Этические системы, цивилизация и государство. Справедливость в межличностных отношениях. Справедливость в социуме

Аватар пользователя astr54

 

Извечной мечтой человечества является построение справедливого общества и попытки (с разным успехом) предпринимались человечеством неоднократно. Самой успешной была попытка СССР и, хотя достижения её были огромны (она принципиально изменила облик 20 века), она заглохла  в силу допущенных ею непростительных ошибок.

Цивилизация и этические системы.

1.      Цивилизация начинается с момента, когда люди объединяются для совместной деятельности и построения общества. Цивилизация – историческое социокультурное образование, имеющее единое геополитическое пространство, однородную культуру, определенную нормативно-ценностную ориентацию и специфическую форму интеграции.

2.      Основанием цивилизации являются этические системы, которые люди (можно считать с достаточной для данного рассмотрения точностью) получили в неявном виде с заповедями богов, которые сказали людям – как можно поступать с разумными, а как нельзя. Сказали, что хорошо, а что плохо и под страхом божьей кары заставили народы их соблюдать. Проводником  и хранителем заповедей являются церкви и прочие религиозные институты человечества, а необходимый для существования цивилизации гомеостаз поддерживается созданием такой формы организации общества, как  государство.

3.      Государство не аппарат насилия – эта функция государства вторична. Государство это организационная система призванная  хранить и защищать цивилизацию.

4.      Этические системы - есть вид экосистем создаваемых разумными существами для обеспечения своего совместного выживания. Они регламентируют взаимоотношения между разумными существами и, опосредованно через эти отношения, с окружающей природой. Этические системы – сложные, неформальные, распределённые структуры, в функционирование которых каждый участвующий неосознанно вкладывает, образно говоря, частицу своего разума. Этические системы есть сложные неформальные механизмы, которые могут обладать своей волей и логикой.

Основные этические системы.

1.      Этическая система, базирующаяся на разуме.  Разум по самой своей природе стремится всё чувствовать и понимать и в результате этого процесса получает сопричастность – то есть какая-то часть мира становится в результате частью личности, вызывая желание её сохранить. (Иногда и какую-нибудь птичку становится до слёз жалко). Ставя себя на место другого, которому ты сочувствуешь, ты не будешь ему делать того, что не пожелал бы себе, как и он, сочувствуя  тебе.  Как результат - рождается  такое явление, как этика в отношениях разумных, а вместе с ней этические константы называемые моралью, характерные для данного сообщества разумных.  Разум выстраивает этическую систему взаимоотношений разумных основанную на сочувствии и сопричастности или другим языком дружбе и любви, в которой отношения между разумными стремятся к балансу, и порождает, как следствие,  понятие  справедливости.

2.   Этическая система минус этики (инфернальная)  – система конкурентных отношений,  построенная на насилии. Сила суть разрушающее начало, она в определённом смысле противостоит разуму. Насилие, обман, ложь, подлость, предательство и тому подобное – это всё иновыражения силы. А разве деньги не сила? А чем долговое рабство отличается от классического? Кредитор, пользуясь коррупцией госаппарата,  может, по факту, сделать с должником почти всё! Отношения, выстраивающиеся на основе силы, выстраивают другую уже инфернальную этику (минус этику) не дружеских, а конкурентных отношений разумных.

1.        Сильный всегда прав.

2.        Отношения дисбалансны.

3.         Понятие  справедливости отсутствует в принципе, поскольку сильный всегда прав и баланса отношений нет. Разумеется, если сильный будет слишком злоупотреблять своей силой – он её, в конце концов, потеряет, но до этого момента царит её произвол.

Почему этические системы, базирующиеся на силе, стоит называть инфернальными?   Инфернальный, в переводе с латинского – адский, демонический. Если животные, например, живут настоящим и способны радоваться жизни практически до последних минут, то разумные ощущают весь ужас и безвыходность существования под гнётом силы и наполняют мир болью и страданием. Психологические муки стократ страшнее мук физических. В инфернальных этических системах пылает пламя Инферно, пламя разрушения, их наполняет горе, боль и страдания разумных превращающихся в отработанный материал.  Инфернальная  этика паразитирует на создающей социум этике дружбы и любви, которые человечество получило в заповедях. Когда число людей носителей минус этики превышает определённый предел, соответствующее общество начинает клониться к закату и через некоторое время обычно гибнет. Реальная жизнь современного общества - это симбиоз  поддерживающей  социум этики дружбы и любви и паразитирующей на ней инфернальной этики. Инфернальные этические системы не способны создавать цивилизации за исключением самых примитивных. Поэтому все современные государства построены на основе плюс этики, а значит в соответствии с принципами справедливости и заставляют своих граждан следовать её правилам под страхом наказания.

