Частичный сбой в базе паспортных данных граждан РФ

Аватар пользователя Status Quo

Суть события, по датам:

31.08.24, утро, при входе в Сбербанк онлайн, появилась сберовская кукла со всплёснутыми руками:

Лезу в профиль - предлагает поменять данные паспорта, де-факто поменять сам паспорт, поскольку все данные заведены корректно, но этот паспорт сбер считает недействительным.

31.08.24, 14:00, мчусь в паспортный стол, даю там паспорт, делюсь проблемой. Ответ следующий, да проблема есть, знаем, дело в том, что в конце месяца в МВД перешли на новую базу данных по паспортам, при переходе небольшая часть данных по паспортам, полученным до 2006го года пропала (мой паспорт был выдан как раз в 2005м). Спрашиваю: что делать? Отвечают, сейчас всё занесём в-ручную, но не факт, что сбер автоматом примет изменения в базе. Жду.

3.09.24, иду в местное отделение Сбербанка, докладываю ситуацию, в ответ - всё понимаем, не Вы первый с такой проблемой пришли, но пока в сбере не поменяют данные, ничего сделать на можем.

4.09.24, звоню на 900, назойливой дурочке-автомату сразу предлагаю дать мне человека для разговора. Через 5 минут ожидания  - на связь выходит человек, женского пола. Объяснил ситуацию, спросил, как долго ждать корректировки базы. Ответила уклончиво, мол до недели.

7.09.24, 9:00 утра захожу в сбер-онлайн, та же кукла с растерянным видом заявляет мне, что я - бомж...

7.09.24, 10.00, еду опять в паспортный стол, говорю, что дело не сдвинулось ни на милиметр. Лезут в базу, проверяют, говорят всё ОК. Я: "А можете дать справку, что у меня с паспортом всё ОК?"

"Да без проблем!"

7.09.24, 10:15 получаю вот это:

7.09.24, 10:40, еду в отделение сбера, сдаю справку. Когда подключат полную версию говорить отказались, но уже в 14.00 всё заработало.

**********

Итог: таких как я, с вдруг ставшими "недействительными" паспортами за эту неделю встретил человек 5, схема у всех одинаковая: вчера всё работало, а сегодня бац, и кирдык. Особо запомнился древний дедок, у которого, видимо, даже кредитных карт нет - он приходил за наличными в сбер с паспортом и сберкнижкой. Стоит плачет - спрашивает как жить теперь?

Короче, если попадёте в такую ситуацию - отправляйтесь сразу в МВД, в паспортный стол и требуйте справку о действительности паспорта, иначе банк пальцем о палец не ударит. Ну, или паспорт меняйте. Но это пошлину платить и минимум неделю ждать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В ходе обсуждения статьи родились в голове пара мыслей, которые могли бы помочь решению подобных задач:

...понятие "не действителен" в отношении к паспорту слишком общо и не конкретно. Должна быть чёткая расшифровка причин недействительности - "просрочен","испорчен","утерян","содержит ошибочные данные","аннулирован" и пр., плюс, крайне желателен направляющий комментарий для клиента: "подлежит замене" или "необходима сверка данных в МВД". В этом случае гражданин получает чёткую установку на необходимые действия, без суеты и неприятных/неожиданных сюрпризов.

Это первое.

Второе: Необходимо обязать все банки дать временнУю фору клиенту в случае изменения статуса его документа - т.е. не отрубать ему с ходу не разобравшись большинство функций (как в моём случае), а чётко предупредить, что, скажем:

"через 2 недели, для Вас вступают в силу ограничения на большинство банковских услуг в связи с.... Для снятия ограничений Вам надлежит...."

И всё. Чел заходит в банковское приложение и видит там что-нить типа мигающего красного окошка, естественно, тырцает в него и узнаёт, что через какое-то время у него могут пойти ограничения. Соответственно, если у него с головой всё ОК, он немедля приступит к приведению в порядок своих документов, ну и на крайняк, снимет наличку в банкомате, чтобы перекантоваться, если упустил время.

Так же, необходимо обязать операционистов банков предупреждать клиентов при посещении офисов о изменении статуса документов (они то это видят), и сообщать о действиях, которые необходимо предпринять для снятия проблемы.

Предложенное мною выше, при внедрении в банковскую практику, сняло бы большинство проблем, которые могут возникать при различных сбоях и чьих-то ошибках.

*******

И ещё: у нас в стране действует презумпция невиновности. То есть, по идее, не гражданин обязан кому-то доказывать, что его документ действителен, а ровно наоборот.

В моём же случае этого не произошло.

