Камрады со-ратники, вас не коробит от словечек в заголовке? Я именно о словах... Разбор содержания, и откуда растут уши - ниже.
Поднять эту тему натолкнула сегодняшняя передача НТВ - там частично разбирали это в связи с недопониманием поколений. Дзен в первых строках выдал статью ("Миллениалы и зумеры — поколение проката, шеринга и аренды"), которую с моими идеями курсивом, я привожу в сокращённом варианте, убрав, гл. обр. рекламу-заказуху (но не только).
.
"Миллениалы и зумеры — поколение проката, шеринга и аренды
Они не копят деньги на квартиру и машину, не откладывают на черный день, не привязываются к местам, путешествуют налегке и так же живут.
Шеринг как новая форма потребления
Поколения Y (миллениалы) и Z (зумеры) — молодые люди до 35 лет — не фиксируются на материальных благах, не загадывают на завтра и живут в моменте. Потому что выбирают быть свободными, максимально мобильными, тратить деньги на опыт и впечатления, а не на движимое и недвижимое имущество.
... у них нет ни велосипедов, ни машин, ни квартир в собственности. А зачем? Теперь все можно брать напрокат или в аренду. Начиная с самоката и заканчивая квартирой в модном жилом комплексе. А еще можно разделить плату на компанию.
Кроссбукинг и своп-вечеринки
(знают ли эти дибилы, что такое cross-booking и swap? И почему не своп-пати, если уж мимикировать под пиндосов до конца?)
Книги покупать затратно и места в книжном шкафу иной раз не хватает. Освободить полки под новые экземпляры и при этом не потратить ни копейки помогает буккроссинг — идея, пришедшая к нам из Европы (идиоты: ещё в СССР в книжных магазинах были полки свободного книгообмена).
Чуть позже, чем кроссбукинг, до нас дошли и своп-вечеринки. Не подумайте, это не обмен партнерами, хотя звучит похоже. Друзья собираются у кого-нибудь дома и приносят свою одежду — все, что не подошло, не нравится по стилю, да даже просто вещь надоела, а выглядит как новая, не выбрасывать же. Почему бы не поделиться с друзьями и не взять у них что-то другое взамен. Своп-вечеринки теперь не только про одежду, а еще и про комнатные растения, и даже про детские вещи.
Велосипед напрокат
(кхе: оказывается, можно и по-русски, напрокат. А не bike-sharing...)
Какой смысл покупать велосипед или самокат, если можно взять их в аренду через специальное приложение в смартфоне?
Жить в центре, платить меньше
Как быть с жильем? И вообще с недвижимостью? Это не коляска, ее на своп-вечеринке не обменяешь. ... А еще придумали разные формы, чтобы и на ней можно было сэкономить. Как в коммерческой недвижимости, так и в жилой. Коворкинги (знают ли кретины слово co-working в оригинале?) сейчас есть везде и пользуются большой популярностью.
В жилом секторе тоже много интересного. Флэт-шеринг и коливинг, (flat, это - квартира, а co-living они уже не переведут) например. В первом случае молодые люди, чаще студенты, селятся вместе в одну квартиру, разделив общую сумму аренды. ... Коливинг похож тем, что квартиру снимают одной компанией, но в этом случае объединенной общими интересами. Здесь не просто живут вместе, но проводят совместные мероприятия, устраивают общее рабочее место, экономя на аренде офиса. ... Для них важно не владение собственной недвижимостью, а возможность быть мобильными, быстро менять работу без привязки к одному месту, городу и даже стране.
Однако в недвижимости есть много подводных течений, которые сдерживают развитие и появление удобных и экономичных форм аренды для молодежи. Российский рынок аренды жилья по сравнению с другими странами, по официальным данным, ничтожен. По словам генерального директора госкомпании ДОМ.РФ Виталия Мутко, (тот, который "лет ми спик фром май харт ин инглиш") в России потенциал аренды остается нераскрытым. «Лишь 10% российских семей снимают жилье.
