Удар по училищу связи в Полтаве - больше двух не собираться

Аватар пользователя exsoko

По поводу удара по училища связи в Полтаве уже много всего написано.

Но мне тут пришёл в голову следующий вопрос. Удар по скоплению военных с Российской стороны на Украине производился уже несколько раз. Мы помним учебный центр во Львове, помним удар по построенным для вручения наград военных на Донбассе. Ещё были удары по местам дислокации военных ближе к линии фронта, и местам сбора руководства на совещания. Но пока нельзя сказать, что такие удары были в глубоком тылу массовыми, больше били по инфраструктуре и военным объектам, а также военным производствам.

А вот что будет дальше, если удары по скоплениям военных в глубоком тылу станут массовыми? Тогда возникнет ситуация, что вся система работы с военными должна быть децентрализована. Как это будет выглядеть? Как будет выглядеть обучение? Дистанционно, малыми группами? Общение только через мессенджеры? То есть такая "сетевая" организация вооружённых сил.

А как в таком случае обеспечивать дисциплину? Ведь части, гарнизоны, объединение людей в одном месте сейчас это один из сильных инструментов поддержания дисциплины. Как поддерживать дисциплину, если вся армия будет состоять из отделений до 10 человек, которые живут, учатся, работают рассредоточенно, вживую друг с другом практически никогда не встречаются?

Я так понимаю, на передовой такие принципы уже сейчас работают в том или ином виде. Никаких крупных построений, сборов, совещаний. Но в тылу этого перестроения, как мы видим, ещё не произошло. Я имею в виду на Украине.

Ещё вопрос. А должны ли мы в России сейчас уже превентивно переходить на сетевую организацию вооружённых сил? Да, сейчас пока с Украины имеют меньше возможности наносить аналогичные удары в глубине России. Но если мы говорим у потенциальной будущей большой войне - то там вполне может оказаться противник, который сможет наносить. Противник, который сейчас уже точно легко идентифицирует места размещения и скопления военных на всей территории России. И с помощью спутников, и с помощью получения информации с мобильных телефонов, мессенджеров. Сейчас они могут контролировать всё общение людей, и легко вычислять военных, их местоположение, место сбора.

Может и у нас уже всё система размещения, обучения, управления должна начать меняться? Не ждать пока такие удары начнутся. Никаких крупных казарм, никаких крупных частей, сосредоточенных в одном месте. Никаких очных совещаний. Размещение малыми группами в небольших строениях.

Тем более, что сейчас в армию будет уже приходить поколение, которое к этом в определенной мере готово. Ковидные ограничения, удаленная работа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Военные всегда готовятся в прошлой войне. Сетецентричное размещение войск на своей территории - возможно уже пора этим заниматься

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

будут под тентом маскировочным собираться или в лесу.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

будут под тентом маскировочным собираться или в лесу.

Не хочу давать пищу хохлотроллям, но у нас все технические шансы переместиться под землю. Причем, это будет очень перспективно с точки зрения развития целого конгломерата технических решений - мы, простите, не Палестина...

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Перемещение критических производств и коммуникаций под землю позволило бы победить в гонке цивилизаций на планете (при условии что другие цивилизации не успели бы сделать это раньше). Только вот сдается мне, что нет ещё таких технологий, которые позволили бы хорошо и относительно недорого зарыться.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(6 лет 2 месяца)

Значит Китайцы 50 лет назад что-то знали, когда свои МБР в подземные туннели попрятали, туда вражеские фпвэшечки не доберутся... smile1.gif

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Этого мало. Надо не только МБР спрятать, но и промышленность, и энергетику, и сельское хозяйство, и убежища для населения, и транспорт, и склады. В общем спрятать глубоко всё то, что позволит хотя бы 75% страны продолжать жить и развиваться даже если на поверхности случится полный армагадец. Вот тогда можно бахнуть. И победить.

Но такое пока даже Китаю не под силу. Пока.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 7 месяцев)

Всё новое - хорошо забытое старое. В СССР всё так и было. Мои родители работали в п/я, как и почти все в нашем микрорайоне. Мама друга отвечала за подземелья. Естественно, нас водила туда. Так под землей, рядом с заводом и под ним находился еще один такой же, с рабочими станками/печами и прочим оборудованием. Рядом бомбоубежища, где комфортно (относительно, естественно) под тысячу человек разместить можно было. 

В 90-е все порушено-пограблено, сейчас там склады и всякие боулинги.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Это все не понадобится, разве что в корчах сдохнуть от жажды человекам 1000, доедая ногу соседа. Тип оружия несколько поменялся..