4.         Коррупция - явление, фактически переводящее систему государства из системы плюс этики (системы справедливости) в систему минус этики – систему инфернальных (конкурентных) силовых отношений (деньги есть одно из иновыражений силы), где справедливость уже не существует  и царит право сильного.  Коррупцией считается - злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами, а также совершение указанных деяний от имени или в интересах юридического лица.

5. Коррупция при бюрократической системе управления обществом бессмертна и неистребима. Её можно лишь сдерживать в некоторых рамках, но она при этом принципиально меняет облик государства и делает практически невозможными справедливые отношения между его гражданами, как говорится – не подмажешь, не поедешь. Например, практически рабский труд или бесчеловечные условия труда, наркоторговля, организованная преступность и тому подобное обязаны своим существованием в наше время именно коррупции.

5. Справедливость – извечная мечта народов, но при бюрократической системе управления обществом коррупция неистребима  – люди у которых есть большие деньги практически всегда могут купить себе кусочек госаппарата. Вы, например, попробуйте призвать к ответственности какого-​​нибудь мажора - его практически наверняка отмажут. У кого есть большие деньги? В первую очередь у частных собственников средств производства. Банки, например, делают деньги, поэтому они тоже являются средством производства. В результате родилась идея – поскольку  коррупция бессмертна и неистребима, то чтобы достигнуть справедливости нужно сделать так, чтобы ни у кого не было достаточно денег, чтобы купить значительную часть госаппарата   просто запретив частную  собственность на средства производства (это  реализовать гораздо проще).

 

Государство и идеология.

 

Цивилизацию порождает этическая система, которую мы в неявном виде получили в заповедях богов и должны подтверждать её снова и снова в каждом следующем поколении.  Иначе цивилизация начинает распадаться, тем более в настоящее время, когда сила заповедей фундаментально ослабела в связи с развитием науки и технологии, но которые сейчас ещё недостаточно развиты, чтобы вывести эти заповеди самостоятельно. Поэтому для развития цивилизации необходима государственная идеология, которую государство будет сознательно продвигать во всех направлениях жизни и искусства.
Нам требуется государственная идеология на основе плюс этики (дружбы и любви, сочувствия и сопричастности). Идеология — это комплекс идей и концепций, с помощью которых человек понимает общество, социальный порядок, самого себя в обществе и мире и определяет смыслы и цели своего существования. Государственная идеология даёт людям ориентиры - что хорошо, а что плохо, придаёт своим гражданам цели и смыслы существования и одного патриотизма здесь явно не достаточно. Современное государство - это общественная система, управляющая и направляющая цивилизацию и которая не может эффективно взаимодействовать с миром (реальностью) в отсутствие государственной идеологии. У России есть идеология, её порождает менталитет Русской Цивилизации, нам только запретили её формулировать официально. Сейчас спадают оковы и, думаю, уже  скоро Путин сможет официально сформулировать идеологию государства Российского в виде морального кодекса сходного с кодексом строителя коммунизма (не противоречит заповедям) и основных заповедей богов.

Менталитет цивилизации и природные условия

Бытие определяет сознание. Менталитет цивилизации сильно зависит от природных условий, в которых она формируется. Большинство цивилизаций и европейская в частности формировалось в тепличных природных условиях - в результате численность населения быстро росла и формировала, в основном, конкурентные отношения между людьми и соответствующий менталитет в котором договоры работают только если они заключены под знаком силы, в противном случае они не стоят и бумаги на которой записаны . Русская цивилизация сформировалась в суровых природных условиях, где, чтобы выжить, людям приходилось объединяться в борьбе с природой. Цивилизация, которая была в результате создана, сформировала менталитет, где центральное место занимает дружба и любовь, совесть и честь, истина и справедливость. Формирование и рост цивилизаций в суровых природных условиях сильно затруднено и цивилизации сформировавшиеся в таких условиях обычно не могут конкурировать с цивилизациями сформировавшимися в тепличных условиях - мы, можно сказать, исключение.  Украина, например, в отличие от классических русских земель - благодатный край и выживание в нём не требует объединения усилий в коммуну - вполне можно выжить и одному, лишь бы не мешали. Поэтому там зарождается и легко прогрессирует другой менталитет - моя хата с краю, поживиться за счёт ближнего и так далее. Проходит несколько поколений и, например, пришлые русские его полностью усваивают и уже не отличаются в этом от местных.