Арендные дома
По разным оценкам, доля арендного жилья в России оценивается в 6%, в Москве чуть больше — до 10%. Назвать точные цифры невозможно, потому что рынок абсолютно «серый», непрозрачный. Более того, стихийная аренда между гражданами никак не регламентирована и никак не защищает ни того, кто снимает, ни того, кто сдает.
Каршеринг и автоподписка
(оказывается, и автоподписку можно по-русски, а не car-subscription)
Кстати, про машины. В каршеринге доступны автомобили любого класса. ... А еще лучше — автоподписка. За фиксированный ежемесячный платеж без всякого первоначального взноса берете машину из салона, и она ваша, пока не надоест.
Наверно, миллениалов и зумеров можно назвать поколением шеринга. ..."
Комментарии
Главное причину со следствием не путать. А то подано так, как будто эта ваша молодёжь, сволочи эдакие, просто так не хотят покупать квартиры, машины и прочее. Цена квартиры и машины ведь разумеется тут не имеет значения, всего лишь ипотеку на 20 лет взять и ты уже приличный человек, да?
Все это следствие, социальный бунт, если угодно. Молодёжь отлично разглядела перспективы, и жизнерадостно выбрала просирать жизнь так, как им это более нравится, чем играть по правилам, где ты в долговой яме на четверть жизни.
Логика в наше время умерла...
Как будто первое заменяет второе, бугага...И все это называется "разглядеть перспективы"
Пы мож предложить им вариант где нет долгов???
И где по вашему логика умерла?
Последние преложение вообще не понял.
Потому что первый вариант это веселый долг, а второй это долг по правилам...Какая разница???
Трезвейте там что ли, или мозг включайте.
Для того чтобы сменить аренду одной квартиры на другую, потребуется примерно неделя если не спеша, и пару дней если спеша.
Я не силен в ипотечных кредитах, но кажется поменять квартиру вам до выплаты не получится.
Теперь разницу уловили?
Бугага....Так мож не арендуй???
Не бери иппотеку???
Давайте сразу в логический предел - не живи?
Бугага...
И первое(живи на полную) и второе(бери в долг по умному) все одна и таже система долгов...В разных вариантах, для каждого своя.
А вне системы долгов жизни нет??? Или Вас так затюкали шо шоры в сторону глянуть не позволяют???
Когда Клоуна отыгрывать надоест, дайте знать, продолжим беседу.
Не не, клоун в данном случае лишь Вы...
Элементарная американская система насаженая на весь мир. Система долга. С развитием цифровой техники достигла своего совершенства, до такой степени, шо отменяет реальную валюту, да что там валюту, создала целый виртуальный мир.
Все варианты сказананые вами это предложение этой системы, взамен она дает вам "Ваши" хотелки.
Иллюзия на столько крепка, шо даже при разрушении всего люди живут правилами системы.
Проверенно.
Пы какой смысл продолжать когда Вы уже перешли на личности??? Кастрюлям обьяснить че то другое невозможно, как в Буратино: на дурака не нужен нож....
Барахло. Попробуйте ещё раз применить мозг и осмыслить мои слова. Но не спорю, ваше самомнение крайне веселит. Прямо эталонный образчик наивняка, который считает что он поимел систему тем, что послушно пахал на неё как папа Карло.
Кто Вам сказал что поимел??? Эта система шикарна(лично для меня) всего лишь надо находить места где она еще не работает...И там ты еще свободен,аки птица небесная.
Это называется не беги за толпой, беги туда где мало конкурентов. Ищи такие узкие места.
Это тяжело, очень, но имеет и свои плюсы...
Но в общем я понимаю шо эта система зло, а зло на площади зацепит меня так или иначе. Посему я противник ее.
С точки зрения пересичного этакий местный придурок. Но мастер падла, нужен...
Слишком много Вна оказалось таких вот хитрозадых, все выгадывали сверху донизу.
Теперь хлебайте результат своей хитрозадости...
