести? 

и вообще.

а Гоголь чей? )))

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

Ах, милая девушка, вы как всегда зрите в самый корень!

 - Ты чьих, холоп, будешь?

 - Русские мы, ваше Высокопреосвященство.

Ответил Николай Васильевич Гоголь царю Николаю Первому, когда того привели к нему на аудиенцию. В смысле, Гоголя привели...

Национальная принадлежность определяется не по окончанию фамилии. Впрочем, мы с доктором Антюром разобрались и с окончаниями. Так вот, до сих пор в самых глухих углах Сибирской тайги можно встретить людей с фамилиями, оканчивающимися на -ко и -чук. О чём это говорит?

О том, что заселение Украины шло из Сибири! А также о том, что такие фамилии как Шевченко и Бондарчук являются самыми что ни на есть исконно русскими!)

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(4 года 5 месяцев)

Там большая часть оставшихся будет регулярно на украинских "ждунов" и бандеровцев в ФСБ "стучать".

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

(ТемныйКот)

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(4 года 5 месяцев)

Нам это в советской школе вдалбливали на всем протяжении учебы. Когда я что-то вякнул на уроке насчет войны с Финляндией, мне чуть двойку не вкатили и матери пожаловались. Благо, она была членом родительского комитета и ее вызывать не надо было, сама приходила.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

И в чем же именно вы видите сомнительность? В заявлении, что Россия не собирается капитулировать? По-вашему это не так, и вы видите подготовку для "слива" или тенденции к поражению?

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

в том, что в истории случались войны в которых Россия проигрывала. вы считаете, что речь шла о "намерениях" ? интересно, в каком государстве бывали намерения "проиграть войну"... типа "мы нападем и пусть нас в плен возьмут".

вот таких точно "альтернатив" не бывало как мне кажется

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Так я и спрашиваю, вы видите тенденции к проигрышу нынешней войны Россией? Песков говорит с учетом "реалий на земле", а не гипотетического выковыренного из носа варианта. Если власть не готова снижать свои минимальные требования к противнику и не совершает резких дерганий, значит все идет в рамках плана.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

только если сумеют раскочегарить что-то внутреннее, расшатывая общество.

попытки идут и, к сожалению, некоторые решения, а скорее бездействие властей этому способствует.

я вижу несколько: бездействие по мигрантам, не желание озвучить сроки второй мобилизации,  несправедливое налогообложение, мягкие суды над проворовавшимися генералами - это еще не случилось и общество (ИМХО) ожидает решения по назревшим вопросам. 

все мое мнение исключительно с дивана

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 2 дня)

Так это вы своими заголовками с душком как раз и раскочегариваете. Типа "власти вруттм". 

Аватар пользователя mw
mw(4 года 10 месяцев)

Возможно это и им подобные заявления рассчитаны на публику, чуть меньше знакомую с нашей историей? И, надо сказать, у части этой публики эти заявления находят нужный нам отклик - например Трамп со своим кандидатом в вице, (а недавно - Шредер) вдруг вспомнили, что "Россия победила Наполеона и Гитлера"
...Или вы хотите просветить Трампа, что Крымскую и русско-японскую войны мы проиграли?

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Вам никто не запрещает сомневаться

Страницы