Почему?

Комментарий редакции раздела Киберпанк который мы заслуживаем

Мемы про сбой и бомжа, в студию...

Комментарии

Аватар пользователя baltictea
baltictea(4 года 2 месяца)

Буданов вчера хвалился, что его хакеры обрушили правительственные сервера в РФ. Не может быть связано?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Это не из той оперы абсолютно. Паспорта до 2006г., как я понял, заносились на что-то древнее, типа .dbf, при переносе же на новые форматы из-за прекосов часть данных посыпалась.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

Да такая котовасия не в первый раз, я как-то потерял паспорт (как потом выяснилось - оставил в рабочей куртке в гараже), подал на замену, так вот новый заполненный паспорт мне показали, но сказали, что не отдадут, т.к. не могут его занести в базу - база не работает. Не работала она более 2 недель, а когда заработала, то мне урезали прописку на 5 лет, т.к. бумаг у них нет, а базу данные не подтянулись, вот и сделали мне прописку с даты выдачи паспорта. 2018 год.

 Ну, или паспорт меняйте. Но это пошлину платить и минимум неделю ждать.

Паспорт можно поменять по возрасту, и тогда просто, или по утери/приходу в негодность, тогда сложно - там нужно попасть на административную комиссию, получить штраф, заплатить, и только потом с квитанцией идти по обычному маршруту. У меня это заняло 2 месяца: нужно отпроситься с работы на адм.комиссию, нужно еще успеть пройти за отведенное время (а это лето, жара, куча мигрантов с 3+ детьми и пр.), а потом у сотрудницы отпуск, она передает тебя другой, которая не хочет работать чужую работу, а потому пересылала меня на другой день на протяжении 3 недель, пока не вышла "моя" сотрудница. В итоге пришлось подключить связи и паспорт мне дали без адм. комиссии...

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(6 лет 2 месяца)

или по утери/приходу в негодность, тогда сложно - там нужно попасть на административную комиссию, получить штраф, заплатить,

Как пришедший в негодность легко поменять. Надо принести в МФЦ фотографию на паспорт и квитанцию об оплате госпошлины.  И собственно сам паспорт. Я меняла, потому что мне не понравилось что его сфотографировал какой-то придурок из банка Халва. Они там бегали всем скидочные якобы карты навязывали. Я люблю скидочные карты. )) Но вот точ то мой паспорт сфотографировали мне нифига не понравилось. И я его пошла менять. 

Видимо все ужасы, которые вы описали, они только если у вас паспорта на руках нет. А если есть, то просто через МФЦ меняете. 

Но вообще не жирно ли сберу, чтобы только именно из-за них тратить две тысячи на госпошлину и еще рублей 800 на фотографию. 

Нормально вообще. А давайте все на электроннные паспорта перейдем и вообще тогда и в паспортном столе ничего не докажешь. Жесть какая-то. Без бумажки ты какашка.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

вообще не жирно ли сберу, чтобы только именно из-за них тратить две тысячи на госпошлину и еще рублей 800 на фотографию. 

Пара моментов: 1. Тут не только и не столько в сбере дело, сколько в связке сбер+МВД. Между ними двумя возникает некая нестыковка, а рядовой гражданин вынужден из-за неё бежать, тратить на изготовление нового паспорта свои деньги и время.

2. 800руб. на фото - оч. круто, это где такое бабло дерут с граждан (у нас в Подмосковье 400 в среднем)? И ещё: при замене паспорта (при его наличии) пошлина 300р., ЕМНИП. 2000 пошлина при утере.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(6 лет 2 месяца)

Точно! Еще 300р сам паспорт (книжка)  Но 2000р тоже надо. Если как пришедший в негодность меняешь.

Хорошо, что я не стала говорить, что потеряла. Какие-то вы ужасы рассказываете. 

Но я, кстати, когда по возрасту меняла. Там на замену паспорта месяц дается. Я конечно за месяц не удосужилась пойти поменять. Он мне не особо и нужен был. Я никуда ехать не собиралась. Потом пошла менять месяца через два. И оказалось, что это административное правонарушение. Надо в очереди к кому-то типа следователя стоять. Там девушка написала акт об административном правонарушении. И сказала штраф оплатить. И потом принести ей квитанцию. И еще раз в очереди постоять, чтобы отдать. Вроде так было. Два раза надо было прийти. И только потом идти в паспортный стол. 

И поменять паспорт это еще не всё. Потом этот новый паспорт надо всем показать, чтобы данные у себя в базах поменяли. А у меня на тот момент было две работы (два отдела кадров) карточки трёх банков, два сотовых оператора и еще почта. 