ЦеЭуропа, блджад )))
А потом можно и в дом престарелых - все равно за душой ничего нет.
Это вопрос ценностей. Кто то и добровольно эвтаназию себе сделает, когда начнёт ощущать что превращается в рухлядь.
Зачем для этого становиться рухлядью?
Вот здесь она, логика, и умерла.
Ибо аренда квартир нефига не дешевле выплат ипотек.
Только в одном случае ты в тридцать с чем-то уже имеешь свою квартиру, в другом же ты до пенсии прыгаешь с такими же бородатыми дядями по "коливингам".
Тем не менее, аренда это не долг. Ипотеку можно сравнить с арендой с запретом отказа от не на 20 лет. Если ты уверен, что точно не захочешь (и не будешь вынужден) переезжать, ипотека лучше.
Только внешне. Ибо тебе все равно нужно где-то жить и где-то держать свое шмотье, где-то мыться, готовить жрачку, где-то выходить в инет и т.д.
Т.е. тут с "просрочкой" ничуть не лучше - она не допустима, ты должен постоянно платить, сразу получишь пинка в зад с жилплощади. Да и без просрочки можешь получить - хозяева могут по разным причинам потребовать экстренно освободить хату.
Т.е. ты вынужден платить постоянно, при этом не будучи уверенным в том не выпнут.
Плюс все затраченные на аренду деньги для тебя исчезают бесследно, без отдачи. В отличии от ипотечной ситуации, при которой эти деньги конвертируются в твою собственность.
Да и вообще - ну до скольки лет человек будет прыгать по "коливингам" ? До тридцати ? До сорока ? Пятидесяти ? Ни семьи, ни детей, только опостылевшие опухшие от пива морды каких-то очередных знакомых. Посчитает человек лет через пятнадцать сколько он бабла просадил на съемах, и выдернет себе всю бороденку от осознания того, что сейчас бы спокойно жил в своей хате.
Вот у тебя работа, трёхкомнатная квартира. А потом место работы обанкротилось. Если квартира арендованная, просто переезжаешь в ту, что по средствам, возможно со сменой города, чтобы быстрее найти новую работу. А если ипотечная, то все шансы подарить банку. И если не дарить, то новую работу всë равно ищешь вокруг квартиры-якоря.
Или вот люди, у которых свои квартиры рядом с Украиной. Если бы жильё было арендованное, они бы давно переехали. Но бросать своë жаль, даже если над головой периодически снаряды летают.
Ещё бывает, что пока платил ипотеку градообразующее предприятие закрылось и квартира внезапно стала стоить в 10 раз меньше. В случае аренды дополнительных потерь нет, в случае ипотеки чистый убыток.
Ипотека хороша, если точно знаешь, что никуда переезжать не будешь.
И в чем вообще проблема ? Я несколько раз менял работу и никаких трудностей как-то не обнаружилось.
Ога, все эти любители каршерингового смузи живут в Курской области. Вонано чо оказывается.
Аренда хороша если точно знаешь что заводить семью никогда не будешь. А если вдруг соберешься - тебе какие-нибудь хорошие волшебные дяди с тетями всё подарят как образцовому великовозрастному эльфу.
Меняя квартиру в ипотеке на жильё в другом городе? Там первая трудность — необходимо или выкупать или нужно согласие банка.
Так в Курской области как раз остались все, кроме них. Потому что из арендованной квартиры можно съехать за неделю в любую точку РФ.
Среди арендаторов по моему городу очень много семейных. Вообще говоря, ипотечная квартира скорее снижает вероятность завести семью. Потому что появляется затрата, которую нельзя снизить при рождении детей. А доход при рождении детей снижается из-за больничных. Да и в отпуске по уходу получишь не более 50 тысяч в месяц. Если зарплата была вдвое больше и квартира на тот момент бралась исходя из возможности выплаты, то резкое снижение дохода с ипотекой никак не сочетается. А с арендованной просто осознаёшь, что тебе важнее дети, чем размер жилья и переезжаешь в ту, что можешь себе позволить.