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Что ж за новый тип оружия такой что вызывает жажду ног соседа?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Так ядерка же. Это раньше прилетел месершмидт и сбросил штук 8 по 125 кило, а щас будут кидать специально для зачистки населения.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Освежите знания по истории. Месершмидты не бросались ЯО. Первые МБР приняты на вооружение больше 60 лет назад и уже тогда могли закидывать 3-4 Мт. Нынешние минитмэны и трайденты несут заряды меньше и старые убежища вполне способны защитить от таких ударов. При желании можно и поглубже убежища размещать. И защищать так же как шахты МБР, которые выдерживают ядерный взрыв вблизи шахты.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

При желании можно и поглубже убежища размещать.

Это, кстати, не проблема вообще - выкопать под имеющимися бомбоубежищами следующий этаж вниз. Метростроевцы не дадут соврать.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Проблема сделать подачу воздуха воды и прочего, когда сверху все это замуровало слоем в 50 метров щебня.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

подачу воздуха воды и прочего..

Особенно канализации и тд и тп.

Есть над чем подумать инженеру )

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А смысл? Кто оплатит его работу, если толпы кожаных мешков с своими хотелками больше не нужны никому:)

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Кто оплатит его работу, если толпы кожаных мешков с своими хотелками больше не нужны никому:)

Жить захотят - оплатят )

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

В ЗКП (заглубленный ком пункт) сама капсула с вояками висит на тросах и амортизаторах, чтоб пережить хотяб первое попадание "почти рядом". Но это уже старое и не прокатит, новые зкп ща быстро строят чуть иначе. Что касаемо гражданских - для них такой технологии скорее всего не сделать. Слишком народу дофига. Так что прикупите себе домик в деревне, с погребом, Может быть успеете прибежать.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

одних только бомбоубежищ мало.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 7 месяцев)

Именно, не бомбоубежище, а готовое производство было.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Мои родители работали в п/я, как и почти все в нашем микрорайоне.

Подтверждаю, сам бывал в этих подвалах под военным заводом, закрывающийся на см 25 гермодверь с колесом...

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

В Киеве затопило несколько станций метро на синей ветке, их закрыли

https://rg.ru/2023/12/08/v-kievskom-metro-podtopilo-shest-stancij.html

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Причём, в самом поезде метро, объясняли это реконструкцией. Был там (в Киеве) как раз в это время.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Модная кстати тема, все построения и совещания в метро проводить. Особенно погда не изаестно на какой станции. Шах и мат, ватники с искандерами:)

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Эти сапоги скорее сами погибнут вместе с подчиненными на очередном очень важном построении, чем откажутся от этого идиотизма.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Я Вам скажу как профи, который и сам ходил в самоходы огромное число раз, и потом не менее активно не давал аналогичное проделывать своим подчинённым, построения это единственный способ проверить наличие личного состава. 

Не, можно, конечно, браслет на ногу подвесить, как у находящихся под домашним арестом, но пока таких изысков в войсках нет. К счастью.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Биометрия не? Приложить палец и/или глаз к датчику?

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Э... Поставить возле койки датчик и заставить бойца каждые 15 минут отмечаться? Гениально! Жаль, не знал такого удобного способа, когда служил. Но как по мне, браслет на ноге, как у арестованного- куда удобнее, не находите?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Построение каждые 15 минут?

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Легко.  Например, в качестве коллективного наказания подразделению. Или когда идёт поиск самоходчика. Ну и т.п. 

А вообще у построений никакого графика или временного промежутка быть не должно. Вот был в училище опытный взводник, капитан. Строил всегда неожиданно. Потому, когда был он, в самоход старался не ходить. Хотя он мог не устраивать проверок вообще, и даже на предусмотренные распорядком не выходить- типа похода на ужин или вечерних мероприятий. Однако... 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Ну вот, как я и сказал скорее сапоги будут вместе с подчиненными гибнуть, чем они поумнеют.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Именно! Ибо забить на ответственность никак не получится.

Вот, к примеру, в 1998-1999 во Владикавказском гарнизоне под несколько десятков срочников в Чечню украли. Потом "миссия Лебедя" выкупала. Тот самый случай, когда проверки наличия личного состава могли спасти.

--

Ну а если Вы уверены, что наплевательское отношение это признак ума... Не буду переубеждать, дело зряшное. 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Подставлять личный состав под удар, из-за лености ума это не ответственность.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Ленность ума? Вы уже успели забыть мой первый пост?

Мне не жалко, я повторю. "построения это единственный способ проверить наличие личного состава" Других- нет. Ну или они абсолютно не эффективны. Но больше это выражение, "ленность ума" не применяйте. Из уст того, кто не помнит прочитанное полтора часа назад, оно выглядит комично.