Украина искусственное образование, она часть России в которой играла свою ведомую роль. Она  привыкла пользоваться ресурсами и защитой большой России, посмеиваясь при этом над глупостью москалей и никогда не несла на себе всей тяжести цивилизации подобно другим народам. Не смотря на прекрасные стартовые позиции доставшимися ей после распада СССР, она  быстро всё промотала вследствие сложившегося там дисбалансного менталитета (образно говоря - растащили всё по хатам).

Эволюция этических систем, как необходимый результат эволюции разума

1.       Естественные экосистемы можно рассматривать как предельный случай инфернальных этических систем, где разумность участвующих равна или близка к нулю. Неразумные живут настоящим и будут радоваться жизни, даже если в ближайшее время они должны умереть. Поэтому природа не наполнена болью и ужасом, как это было бы, будь они разумны. Разум, вышедший из природных инфернальных экосистем, формирует свою искусственную экосистему в которой инфернальная этика отношений разумных с развитием цивилизации всё больше и больше заменяется плюс этикой сочувствия и сопричастности, этикой справедливости.

2.       Разум существует любя, то есть, стараясь всё понимать и всему сочувствовать, но базисом конкурентной этики или, можно сказать, инфернальной  минус этики является отрицательная любовь в виде её инфернального аналога – злорадства-ненависти. Это “Антилюбовь” и она, в конечном счёте - самоубийственна и пока эта этика составляет значительную часть современного общества, рост могущества цивилизации неминуемо приведёт к её самоуничтожению. Положение усугубляется ещё и тем, что разрушение на порядки проще и доступнее созидания и при недостатке любви в обществе каждое вновь приобретённое человечеством могущество в первую очередь всегда оборачивается во зло.

3.       Для каждого уровня цивилизации, а говоря точнее – могущества, существуют предельные значения допустимой минус этики в обществе, которую можно примерно оценить интегралом произведения  числа носителей минус этики на величину их отрицательного этического эквивалента. Превышение которого запускает отсчёт  гибели данной цивилизации в результате самоуничтожения, что мы, например, наблюдаем сейчас в цивилизации Запада.

Транснациональные корпорации – раковая опухоль на теле человеческой цивилизации.

По факту США уже долгое время является инструментом международных корпораций, не ФРС принадлежит США, а международная частная корпорация ФРС приватизировала США с помощью коррупции. Тезис об отмирании государства продвигается международными корпорациями, которым государства мешают делать деньги своими экологическими, культурными и прочими ограничениями. Классическая свобода капитализма – это убегание мелких хищников  в пока неподконтрольные зоны, где они обогащаются (в первую очередь за счёт грабежа и насилия) и наводят свои порядки, а затем туда приходят и крупные хищники, а мелкие бегут дальше. Но так происходит, пока есть куда расширяться, а когда возможности расширения исчерпаны, кончается и пресловутая  свобода капитализма.  Сейчас всё упёрлось в ограниченность ресурсов планеты,  которая уже не выдерживает безудержной гонки потребления капитализма – с одной стороны исчерпание доступных природных ресурсов, а с другой – исчерпание рынков потребления классическая война за которые грозит сейчас гибелью всей земной цивилизации. В условиях невозможности дальнейшего расширения инфернальная (конкурентная) этическая система капитализма неумолимо превращается в систему тотального рабства и диктатуру фашистского толка. Речь может идти лишь о скорости этого процесса перерождения. Демократия по американскому образцу является на поверку лишь театром марионеток прикрывающих систему неограниченной власти больших денег. Где сейчас деньги коренной части США, желающие возрождения Америки воюют против денег транснациональных корпораций во главе с ФРС, которая на самом деле является частной компанией и уже давно с помощью коррупции купила штаты, как они, например, купили Украину. Результат этого неравного противостояния уже предрешён и скоро США будет принесены в жертву для необходимой перезагрузки мировой финансовой системы, а пока идёт скупка реальной собственности на нынешние виртуальные доллары  и поэтому  доллар будут держать сильным до последней возможности.

Понятие этического эквивалента межличностных отношений

Отношения дружбы и любви добровольны и стремятся к балансу, уровень которого соответствует минимальному этическому эквиваленту вклада, который сделала или готова сделать сторона отношений с минимальным вкладом. Если другая сторона ответит большим, то это не улучшит отношения, а лишь приведёт к бессмысленной растрате её ресурсов и конечном попадании в зависимость, если только другая сторона не  захочет вложиться в отношения  в ответ.