Стандартная ситуация. И вызвана она отнюдь не "хачу свободу", а банальной причиной - сложностью с получением конкретной семьей ипотеки, либо суровыми условиями ее получения. Т.е. тут дело не в "а вдргу завтра в другую страну перееду". Тем более что никто не мешает сдавать ипотечную в найм.
Как раз можно - материнский капитал разрешено пускать на погашения ипотек. Но не на съем.
Угу, и из-за этого владелец съемной квартиры вдвое снижает арендную плату.
И учитывайте что стоимость аренды с годами только растет. В отличии от ипотеки.
А когда дети немного подрастают, то им очень нравится постоянно менять садики и школы.
Это примеры, что арендованная квартира не мешаёт завести семью.
Не мешает. Но на это надо получить разрешение банка и с этих доходов придётся платить НДФЛ. То есть, если взять квартиру в ипотеку за 100000 в месяц, сдать её за эти же деньги и снять другую за эти же деньги, придётся отдать 13000 государству. Плюс риски со стороны арендаторов (от неоплаты до порчи имущества). Аренда — это тоже бизнес, а заниматься им могут примерно 5% населения, остальные только от большой нужды.
Ладно. Это аргумент.
Нет. Из-за этого за несколько дней съёмная квартира меняется на другую, подешевле. Ипотечную внезапно поменять на поменьше очень сложно.
Согласен, что если не менять место жительства, то ипотека выгоднее.
Мне нормально было. Четыре школы сменил. Относился скорее положительно.
Просто, когда отсутствие смены места жительства ставится во главу угла, то работник часто оказывается заложником у работодателя: другой работы по квалификации рядом с домом нет, переезд не рассматривается, значит можно этого работника грузить почти чем угодно, деваться ему некуда. У меня знакомые в 90-е так отказывались переезжать, несмотря на копеечную зарплату и задержку этой зарплаты на полгода: вот у нас тут дом, знакомые, а прожить как-то можно...
На примере моих знакомых - все кто раньше с семьей бегал по съемным, при первой нормальной возможности брали квартиры разными способами.
Т.е. я сразу написал - это дело возможности а не как выше писали что это что-то там идейное из разряда "свабода, захочу и завтра в другой городу укачу, послезавтра в третий". Т.е. нет возможности вложиться в квартиру и люди живут на съемных. Вынуждено. Появляется возможность - вкладываются в свою квартиру.
Что-то вспомнилось, это не сейчас было ... У жены подруга в свое время взяла ипотеку. И через несколько лет обнаружила, что цены на рынке аренды стали превышать её ипотечные платежи.
Я это к чему, к тому что свою ипотечную можно сдавать, и при этом вырученная от сдачи аренда может перекрывать твои ипотечные платежи. Ну а сам можешь снимать "подешевле", как в вашем варианте. В итоге ты снимаешь как делал бы и раньше без ипотеки, но параллельно у тебя закрывается и ипотека.
Это только для случая смены на другой город. В рамках же смены в одном вообще без разницы.
Надо добавить, дети выросли и большая квартира не нужна и чтоб 2 раза не вставать, а кому её продать в умирающем городе.
Вы правы - на пенсию лучше выходить не имея своей квартиры, для пенсионеров самое оно жить по съемным и в коливингах.
Как же вам сложно понять очевидные вещи! Аренда кв, не держит тебя в конкретном городе/регионе/стране. Задолбали со своими тупыми законами, они взяли и уехали.
А квартира держит ?
Полно бородатых малышей, которые сидят по грузиям, сдавая свои квартиры в России.
Так и запишем, по вашему мнению присутствие кредита это свобода, отсутствие - рабство. Оруэлл одобрит.
Не тревожь дяденьку Оруэлла, он офигеет от твоей логики. По которой отсутствие собственных активов и десятилетия скитаний по съемным хатам в компании с чужими дядьками является свободой. Оруэлл вырос тогда, когда было популярно "my house is my fortress".