Очень хлопотно вообще оказалось паспорт заменять. Причем все-все-все знают, что твой паспорт недействителен. Даже почта. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Ваши сведения не верны. Станартная пошлина при замене паспорта 300рублей, при утрате или приведении в негодность паспорта пошлина 1500руб.

Смотрим здесь.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 9 месяцев)

Слышал (но не пользовался) таким лайфхаком:

Условие замены паспорта: "фото не соответствует внешнему виду".

Причина для замены паспорта без штрафа.

Критериев чего именно должно быть не так с фотографией, чтобы "не соответствовать" - не зафиксировано, поэтому достаточно заявления.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Ну, во это как раз легко объяснить - человек сильно похудел или поправился или сделал пластическую операцию на лице. Ещё человек может поменять фамилию. За этим надо менять и паспорт.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Заметил что Сбербанк рисует совершенно ублюдскую графику: тупой взгляд, жирная жопа, еврейские черты, и обязательно женские персы в надменно- повелительной позиции ничегонеделания, а мужские, - с брроденками,  в позиции младенческой беспомощности, и такими же глазами инфантильного дебила радующегося совершенно примитивным вещам.....

Брррр! Мерзота!

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

Когда скачет мудозвон - звон раздается, но это означает лишь, что мудозвон скачет.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 2 дня)

У Сбера какая-то база данных погорела, походу дела. 

Был у них как раз в конце августа. Не нашли никаких данных по старой карте, заведённой на один из старых паспортов. 

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Очистили базу от "мертвых душ"?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Хренасе, "мёртвый" на АШ статьи пишет...smile6.gif

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Вы не поняли.

Забанил Сбер человека. Если тот живой - придёт и попросится, его восстановят, вот как вас. А если не придёт, значит либо от ковида помер, либо испарился, а его карта в руках непонятно кого.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

В-принципе, логично. Но как-то по скотски к людям.

В нашем фотоателье сценку видел: пожилой уже мужичок свою 90летнюю маму привёз фотографироваться на паспорт - они затеяли оформлять наследство, а документ оказался недействителен...

Аватар пользователя Юрец
Юрец(1 год 9 месяцев)

90летнюю маму

как бы не СССР паспорт ещё? 45+45. 1979 года выдачи

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

К, ЕМНИП, 2003 году все паспорта СССР были поменяны на российские.

Аватар пользователя Юрец
Юрец(1 год 9 месяцев)

или признаны недействительными

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

нет. у нас их в 2002 только менять стали. до того вкладыши выдавали.

Аватар пользователя Конструктор игр
Конструктор игр(3 года 10 месяцев)

Цифровизация - зло

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Дело не в цифровизации. Накосячили, проблема появилась - надо её срочно решать. А не руками куклы разводить. 

Аватар пользователя Константин Астахов

Неуместная и неумная цифровизация всего и вся - сама по себе проблема, и даже уязвимость, просто многие этого ещё не поняли. Но скоро поймут, оставшись по вине хакеров без "глупого" дома например...

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

это сугубо ваше мнение. 

Аватар пользователя Конструктор игр

Вовсе нет - не только его, а многих.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Поддержу.

Вся эта ажиотажная беготня в цифру - чревата. Ибо меняет фундаментальные принципы жизни. Что есть - революция. А лимит на революции, как утверждал ВВП,Россия уже исчерпала.

Аватар пользователя Конструктор игр

Понимание - сама по себе тонкая штука. Могут и не понять - "у нас Кризис!"

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

О!

Бумажные архивы тоже замечательно теряют всё подряд. А ещё мыши замечательно живут в бумаге :)

Аватар пользователя marwin
marwin(9 лет 5 месяцев)

Хех, видели бы вы как тараканы архивы грызут. В труху! 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Вот ещё - мерзость.

Мышиные общежития - видел. Пятидесятиметровая полка мышынного счастья. Причём аккуратно! - оставляют торцы страниц нетронутыми.

Аватар пользователя don_spec
don_spec(1 год 2 месяца)

Какая некрасивая кукла

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 2 дня)

Она вопросы должна решать, а не предоставлять секс-услуги. 

Пойдёт... 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  резинку в голове перерезать уши и отвалятся! smile8.gif

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

появилась сберовская кукла со всплёснутыми руками

.

Трансгендер жеш ! 

.

(с) Греф - чудовище.