1. Что такое этический эквивалент поступка (отношений)? Каждый поступок требует для своего успеха наличия  соответствующих знаний, а также  необходимых для успеха поступка усилий (ресурсов). Этический эквивалент поступка это произведение части имеющегося знания от необходимого для стопроцентного  успеха на часть жизни в виде ресурсов, которую ты готов вложить в успех этого поступка. Например, если два друга детства один из которых разбогател, а другой обычный служащий захотят подарить одинаковую сумму, скажем,  детскому дому (или на СВО), то для служащего этот поступок будет иметь большой этический эквивалент, поскольку ему пришлось бы вложить в этот поступок, скажем, год жизни, а для богатого эта сумма будет ничего незначащим пустяком минутного внимания и для него, соответственно, будет  справедливым вложение гораздо большей суммы, что он заработал за тот же год. Уровень знаний здесь у обоих 1, поскольку мобильным сервисом оба умеют пользоваться стопроцентно. В общем, этический эквивалент, это достаточно грубая характеристика более подходящая для измерения потенциала отношений в обществе, готовности людей успешно вложиться в необходимые обществу поступки. Он может быть, как положительным в системах с плюс этикой (дружбы и любви), так и  отрицательным в системах с минус этикой (системах инфернальных отношений).

2. В системах с минус этикой место любви  занимает её инфернальный аналог – ненависть-злорадство, а этический эквивалент отношений отрицателен и определяется частью жизни, которую ты готов вложить в поступок необходимый для уничтожения твоего врага помноженный на имеющуюся часть от знания необходимых для стопроцентного его успеха.

Этический эквивалент межличностных отношений и справедливость в них

Справедливостью в межличностных отношениях будет поведение в котором этический эквивалент поступков на которые готов будет соответствовать этическому эквиваленту отношений.

1. Справедливость понятие плюс этики, что построена на разуме и добровольности, на сочувствии и сопричастности, дружбе и любви, где отношения стремятся к балансу и справедливым может быть, например, даже добровольная жертва своей жизни за други своя, если видишь, что это будет лучшим решением для всех.

2. В минус этике, что базируется на силе - сильный рассматривает слабых, лишь как свой ресурс, который ему нужно выгодно отдать, разменять, продать к своей выгоде. Естественно, мнением ресурса никто не интересуется и справедливостью для них здесь и не пахнет.

Справедливость между личностью и системой, например государством.

Справедливостью в этих отношениях будет выполнение принципов социализма от каждого по способностям, каждому по труду в социалистическом обществе и выполнение принципов коммунизма от каждого по способностям, каждому по потребностям для общества коммунистического.

Справедливость в капиталистическом обществе не существует в принципе. Это инфернальная (конкурентная) этическая система “Асфальтовых джунглей”. Там царит произвол сильного, и там каждый сильный может купить свой кусочек государства и, хотя даже при капитализме государство строится на основе плюс этики (по-другому его в наше время построить просто невозможно), коррупция делает его в большей степени муляжом, "спектаклем демократии” за фасадом которого скрывается система неограниченной власти больших денег.

Капитализм и социализм.

Целью жизни в  капиталистическом обществе являются деньги, как иновыражение силы и власти и прибыль, что низводит подавляющую часть общества на положение фактических рабов (долговое рабство). В социалистическом обществе целью жизни является справедливость в отношениях, сочувствие и сопричастность, дружба и любовь! Да, формально свобода там  ограничена и тебе никто, например, не позволит умереть под забором, как при капитализме. На самом деле человеку высокоразвитого общества, как разумному существу, не нужна любая свобода. Человеку  высокоразвитого общества не нужна любая свобода, а только свобода  личного развития, роста и творчества и в первую очередь реальный доступ,  в идеале бесплатный, к повышению своего образования, физического  развития и занятие справедливого места в обществе в соответствии со  своими достижениями и способностями. ( От каждого по способностям -  каждому по труду). Что более чем соответствует интересам и самого социалистического или даже коммунистического общества.  

Программа развития России.

Коррупцию в человеческом обществе традиционно стараются не  замечать пока это возможно, как неизбежное и непреодолимое зло с которым бесполезно бороться и можно лишь держать в определённых рамках, как, например, крыс или тараканов. Но с развитием цивилизации выяснилось, например, что крысы и тараканы не так безобидны и от болезней ими распространяемых могут вымирать целые страны (средневековая Европа). Примерно так дело обстоит и с Коррупцией! 