По любой логике иметь свою недвигу лучше чем не иметь. Ну кроме логик смузевых флэтшериноговцев, там с логикой вообще "всё сложно". Хотя и там самые хитрые предпочитают иметь хатку, хотя бы и сдаваемую ими в аренду пока они шарахаются по армениям и казахстанам.
Это вопрос уже лично вашего ценностного ряда. И в этом нет ничего плохого. Но изображать не надо, что платить ипотеку и быть в общем случае привязанным к месту нахождения ипотечной квартиры, это более свободно чем НЕ платить ипотеку и в общем случае не быть привязанным к месту нахождения ипотечной квартиры. Безотносительно долгосрочной перспективы получения квартиры в собственность, здесь и сейчас, в текущем моменте времени, ипотека сковывает маневры по целой куче показателей.
В конце концов, спросите у любого кадровика, кто ему нравится больше, человек с ипотекой, или человек без ипотеки при прочих равных. И почему
И промежутке возраста до 30-35 лет.
Извините, а до какого возраста вы считаете нормальным порхание по съемным квартирам ?
И что делать если этого возраста достигли, а в балансе только миллионы прокаканные на съемы квартир ?
А вы таки не привязаны ? Может быть конкретно вы - нет. Но если у вас есть жена, которая не собирается менять работу, ребенок, которого не прет от мыслей о сменах школ, то следующую съемную вы будете выбирать не исходя из "чота захотелось"
Кадровики спрашивают про ипотеку ? Что-то новое. Может быть и такие закидоны появились, но не слышал.
Уже фигову тучу лет на это обращают внимание и на позициях с высокой текучкой предпочитают ипотечников.
Лично я? По финансовым обстоятельсьтвам, например сейчас с текущей ставкой брать ипотеку это форменное безумие. Но в целом я, лично я стремлюсь к приобретению жилья. Но я легко представляю людей, которые не страдают мыслями что рожать надо только в своей квартире, и легко проживут до самой смерти на съемных квартирах. Если для них свобода перемещения дороже - это возможная опция.
На позиции с высокой текучкой предпочитают хоть кого. Особенно сейчас, когда выбора на рынке труда не ахти сколько.
Потому что если текучка высокая, то это не на пустом месте, для текучки есть причины. И вероятность того что ипотечник, поняв куда вляпался, будет искать и найдет место с более серьезной оплатой совсем не низкая.
Не совсем так: предположим, этот Y или Z отучился в ВУЗе в возрасте 22 лет. Если не поступил в ВУЗ сразу + армия год. И пошёл работать в 23 года. Там ему саму низкую ЗП определили. И к моменту, когда у него будет нормальная ЗП, чтобы гасить ипотеку или он не женится, чтобы гасить вдвоём, ему будет 28-30 лет. Ипотека на 30 лет предположим. И тогда данный индивид становится обладателем квартиры в 58-60 лет.
При меньшем сроке ипотеки и более раннем начале её выплаты, картина меняется, но не сильно - 48-55 лет.
Так что в тридцать ты ни хрена не имеешь. А жить хочется в тридцать...
Ну я же о том же - своей квартирой (ипотека или как-то иначе) занимаются когда появляется возможность у человека.
Но мне тут втирают о том что дело не в возможности, а в каких-то личных установках. Всякие там рабства, смены работ, бегства от душной атмосферы "этойстраны", фридом, все дела
Я в авторском комменте намекнул про управляемую биомассу. Вот эти шеринги, как раз и задуманы, чтобы лишить человека собственности. Отсюда, и ВОТ ТАКИЕ % по ипотеке. Кста, вы не слышали про ипотеку под менее 1%?
Про 1% ипотеку, это вы про сельскую?
Не, в клятой нынче Европе менее 1% было не так давно. Т.е., выбор между шерингом и своей хатой - был. Да и сейчас есть местами, при наличии работы.
У них ценники на жилье запредельные, потому даже минимальная ипотека это ярмо
Я ж грю - при наличии работы, вполне можно за 7 лет погасить (не отказывая себе в другом).