Строят потому что наличие личного состава надо контролировать. Отсутствие контроля может привести к тяжёлым последствиям. Вот Вы, к примеру, не захотите, чтобы по Вашим родственникам стрелял тот, у кого башка с нарезки слетела и он с оружием дезертировал. Или на них Вам тоже плевать, Вы умный?.  А иного эффективного метода контроля ещё не придумали. 

Аватар пользователя просто пользователь

Нужно обязательно всех строить одновременно? Типа - "доложить о наличии личного состава уже не работает"?

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Типа - "доложить о наличии личного состава уже не работает"?

А оно никогда и не работало. Это как раз таки шикарный пример неэффективного варианта. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

RFC-метку под кожу:)

И скан-рамки повсюду:)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

не браслет, а специальный девайс, через который он докладывает и получает команды. И там таки да - будет трекер.  Опции отдать подержать другу и т.д. - тоже решаемы. Но высший генералитет смартфон не освоил, а цифровая карта вызывает отторжение.  Поэтому тут надо как у Петра - "потешные полки"

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Но высший генералитет смартфон не освоил, а цифровая карта вызывает отторжение.

Ржу...

Уважаемый, "где деньги, Зин" (с)

ВС РФ и так вынуждены себя во всём ограничивать, у нас батальонная артиллерия фактически на уровне конца Великой Отечественной, а современные системы типа "Вены" армии тупо не по карману.. "Высший генералитет" просто знает, что кошелёк имеет дно. В отличии от тех, кто его критикует

Аватар пользователя LDMax
LDMax(5 лет 5 месяцев)

Есть три волшебные буквы - П В О. Ну, или их нет.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

 ПВО - это хорошая и нужная штука. Много может. Но... не волшебная.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Когда я служил в настоящих РТВ ПВО, эти буквы расшифровывали как Погоди Выполнять - Отменят.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Я может открою страшную тайну, но ПВО это штука вероятностная. И если вероятность сбития составляет 99% то это всего лишь значит, что из пары сотен ракет две то точно долетят.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Как волосы на пи*де - прикрывает, но не защищает. (с)

Тем более от искандеров.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Военные всегда готовятся в прошлой войне. Сетецентричное размещение войск на своей территории - возможно уже пора этим заниматься. 

Не то что к прошлой, а к поза-позапрошлой. Любой генерал желает воочию видеть, как по мановению его бровей многотысячные "колоннен марширен", иначе он начинает в себе сомневаться - генерал ли он еще, или уже ефрейтор какой

Аватар пользователя Sergei-Ratibor
Sergei-Ratibor(7 лет 8 месяцев)

Умные гражданские всегда готовы к войнам будущего.  А на деле ни понимания на у таких людей на уровне ниже плинтуса.

Мне еще нравятся советчики в боксе которые кроме вышивания ничем не занимались.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Зато у тебя запредельное понимание - давай, раскрой тему.

Аватар пользователя Мирон Сергеевич Яров

Ну представьте себе как организованно накормить несколько тысяч человек быстро. Да так и делают - выстроились, первые зашли сдедующие, порядок как на конвеере. Иначе будет полный ахтунг с давкой и мордобоем. Понятное дело офицеры люди взрослые, сытые.. а молодняк?

Аватар пользователя просто пользователь

На заводах как-то умудряются кормить рабочих без построений и мордобоя.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(9 лет 5 месяцев)

На заводах как-то умудряются кормить рабочих без построений и мордобоя.

На заводах нет задачи сломать психику человека.

Все эти бессмысленные задачи типа построения, шагистики, копания и закапывание траншей, покраска травы, лишения сна. Все это нацелено только на одно, сделать из человека недумающий винтик, который в нужный момент выполнит приказ, даже самоубийственный.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вы видимо в армии не служили. Такая шляп работает только на рядовых и только в л нейных подразделениях мирного времени.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(9 лет 5 месяцев)

Такая шляп работает только на рядовых и только в л нейных подразделениях мирного времени.

С чего вдруг? Такая шляпа делается и в военное время.

"Первая трагедия, по имеющейся информации, произошла на территории ДНР, у села Трудовского Волновахского района. Командир решил провести построение бойцов 4, 5 и 6-й рот 39-й гвардейской мотострелковой бригады по случаю прибытия на позиции командующего 29-й армии Восточного военного округа генерал-майора Олега Моисеева."

Вновь устроили сначала построение, а потом стрельбы и боевое слаживание, где, по некоторой публичной информации, участвовали наши бойцы из 810-й отдельной бригады морской пехоты и 328-го десантно-штурмового полка ВС России. Это притом что Крынки штурмуются пятый месяц, и каждый командир должен знать, что противник имеет возможность летать даже на FPV на дистанции до 13 км. Что уж говорить про артиллерию и РСЗО. Снова погибли десятки русских солдат,

А вот видео, где мобилизованных учат маршировать по плацу перед отправкой их на фронт...

Страницы