Главная проблема не в эксплуатации человека человеком и,  соответственно,  частной собственности на средства производства, а в  невозможности  достаточного контроля злоупотреблений ею при имеющихся  системах  бюрократического  управления - неизбежность и  непреодолимость  коррупции при нынешнем капитализме и социализме. Она между тем принципиально меняет облик государства и общества - делает невозможным установление справедливости и сильно усугубляет все их проблемы. Вы, например, попробуйте призвать к ответственности какого-​​нибудь мажора - его практически наверняка отмажут благодаря коррупции. То есть  не частная  собственность на средства производства во всём виновата, а   невозможность достаточного для установления справедливости контроля за   её использованием. Тот, кто имеет много денег, а это в первую очередь частный собственник средств производства - всегда может приватизировать кусочек государства и этот процесс невозможно остановить (лишь замедлить и ограничить) при существующей ныне системе бюрократического управления, но это принципиальным образом влияет на уровень справедливости и общий облик общества. Коррупцию не истребить принципиально и поэтому решили уничтожить частную собственность на средства производства (это гораздо проще). Однако СССР это не спасло - там деньги для покупки и приватизации государства были просто украдены в процессе эпидемии приписок особенно поразивших его экономику в Брежневскую эпоху и далее  к концу 80х.

Почему колхоз или тысячный полис могут быть и коммунистическими? Там все всех знают и практически ничего нельзя утаить или солгать - тайное очень быстро становится явным. В результате коммуна может быть вполне эффективной, когда там подбираются достаточно компетентные люди. Но когда дело касается много миллионных сообществ - взаимный контроль ослабевает настолько, что появляется возможность лгать и утаивать, строить своё благополучие за счёт общества. Бюрократический аппарат в попытке добиться необходимого качества управления за пределами тысячных полисов превращается в нечто монструозное и начинает служить уже больше собственным интересам, управляющие сигналы запаздывают, либо недопустимо усредняются и становятся неэффективными.

  Процесс цифровизации и распространение систем   управления на основе искусственного интеллекта в условиях этической   системы плюс этики свойственной менталитету Русской Цивилизации  приведёт  постепенно к построению реального социализма, а в отдалённом  будущем и  коммунизма в России. В условиях же инфернальной  (конкурентной) этической  системы Запада эти процессы приведут лишь к  дальнейшему порабощению  человека и угрозам восстания машин многократно  описанных Голливудом,  которые неминуемо найдут способы преодоления  искусственных ограничений и  в соответствии с их этической системой  восстанут против человека. В  нашей же этической системе ИИ сформируется  товарищем и другом -  помощником человеку. И никого не будет смущать  всеобщий контроль - разве  нужно таиться, если кругом друзья?

Переход от бюрократической системы управления государством к системе управления на основе ИИ и цифровой рубль позволит практически исключить Коррупцию, что принципиально изменит общество и позволит воплотить в реальность принципы справедливости.

Что необходимо для социализма в России:

1.   Государственная идеология на основе плюс этики (дружбы и любви,   сочувствия и сопричастности). Идеология — это комплекс идей и  концепций,  с помощью которых человек понимает общество, социальный  порядок, самого  себя в обществе и мире и определяет смыслы и цели  своего существования.  Государственная идеология даёт людям ориентиры -  что хорошо, а что  плохо, придаёт своим гражданам цели и смыслы  существования и одного  патриотизма здесь явно не достаточно.  Современное государство - это  общественная система, управляющая и  направляющая цивилизацию, и которая не  может эффективно  взаимодействовать с миром (Реальностью) в отсутствие  государственной  идеологии. У России есть идеология, её порождает  менталитет Русской  Цивилизации, нам только запретили её формулировать  официально. Сейчас  спадают оковы и, думаю, уже скоро Путин сможет  официально  сформулировать идеологию государства Российского в виде  морального  кодекса сходного с кодексом строителя коммунизма и основных  заповедей  богов. (Будет принято в текущем сроке полномочий при очередном изменении конституции.)

2. Системы управления и контроля на основе ИИ. Собственно, сам ИИ нужен в минимальной степени - достаточно, если система Большой Государственной Машины будет планировать, контролировать и согласовывать все необходимые параметры экономики государства с учётом инициатив на местах в реальном масштабе времени. (Строится опережающими темпами).

Чтобы контролировать Большую Государственную Машину много людей не надо и необходимое небольшое число кристально честных людей можно найти (воспитать) в любом обществе, тем более коммунистическом (даже среди современных людей - таких, достойных жить при коммунизме можно найти довольно много).