А у человека и нет никакой собственности. Все эти приватизации и спекуляции -- суть мошеничество в чистом виде, чтобы паразитировать на трудящихся
Мы тут как раз на пару с Прудоном сформулировали:
Право собственности - это не право иметь, а право отнять:)))
У Маркса присвоение как политэкономический термин - частное проявление понятия присвоения как способа освоения , понимания природы в т.ч. и своей человеческой в процессе её коллективного производства , где "всякое производство - присвоение индивидумом предметов природы посредством той или иной социальной организации".
"Предмет природы" это не обязательно материальный предмет, не смотря на то , что сам способ освоения/присвоения/понимания природы, т.е диалектики присвоения и отчуждения.связан на материальных объектах коллективной трудовой деятельности, общественного движения.
А отчуждение и присвоение не что иное как общественное движение , развитие, отчуждение от прежнего состояния и присвоения нового состояния общества. Движение форм "вытаскивания" с фронтира неизвестного. "вещей для себя". Отчуждения "предметов природы" от "природы для себя". И присвоение через социум их как человеческих предметов природы. Это и есть производство "мира человека - человеческого мира", социальной реальности.
И в свою очередь, "присваивая!" из мира природы "предмет природы", очеловечивая его в социальной реальности ("опредмечивая для человека") - общество изменяется, "отчуждается" от прежнего состояния через "присвоение" нового. Это и есть "способ производства" с парадигмами отчуждения и присвоения т.е. тотального антропного освоения природы , понимания коллективно создаваемой собственной природы.
И , внимание, помня о монизме материи - природы вообще. Космос - "неорганическое тело человека" , как "орудие - продолжение руки", т.е. включение в организацию, организм человека Космоса "вещей для себя". Отчуждение и присвоение как необходимое движение, развитие. Для человека природа человека и есть непосредственный предмет общественного присвоения, "предмет природы" , "добывание" из отношений с безграничным Космосом , неизвестным , но познаваемым, производство себя как человека.
***
Вот теперь в терминах присвоения , отчуждения и производства можно включить в систему и связи отношений с собственностью. Есть мнение, что систему больше характеризуют отношения, системные связи, а не элементы, которые вне системы оказываются статичны. Если речь идёт о процессе, о движении, такая статика ложна, фетишизирована в видимых на поверхности бытия формах, не даёт представления ни о движении связей в системе , ни об её элементах.
И надо помнить, что политэкономическое , юридическое отчуждение и присвоение в том же "Капитале" - частное проявление общего закона развития движения форм изменений, в человеческой общественной, коллективной деятельности - в единстве и различии бытия и мышления, нового качества свободы и необходимости. Поэтому Арбузов с глубоким восхищением и таким же недоверием смотрит на тех, кто "понял Маркса" на основе одной лишь "Капитала. Критики политической экономии" (вспомним полное название). Т.е. частного вопроса (от этого не менее "общественно значимого" вопроса). Критики форм мышления и бытия , их отношения в движении, изменении , развитии уже социальной материи.
Не говоря уже про всякие глупости приписывания политэкономической "одномерности" марксовой философии, механистичности , схематичности и проч. "соломенные чучела марксизма" , сконструированные из опилок в головах ретранслирующих эти глупости.
А у трудящихся, по вашей логике, и не должно быть собственности.
Вообще никогда не рассматривал. Гроши найду и без банка, если надо будет. Жилья доступного полно, но надо сменить обстановку и трудится.
Я думаю, что жилье должно быть не только доступным, но и комфортным, в приличном и удобном месте. Хорошо, конечно, иметь свободные 200-300К евро (а то и более), но не только лишь все ими обладают.
Так молодому комфорт противопоказан физиологией. Не развивается молодой в таких условиях. Отсюда болячки и жизнь в долг...
В деревнях хат полно, я вот тут недавно смотрел, 5 тыщ и еще 2 га города...Бери не хочу...
Страницы