Аватар пользователя Xrundel
Xrundel(6 лет 8 месяцев)

Такое с базой данных МВД случается. И проявиться (или не проявиться) может где угодно, в месте где требуется паспорт, например на почте.  В госуслугах и еще на сайте аффилированом с мвд есть сервис проверки паспорта. Если вдруг говорит о недействительности, можно пойти на другой сайт и там написать заявление о починке. Эти действия достаточно распространены и все места легко гуглятся. Через время починят. Если где то проявилдось и надо срочно пофиксить, то да, справку из мвд надо нести в конкретное место.
UPD: Это настолько не уникально, что есть даже сервис где можно посмотреть состояние базы данных на какую то прошлую дату и убедиться, что тогда было все нормально, а теперь вот так..

Аватар пользователя Будах
Будах(7 лет 1 месяц)

Самое интересное - это количество денег на счетах. Вот когда были сберкнижки, у каждого клиента в его личном доступе был документ с печатями и подписями, подтверждающий все транзакции. И в случае каких-либо нестыковок всегда можно было что-то предъявить. Сейчас данные по наличию денег хранятся только у банка, у клиента нет ничего, никаких документов, подтверждающих наличие или отсутствие каких-либо транзакций и остатков на счетах. В любой момент банк может "потерять" базу данных, и ничего никому доказать будет нельзя. Нет, теоретически инструменты могут быть, но не на стороне клиента. Вопрос только в том, когда что-то подобное начнёт происходить.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Сильно помогли совецким вкладчикам эти бумаги с подписЯми и печатями?

Если государство (или корпорация уровня Сбера) решило вас прокинуть, оно это сделает.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 2 дня)

Привет криптовалютным миллиардерам.

Золотые слитки давно уже нужно закапывать в тайном месте. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Просите сберкнижку и выдадут Вам. Они до сих пор в ходу.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Я уже выше выкладывал воочию увиденную мною историю: дед пришёл в СБ с паспортом и сберкнижкой, а ему - "паспорт недействителен."

Сберкнижки то в ходу, а вот паспорта могут и - того...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Сберкнижка без паспорта - записка на память. Читайте правила использования.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

В сберкнижке фотки с печатью нет, посему, без пачпорта она ноль. Если паспорт есть, но он недействителен, то точно такой же - ноль.

Так  что сказать то хотел?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Про без паники.

Аватар пользователя Nico_CN
Nico_CN(10 месяцев 4 недели)

Вам ничего не мешает заказывать выписку по счетам хоть каждый час ) в моем банке она приходит с электронной подписью 

Аватар пользователя Мирон Сергеевич Яров

Вспоминается старенький американский фильм "Враг государства".

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Сейчас данные по наличию денег хранятся только у банка, у клиента нет ничего, никаких документов, подтверждающих наличие или отсутствие каких-либо транзакций и остатков на счетах. В любой момент банк может "потерять" базу данных, и ничего никому доказать будет нельзя. 

После этого Вашего поста я пошел проверять в Сбер-онлайн . Ровно через 2 мин мне выдали выписки со счета ( вклада ) в виде  pdf- файла с номером, печатью и электронной подписью..Никаких проблем. Сохранил и на компе и на флешке ( резерв)..То-же самое возможно и в других многих банках..

Так что- не переживайте...Соберите выписки и сохраните.

Аватар пользователя Будах
Будах(7 лет 1 месяц)

Так что- не переживайте...Соберите выписки и сохраните

Нет, Вы не поняли вопроса. Выписка подтверждает совершённые Вами транзакции, это, конечно, уже хорошо. Но она не гарантирует, что других транзакций не было. Например, клиент положил на счёт сто тысяч миллионов, получил выписку. Потом приходит за деньгами, а денег нет. Ему говорят, что он сам эти деньги куда-то и отправил или снял. В сберкнижке это было невозможно. Есть запись о снятии денег, значит, было снятие денег, есть дата-подпись-печать. Нет записи о снятии денег, значит, и транзакции не было, и деньги должны быть на месте. А что гарантирует эта ваша выписка? Только то, что деньги были, когда-то. А что было потом, через 10 секунд после получения выписки?

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(3 года 6 дней)

Будаху: ".. печень вепря Ы?.." smile3.gif, лайфхак: завести гриф (птичька падальщик) книжку и выписки иметь. Как вариант? smile16.gif и "..запах не гилостный.."  

Аватар пользователя Максим Борисов
Максим Борисов(12 лет 10 месяцев)

Лайф фак как не болтать с тупорылой Афиной:

- здравствуйте, чем могу

- 18, 25, 63

- не поняла, уточните

- 93, 69,20

- ваш вопрос сложный, соединить?

- да.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  ... женщину вынули автомат засунули (с) 1986 год

Страницы