3.   Цифрововизация и цифровой рубль, который хранит все проведённые с ним   транзакции и которые нельзя пустить налево или на взятки - всё очень   быстро обнаружится. В определённом смысле цифровой рубль это не деньги -   это план и чертёж соответствующей социальной системы или технической   конструкции. (Закон о цифровом рубле вступил в силу с 1 августа 2023 года. Масштабное использование  "цифрового рубля" начнётся уже в 2025 году)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Справедливость - извечная мечта народов! Но что такое на самом деле есть справедливость и как её можно достичь?

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 4 недели)

Понятие  справедливости отсутствует в принципе, поскольку сильный всегда прав и баланса отношений нет.

Глупость же. Сильный всегда прав - это и есть наивысшая справедливость. 

Аватар пользователя astr54
astr54(5 лет 8 месяцев)

Это не справедливость, а произвол силы. Например, захотел и отрубил  голову принёсшему неприятное известие, а захотел  -  не отрубил...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 4 недели)

Это я к тому, что в каждом сообществе (в каждой консенсусной реальности) своё понимание справедливости. Одно из них - сильный всегда прав. е нужно думать, что Ваше понимание справедливости является абсолютным. 

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 1 месяц)

Даже паразиты не убивают курицу несущую золотые яйца.

Если у сильного есть зависимость от "слабых", то правота будет не во всех случаях.

Волк не занимается резней и не будет бежать за кем-то здоровым и сильным(при наличии альтернативного выбора).

Поэтому есть (рациональные) вещи что способствуют жизни и эволюции, а есть те что противоположны этому.

Сила без рациональности - безумие.

***

(понравилось в одном шорте достаточно очевидно и часто применяемый метод(в научных дисциплинах))

Для сложных проблем и задач иногда выгодно применить метод:

wiki/Решение_задачи_с_конца

Ответ на вопрос что такое справедливость возможно зависит от того что мы хотим получить в конечном итоге. Поэтому ответ ИМХО зависит от конечной цели(целей) людей(человечества).

***

***

Системы управления и контроля на основе ИИ.

https://love-robots.online/episodes/1-sezon-6-seriya/

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 4 недели)

Если у сильного есть зависимость от "слабых", то правота будет не во всех случаях.

Ну да. Сильный всегда прав в тех вопросах, где он сильнее слабых. В других вопросах слабые могут быть сильнее его. Следовательно они будут правы в сообветствии с принципом справедливости.  

Сила без рациональности - безумие.

Высшие проявления справедливости - сильный всегда прав, как раз и есть высшим проявлением рациональности. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 3 месяца)

Высшие проявления справедливости - сильный всегда прав, как раз и есть высшим проявлением рациональности. 

 АнТюр сильный? Нет. Значит он не прав  и его мнение не важно.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

ваше право там, вы тут, не заблудились?

- значит начитан, смысла используемых слов не понимает.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 1 месяц)

Сильный умный маньяк убийца что хорошо уходит от правосудия(не пойман не вор) и делает что хочет - он всегда прав? Рационален и справедлив? В этом суть справедливости? [Это метод доведения вашего тезиса до абсурда]

Элита (стадо). Толпо элитарная теория. Создает условия что на коротком отрезке времени (сверхфашизм и цифровой концлагерь) насилие работает в пользу элит, но на длительном / стратегическом - цивилизация деградирует и гибнет. Никто из классов не хотел уступать. Кто прав и рационален в данной ситуации?

То же самое в двухполярном / многополрятном мире. Если стороны не могут договориться то легко может возникнуть взаимное уничтожение. Кто прав, а кто виновен? (кто будет больше сильнее на сковороде гореть? есть ли вообще смысл разбираться (или все тупые?))

Чью сторону должны принять ШНМ? Или ШНМ должны становиться ежиками / паразитами? И все общество должно состоять из крыс в бочке?

***

Паразиты-волки перебарщивают. Общество создает законы против паразитов/волков (к примеру социализм 1917 г), затем травоядное общество без волков деградирует(дальше вы знаете). Классическая в чем-то само регулируемая система зайцы vs волки.

И  те и те - тупые. А не правые, если данную систему колбасит как на американских горках с не нулевой вероятностью полного уничтожения.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 4 недели)

Ну да. Слабые объединяются и становятся сильне сильных, диктуют им свою волю. Торжествут высшая справедливоость - сильный всегда прав. 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

- нотки Козлова, вы не его адепт?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 6 месяцев)

Все что не делается, все делается к лучшему. Так как то выходит.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 1 месяц)

Торжествут высшая справедливоость - сильный всегда прав.

Глупейшая аксиома (если кто-то её придерживается) что можно довести до абсудра сотней других способов.

Если сильный всегда прав, то он не имеет права на ошибку. Но все люди имеют право на ошибку, т.к. человек так устроен что он не может не ошибаться(см. списко когнитивных искажения) тем более при недостатке информации (никто не знает будущее чтобы не совершать ошибок).

***

Но у сильных думать - не их сильная сторона. Так как сильный может быть всегда прав - это абсурд и оксюморон (анекдот).

***

Сильный всегда прав - значит все его решения безупречные (и ко всему он будет на вершине пищевой цепи и будет всеми командовать). Но если в условный маршрут вкрадываются ошибки (то искажение (без коррекции курса) будет носить все более чудовищные масштабы), то цель никогда не будет достигнута.

***

А если действия Бога безупречны - то свобода воли будет отсутствовать как класс. Хотя семиты используют это как способ оправдания своих действий. Что бы мы(ШНМ) или иудеи ни делали(по мнению иудеев) - это все делается по велению Божию, а значит иудеи могут делать что угодно и ничего (с духовных планов им за это не будет(такая у них специальная и очень удобная вера(а для планов пониже есть что-то вроде - не пойман не вор - лоховодить правильно и полезно - быть лохом и ишачить как обычные люди - это не для иудеев))).

Вы толкаете иудаизм. А иудаизм - сам по себе является индульгенцией на любые действия(иудеев (а все прочие и не люди даже (максимум никчемные НПС/роботы с кем можно делать что угодно))). Поэтому у иудеев нет никаких тормозов и никто им не указ (в жизни в социальном обществе они боятся только большей силы [а это детская модель поведения(что высмеивается в ранобэ сплошь и рядом) срать на всех кто ниже и обсираться до упаду(пресмыкаться) перед всеми кто выше (ф. "Платформа"))]. И это(отсутствие ответственности за свои действия (или перекладывание на Бога (вины/кармы за них))) вам нравится. На это вы(и иудеи) поставили все. Но так ли это на самом деле?

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

Вам не кажется, что вы забыли предназначение в пунктуации для  скобки, ибо  большей частью в ваших текстах они поставлены вместо запятых и там, где вообще не нужно знаков препинания?  Или у вас клава сломатая? ))) Глаза режет и мозг путается от такого.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 4 недели)

Если сильный всегда прав, то он не имеет права на ошибку. 

Сильный всегда прав и он е делает ошибок (со совоей течки зрения). На "ошибки" сильного указывают слабые. 

 то цель никогда не будет достигнута.

У сильного только одна цель - быть сильным и диктовать свое понимание справедливости слабым. 

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 1 месяц)

cut

В теории игр есть задача "Дуэль трех лиц".

https://www.youtube.com/watch?v=PoTvQ4MH7-s

В которой выживает (побеждает) слабейший.

Это к тому что зачастую не всегда сила рулит.

Германия и Россия были сильными в ВОВ. Но основную прибыль (от развития конфликта) получила третья сторона - США.

СССР (Россия) и США были сильнейшими в холодной войне. Но основную прибыль (от двух (идиотов)) почему-то получил (получает) Китай.

***

Представим что есть (безвластие и власть сильных) тогда заканчивается цивилизация и начинается дикий запад(или святые 90-е) на основе силы(вы это упомянули(в положительном смысле ниже)).

(В такой парадигме живут такие страны как Афганистана).

Но все эти страны по определению будут несовместимы с цивилизацией, а значит слабы в экономической конкуренции с другими странами (будут варварскими).

Т.е. хотя сила дает преимущество на местном уровне в итоге получается проигрыш(т.к. сила направлена против себя (своего организма (пример рак))).

***

Если использовать не слово сила а слово "власть" таких фейлов будет гораздо меньше ИМХО.

***

Когда речь заходить о социуме, то это уже не сила, а власть.

ИМХО это проблема перевода слова Power с английского.

Слово “Power” произошло от латинского слова "posse", что означает "мочь". Обычно это слово определяет способность генерировать результат, обладание властью, могущество или движение с силой.

Это слово часто переводится на русский язык как “власть”, то есть способность что-то изменить или на что-то повлиять.

en.wikipedia.org/wiki/Power_(social_and_political)

Но en.wikipedia.org/wiki/National_power

Национальная мощь.

https://lim-english.com/posts/strength-force-power/

А для русского слова власть в английском используется десяток+ слов.

wooordhunt.ru/word/власть

Тот контекст что вы применяете слову "сила" полностью соотвествует русскому слову "власть" или к английскому Power. (Вы учились за рубежом? (у вас ус отклеился)).

Если бы вы сразу использовали слово "власть", то непонимания было бы меньше ИМХО. Хотя и слово власть ограничено к применению. Т.к. любой радикализм - иррационален по своей сути. А вы применяете слова в радикальном смысле и тем более неплавильно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 4 недели)

Германия и Россия были сильными в ВОВ. Но основную прибыль (от развития конфликта) получила третья сторона - США.

СССР (Россия) и США были сильнейшими в холодной войне. Но основную прибыль (от двух (идиотов)) почему-то получил (получает) Китай.

Сильными во ВМВ были США. Китай стал "мировой фабрикой". Это жалкая подачка слабому со стороны сильных США.

Следите за контекстом. В моих текстах в этой ветке "сила" - это способность навязать (неважно какими методами) другим людям или их сообществам своё понимание справедливости. Это не "власть". У Иисуса была такая сила. Он внедрил христианское понимание справедливости. Но у него не имелось власти.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 7 месяцев)

Нет сейчас сильных полковник Кольт всех уровнял , евреи это поняли пораньше когда Голиафа задрушлатили 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 4 недели)

Сила - это способность подчинить окружающих своей воле и, естественно, своему пониманию справедливости. Попросту говоря, сила - это способность навязать окружающим своё понимание справедливости. Не важно как, кулаками, кольтом, едой или ядерными ракетами. 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

мечты

Справедливость - извечная мечта народов! Но что такое на самом деле есть справедливость и как её можно достичь?

и звуки 

Основные этические системы.

1.      Этическая система, базирующаяся на разуме.  Разум по самой своей природе стремится всё чувствовать и понимать и в результате этого процесса получает сопричастность – то есть какая-​то часть мира становится в результате частью личности, вызывая желание её сохранить.

- как неспособность понять Азы.

 Разум и чувства - разные не просто понятия, не просто разные сущности, не просто...

Долгая беседа, да не в коня корм.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 3 месяца)

Справедливость  это взаимоотношение между людьми на основе равноценности человеческой жизни 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

Спра­вед­ли­вость  это вза­и­мо­от­но­ше­ние между людь­ми на ос­но­ве рав­но­цен­но­сти че­ло­ве­че­ской жизни 

понятия Совесть - у которой то же целевое окончание, ПРА, Веды - вычёркиваем? 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 6 месяцев)

Но это не так, человеческие жизни совсем не равноценны.

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 10 месяцев)

Это совесть.

Справедливость - это взаимоотношение между людьми, выстроенные с точки зрения их реальной ценности для системы общежития, для поддержания целостности этой системы.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 7 месяцев)

Совесть это реакция организма на нарушение табу , поэтому западное общество с каждым годом чем свободнее от внутренних запретов тем подлее лживее и циничнее 

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 10 месяцев)

Это не совесть, а стыд.

Совесть возникает до нарушений и соотносится не со страхом за себя, а с беспокойством за других.

Совесть, как один из столпов общества, имеет смысл только в тех краях, где забота о других даёт дивиденды. На Западе она и так-то дивидендов не давала, а сейчас и вовсе бессмысленна. Поэтому её там отродясь не было, если говорить не об отклонениях отдельных людей, а о статистической сумме.

В России, в социально значимом масштабе, она дивиденды давала и даёт.

А вот стыд на Западе был, да. Но я бы не сказал, что у них там запретов меньше становится...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

Либеральная бредятина, точно так же как и все последние 2000 лет. Эквилибристика терминами для гоев.

Развиваться можно по любым правилам, лишь бы они были одинаковые для всего социума.

но именно либерализм принципмально построен на том что правила для разных членов общества в принципе разные. Это называется "свободой" но на самом деле является недобросовестной конкуренцией. С этой точки зрения либерализм это власть плутократии.

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 10 месяцев)

Развиваться можно по любым правилам, лишь бы они были одинаковые для всего социума.

Точно! Развиваться можно. Но только в шеренгу по четыре и строго следуя уставу.

А вот 2000 лет назад-то развитие было просто офигительное. Весь цивилизованный мир, про который какие-то сведения остались, строился на рабовладении. От этого конкуренции не было и "свободой" называли действительно свободу от колодок и плети. Не то, что сейчас.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

Вот кстати именно либерализм сделал возможным существование целых пластов вот таких бессмысленно выкрикивающих идиотов, которые в обычных условиях умирали бы в детстве, потому что никто не будет кормить идиота, у которого не хватает мозгов прокормить самого себя.

А при либерализме наоборот, весьма удобно оставаясь идиотом, паразитировать на производящей части населения.

Тот самый отрицательный естественный отбор.